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Rote_Galaxie
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(31 Oct 2017, 21:45)

Lesen und verstehen ist nicht wirklich Deine Stärke, oder?
Realist hat weder dem Egoismus noch der sozialen Komponente des Menschen eine besondere Wertung gegeben.
....die Menschen nicht SO sind, wie DU es gerne "hättest"

sondern eben egoistisch und auf IHR Wohl bedacht
Keine 4 Minuten her...

Vielleicht solltest du dich mal in die Materie einarbeiten bevor du andere "korrigierst"....
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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Rote_Galaxie
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Realist2014 hat geschrieben:(31 Oct 2017, 21:38)

komisch ist nur deine seltsame Fehlinterpretation bezüglich der Texte von anderen

jeder Mensch ist AUCH egoistisch

ist AUCH sozial...

was genau verstehst du daran nicht?
Der Kommunismus ist der Weg der Mitte, das verstehst du offensichtlich nicht.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(31 Oct 2017, 22:01)

Der Kommunismus ist der Weg der Mitte, das verstehst du offensichtlich nicht.
der Weg der Mitte ist unsere soziale Marktwirtschaft

Und Eigentum ist ein Menschenrecht

das verstehst du offensichtlich nicht

macht aber nix

denn dieses Menschenrecht wird bleiben...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(31 Oct 2017, 21:58)

Keine 4 Minuten her...

Vielleicht solltest du dich mal in die Materie einarbeiten bevor du andere "korrigierst"....
Wenn Du derjenige bist, der für den Kommunismus werben sol, dann hat man sich echt den falschen ausgesucht.
Ich empfehle Dir dringend, im Freigeisterhaus den user Skeptiker zu lesen!
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Rote_Galaxie
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Realist2014 hat geschrieben:(31 Oct 2017, 22:11)

der Weg der Mitte ist unsere soziale Marktwirtschaft

Und Eigentum ist ein Menschenrecht

das verstehst du offensichtlich nicht

macht aber nix

denn dieses Menschenrecht wird bleiben...
Niemand ist gegen Eigentum. Es geht darum dass jeder Eigentum hat, nicht nur eine kleine Gruppe.
So schwer ist das doch nicht. :)
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Skull
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Skull »

Guten Morgen,

den üblichen Spam der üblichen Spamverursacher...entsorgt.

Auch der Threaderöffner sollte sich an die Spam-Regeln halten.
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Orwellhatterecht »

Realist2014 hat geschrieben:(31 Oct 2017, 20:02)

Global betrachtet ist die heutige Situation das Ergebnis der Geschichte

Und nur Volldeppen leugnen, dass Sozialismus/Kommunismus Systeme der Unterdrückung sind und IMMER zu Diktaturen und Millionen Toten geführt haben

das wird nicht wieder passieren


Wobei zunächst einmal wie immer zu unterscheiden ist zwischen Theorie und Praxis!
Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen!“
(Friedrich Schiller)
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Misterfritz
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Orwellhatterecht hat geschrieben:(01 Nov 2017, 08:38)

Wobei zunächst einmal wie immer zu unterscheiden ist zwischen Theorie und Praxis!
Und da hat sich gezeigt, dass Kapitalismus sowie seine Ausprägungen wie z.B. soziale Marktwirtschaft in Theorie UND Praxis funktionieren, Sozialismus/Kommunismus nur in der Theorie.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Orwellhatterecht »

Misterfritz hat geschrieben:(01 Nov 2017, 08:51)

Und da hat sich gezeigt, dass Kapitalismus sowie seine Ausprägungen wie z.B. soziale Marktwirtschaft in Theorie UND Praxis funktionieren, Sozialismus/Kommunismus nur in der Theorie.


Aber nicht wirklich, kapitalistische Systeme führen und führten über kurz oder lang immer zur Monopolisierung. Schon heute gehören wenigen Leuten fast alles und ganz vielen so gut wie nichts oder sogar gar nichts!
Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen!“
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Skull »

Guten Tag,

und wieder Spam entfernt.

Es geht vorsorglich die Warnung an die üblichen Protagonisten,
die immer gleichen Spiele - dem anderen gegenüber- zu unterlassen.

HIER gibt es ein konkretes THEMA.
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Alter Stubentiger »

Orwellhatterecht hat geschrieben:(01 Nov 2017, 11:03)

Aber nicht wirklich, kapitalistische Systeme führen und führten über kurz oder lang immer zur Monopolisierung. Schon heute gehören wenigen Leuten fast alles und ganz vielen so gut wie nichts oder sogar gar nichts!
Monopole hast du auch im Kommunismus. Es gibt dort ja immer das Bestreben den Wettbewerb zu verhindern um so mit einem großen Hersteller den Markt bedienen zu können. Theoretisch sollte Großproduktion das optimale Produkt zu einem fairen Preis für das Volk bedeuten. Aber in der Praxis führt so ein Monopol zu ebenfalls gravierenden Problemen. Private und staatliche Monopole sind Probleme und niemals die Lösung.

Die Lösung sind faire Bedingungen für alle Produzenten und faire Bedingungen für die Werktätigen. Und auf gar keinen Fall eine Einschränkung der Kreativität des Einzelnen. Zumindest sie mehr tut als nur die Löhne zu drücken. So ein System ist die soziale Marktwirtschaft. Und es ist ein ewiger Kampf sie zu bewahren. Das mag mühsam sein. Es gibt Rückschläge und immer wieder Systemversagen. Aber es hat sich als das stabilste System erwiesen. Solange wir Menschen so sind wie wir sind kann ein System das nur auf Altruismus basiert nicht funktionieren. Für so etwas fehlt es der Menschheit an sozialer Intelligenz. Und das wird sich so schnell auch nicht ändern. Manchmal muß man sich eingestehen das einige Dinge erst in Generationen erreichbar sind. Vielleicht erst in 100 Generationen. Bis dahin: Tue Gutes und sprich darüber.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von jorikke »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(01 Feb 2017, 23:30)

Da ich weiß dass es viele Menschen gibt die eher ablehend zum Kommunismus stehen möchte ich im Vorfeld darauf hinweisen,
dass ich mich vom autoritären Sozialismus wie Stalinismus z. B distanziere. Ich möchte gerne eine produktive Diskussion führen
in der es darum geht was der Kern des Ziels des Sozialismus ist. Ich bitte darum Polemik und Propaganda zu unterlassen.
Kritische Meinungen werden zur Kenntnis genommen und haben ein Recht darauf angehört zu werden.

Was ist Kommunismus?
Die Idee des Kommunismus ist, dass kein Mensch über einen anderen Menschen herrschen soll.
Und das, was die Menschen produzieren, soll keinem Einzelnen gehören oder einer Gruppe, sondern
allen Menschen gemeinsam. Jeder soll nach seinen Fähigkeiten arbeiten und nach seinen Bedürfnissen leben.
Konflikte sollen verbal und ohne Gewalt gelöst werden.
Aber das Wichtigste ist:" Niemand darf zum Kommunismus gezwungen werden sondern muss aus freier Entscheidung sich für ihn entscheiden."

Was ist Planwirtschaft?

Planwirtschaft ist das Gegenmodell zur Marktwirtschaft. Wirtschaftliche Prozesse orientieren sich nicht an "Angebot und Nachfrage" sondern
an den Bedürfnissen der Menschen. Kritik zur zentralen Planwirtschaft ist erwünscht.
Die Nachfrage erzeugt in der Marktwirtschaft das Angebot, was wieder direkt aus den Bedürfnissen der Menschen resultiert.
So entsteht eine zielgenaue Bedürfnisbefriedigung ohne die Produktionsdirektiven außenstehender Dritter.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

jorikke hat geschrieben:(01 Nov 2017, 17:26)

Die Nachfrage erzeugt in der Marktwirtschaft das Angebot, was wieder direkt aus den Bedürfnissen der Menschen resultiert.
So entsteht eine zielgenaue Bedürfnisbefriedigung ohne die Produktionsdirektiven außenstehender Dritter.
Im Prinzip ist die dezentrale Planwirtschaft genauso wie die Martkwirtschaft nur dass nicht irgendwas produziert wird was sinnlos ist in Quantität und Qualität.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Fazer »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(01 Nov 2017, 18:52)

Im Prinzip ist die dezentrale Planwirtschaft genauso wie die Martkwirtschaft nur dass nicht irgendwas produziert wird was sinnlos ist in Quantität und Qualität.
LOL

Wie wir aus DDR und Sowjetunion wissen ist es genau umgekehrt.

Im Sozialismus wird das, was gebraucht wird, nicht in ausreichender Menge produziert.

Und das was produziert wird wollen die Menschen nicht haben.

Planwirtschaft ist im wesentlichen unfähig auf die Bedürfnisse von Menschen flexibel einzugehen.
Freiheit bedeutet Verantwortung; das ist der Grund, weshalb sich die meisten vor ihr fürchten. (George Bernard Shaw)
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Fazer »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(31 Oct 2017, 22:22)

Niemand ist gegen Eigentum. Es geht darum dass jeder Eigentum hat, nicht nur eine kleine Gruppe.
So schwer ist das doch nicht. :)

Eigentum muss sich jeder durch seine Leistung selbst verdienen.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Fazer hat geschrieben:(01 Nov 2017, 18:56)

Eigentum muss sich jeder durch seine Leistung selbst verdienen.
Aha und was ist wenn man nicht mal soviel Geld hat um satt ins Bett zu gehen?
Logisch, die sollen verhungern...
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Billie Holiday »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(01 Nov 2017, 19:14)

Aha und was ist wenn man nicht mal soviel Geld hat um satt ins Bett zu gehen?
Logisch, die sollen verhungern...
In Deutschland muß man aber nicht verhungern. Der Staat zahlt ein Dach überm Kopf, Nebenkosten und medizinische Versorgung sowie eine Grundsicherung, von der man sich zu essen kaufen kann. Für Sekt reicht es nicht, aber für Selter.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Orwellhatterecht »

Fazer hat geschrieben:(01 Nov 2017, 18:56)

Eigentum muss sich jeder durch seine Leistung selbst verdienen.

Das ist der Weg, der den Kindern in der Schule geradezu schmackhaft gemacht wird, funktioniert aber meistens nicht, wer darauf angewiesen ist, durch seine Hände Arbeit etwas zu erwerben, der bekommt zwar früher Falten und kleinere und größere Gebrechen, besser und leichter klappt es, wenn man andere für sich arbeiten lässt oder, noch besser, sich einen reichen Papi aussucht, der einen irgendwann beerbt.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Dampflok94 »

Fazer hat geschrieben:(01 Nov 2017, 18:56)

Eigentum muss sich jeder durch seine Leistung selbst verdienen.
Das gilt meistens aber nicht immer. Hängt wohl auch davon ab, was man unter Leistung versteht. :)
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Billie Holiday hat geschrieben:(01 Nov 2017, 19:34)

In Deutschland muß man aber nicht verhungern. Der Staat zahlt ein Dach überm Kopf, Nebenkosten und medizinische Versorgung sowie eine Grundsicherung, von der man sich zu essen kaufen kann. Für Sekt reicht es nicht, aber für Selter.
Wir leben nicht in Deutschland sondern auf der Erde.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Billie Holiday »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(01 Nov 2017, 19:52)

Wir leben nicht in Deutschland sondern auf der Erde.
Ich lebe erstmal in Deutschland. Hier zahle ich meine Steuern und wähle meine Regierung.
Für die Menschen auf der anderen Seite der Erde ist ihre jeweilige Regierung zuständig.
Das ist die derzeitige Realität, feuchte Wunschträume interessieren niemanden.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Billie Holiday hat geschrieben:(01 Nov 2017, 19:55)

Ich lebe erstmal in Deutschland. Hier zahle ich meine Steuern und wähle meine Regierung.
Für die Menschen auf der anderen Seite der Erde ist ihre jeweilige Regierung zuständig.
Das ist die derzeitige Realität, feuchte Wunschträume interessieren niemanden.
Da hat jemand die Globalisierung verschlafen...
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Occham »

Realist2014 hat geschrieben:(31 Oct 2017, 20:02)

Global betrachtet ist die heutige Situation das Ergebnis der Geschichte

Und nur Volldeppen leugnen, dass Sozialismus/Kommunismus Systeme der Unterdrückung sind und IMMER zu Diktaturen und Millionen Toten geführt haben

das wird nicht wieder passieren
Na dann rekonstruier mal die Geschichte, dann siehst du, das jedes System irgendwann ein Ende fand und durch ein Neues ersetzt wurde. Die Frage ist nicht ob es passiert, die Frage ist, wie es passiert, denn Ressourcen wie Erdöl sind aufbrauchbar, auch wenn wir das nicht mehr mitbekommen. Das zu leugnen wäre nur die lange Variante in dieser Tranformationskette :) das ist ja der Witz :)
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Fazer »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(01 Nov 2017, 21:00)

Da hat jemand die Globalisierung verschlafen...
Ganz im Gegenteil. Du scheinst allerdings eher feuchte Träume von der internationalen Solidarität der ARbeiterklasse zu haben, die immer schon eine SChimäre war.
Freiheit bedeutet Verantwortung; das ist der Grund, weshalb sich die meisten vor ihr fürchten. (George Bernard Shaw)
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Fazer hat geschrieben:(02 Nov 2017, 19:44)

Ganz im Gegenteil. Du scheinst allerdings eher feuchte Träume von der internationalen Solidarität der ARbeiterklasse zu haben, die immer schon eine SChimäre war.
Diese "feuchten Träume" die du mir unterstellst berufen sich auf welche Grundlage?
So wie ich das sehe sitzen im Europaparlament auch Sozialisten.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Nov 2017, 20:17)

Diese "feuchten Träume" die du mir unterstellst berufen sich auf welche Grundlage?
So wie ich das sehe sitzen im Europaparlament auch Sozialisten.
Das Europaparlament war schon immer mehrheitlich konservativ. Da kommt es auf ein paar Sozialisten auch nicht an.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(02 Nov 2017, 20:53)

Das Europaparlament war schon immer mehrheitlich konservativ. Da kommt es auf ein paar Sozialisten auch nicht an.
https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3% ... _Parlament

Ich finde, es hält sich die Waage.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Occham hat geschrieben:(02 Nov 2017, 17:44)

Na dann rekonstruier mal die Geschichte, dann siehst du, das jedes System irgendwann ein Ende fand tz :)
wann hat der Handel /Gewinne zu erzielen- jemals ein "Ende gefunden"?

Wann hat das ökonomische Verhalten der Menschen jemals "eine Ende gefunden"?

werden wir beide nicht erleben...
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Realist2014 hat geschrieben:(03 Nov 2017, 22:03)

wann hat der Handel /Gewinne zu erzielen- jemals ein "Ende gefunden"?

Wann hat das ökonomische Verhalten der Menschen jemals "eine Ende gefunden"?

werden wir beide nicht erleben...
Geld wird irgendwann überflüssig werden, genauso wie Staaten.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(03 Nov 2017, 22:43)

Geld wird irgendwann überflüssig werden, genauso wie Staaten.

Geld ist nur ein normiertes Tauschmittel...

irgendwann wird auch die Sonne verglühen...
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Realist2014 hat geschrieben:(03 Nov 2017, 22:45)

Geld ist nur ein normiertes Tauschmittel...

irgendwann wird auch die Sonne verglühen...

Die Menschen dachten auch mal dass die Welt eine Scheibe ist.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(03 Nov 2017, 22:52)

Die Menschen dachten auch mal dass die Welt eine Scheibe ist.
Was hat Erkenntnisgewinn damit zu tun?
Aber ich sehe schon, als Kommunismusfan muss man ziemlich viel glauben, glauben, dass die Menschen sich ändern z.B.

Dass Du nicht auf Realists Einwand eingegangen bist, dass Geld nur ein normiertes Tauschmittel ist, zeigt mir, dass Du mit Deinen "Argumenten" am Ende bist.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(04 Nov 2017, 09:04)

Was hat Erkenntnisgewinn damit zu tun?
Aber ich sehe schon, als Kommunismusfan muss man ziemlich viel glauben, glauben, dass die Menschen sich ändern z.B.

Dass Du nicht auf Realists Einwand eingegangen bist, dass Geld nur ein normiertes Tauschmittel ist, zeigt mir, dass Du mit Deinen "Argumenten" am Ende bist.
Ich bin auf Realist nicht eingegangen weil es sinnlos ist mit ihm zu diskutieren.
Aber gerne für dich. Geld ist nicht nur ein Tauschmittel sondern Mittel um Kapital anzuhäufen und Mehrwert zu erzeugen.

EIne Welt ohne Geld ist eine Welt ohne Sklaverei.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(04 Nov 2017, 13:48)

Ich bin auf Realist nicht eingegangen weil es sinnlos ist mit ihm zu diskutieren.
Aber gerne für dich. Geld ist nicht nur ein Tauschmittel sondern Mittel um Kapital anzuhäufen und Mehrwert zu erzeugen.

EIne Welt ohne Geld ist eine Welt ohne Sklaverei.
Das wären Muscheln auch, wenn die das Tauschmittel wären.
Und Dein letzter Satz ist auch nur eine steile These.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Ammianus »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(04 Nov 2017, 13:48)

Ich bin auf Realist nicht eingegangen weil es sinnlos ist mit ihm zu diskutieren.
Aber gerne für dich. Geld ist nicht nur ein Tauschmittel sondern Mittel um Kapital anzuhäufen und Mehrwert zu erzeugen.

EIne Welt ohne Geld ist eine Welt ohne Sklaverei.
https://www.youtube.com/watch?v=Qr6NOsluHYg

Wer sich die Frage stellt, welchen Bezug dies zur Aussage von Rote Galaxie hat - einfach mal informieren ...
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(04 Nov 2017, 13:56)

Das wären Muscheln auch, wenn die das Tauschmittel wären.
Und Dein letzter Satz ist auch nur eine steile These.
Marx:" Diamanten können unter den Wert von Ziegelsteinen fallen wenn die Produktionskraft sie herzustellen größer wird."

Nur mal so ein Tauschmittel wie Geld wird benutzt wenn alle Menschen dieses Mittel akzeptieren.

Sobald Menschen nicht mehr akzeptieren Geld zu benutzen werden sie unabhängig von Geld und somit frei.
Zuletzt geändert von Rote_Galaxie am Sa 4. Nov 2017, 15:01, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von BlueMonday »

Direkter Tausch stattdessen? Ein Sack Kartoffeln gegen 2x Haareschneiden? Und dieser kolossale zivilisatorische Rückschritt soll dann die neue Freiheit sein?
ensure that citizens are informed that the vaccination is not mandatory and that no one is under political, social or other pressure to be vaccinated if they do not wish to do so;
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

BlueMonday hat geschrieben:(04 Nov 2017, 15:01)

Direkter Tausch stattdessen? Ein Sack Kartoffeln gegen 2x Haareschneiden? Und dieser kolossale zivilisatorische Rückschritt soll dann die neue Freiheit sein?
Im Kommunismus herrscht allgemeiner Wohlstand sodass jeder nach seinen Bedürfnissen leben kann.
Nur die Arbeit macht einen Menschen zu dem was er/sie ist.

Dies wäre in meinen Augen der größte Fortschritt.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(04 Nov 2017, 15:03)

Im Kommunismus herrscht allgemeiner Wohlstand sodass jeder nach seinen Bedürfnissen leben kann.
t.
wann war das?

welcher Planet?

welche Galaxie?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von hallelujah »

Realist2014 hat geschrieben:(04 Nov 2017, 17:26)

wann war das?

welcher Planet?

welche Galaxie?

Hier hat der Rote allerdings Recht. Er sagt ja nicht, auf welchem Niveau... ;)
Vergleichsmöglichkeiten gäbe es nicht mehr, da fehlender Wettbewerb ;)
Gäbe es einen Gott, hätte er keine Religionen erschaffen.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

hallelujah hat geschrieben:(04 Nov 2017, 18:44)

Hier hat der Rote allerdings Recht. Er sagt ja nicht, auf welchem Niveau... ;)
Vergleichsmöglichkeiten gäbe es nicht mehr, da fehlender Wettbewerb ;)
Unterschiedliche Menschen würden trotzdem unterschiedliche Produkte produzieren auch ohne Wettbewerb.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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jorikke
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von jorikke »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(04 Nov 2017, 22:31)

Unterschiedliche Menschen würden trotzdem unterschiedliche Produkte produzieren auch ohne Wettbewerb.
Ja, in der Stunde Null.
Sobald irgend ein Produkt Nachfrage erzeugt, wird es von anderen Herstellern kopiert.
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BlueMonday
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von BlueMonday »

Also die "Idee" ist: Kommunismus ist das Schlaraffenland ohne jede Knappheit, ein Zustand völliger Konflikt und Problemfreiheit ... und dann ist man schon fertig. Alle Probleme per bloßer Definition gelöst. "Will ich haben" und man setzt sich hin und wartet, auf dass dieser Zustand ganz wundersam sich von allein einstellt.
Diese schon schmerzhafte Naivität ist sich einfach nicht der unendlichen Zahl von Probleme und Zielkonflikten bewusst, die zwischen heute und so einem utopischen Zustand liegen. Das eigentliche Problem ist doch der Weg dorthin. Die realsozialistische Variante hat sich jedenfalls dabei immer wieder als Irrweg und Rückschritt herausgestellt... Und auch der Realsozialismus kam nicht ohne Geld aus. Ohne Geld wäre er noch viel früher gescheitert. Also: was darf es stattdessen sein?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

BlueMonday hat geschrieben:(05 Nov 2017, 11:08)

Also die "Idee" ist: Kommunismus ist das Schlaraffenland ohne jede Knappheit, ein Zustand völliger Konflikt und Problemfreiheit ... und dann ist man schon fertig. Alle Probleme per bloßer Definition gelöst. "Will ich haben" und man setzt sich hin und wartet, auf dass dieser Zustand ganz wundersam sich von allein einstellt.
Diese schon schmerzhafte Naivität ist sich einfach nicht der unendlichen Zahl von Probleme und Zielkonflikten bewusst, die zwischen heute und so einem utopischen Zustand liegen. Das eigentliche Problem ist doch der Weg dorthin. Die realsozialistische Variante hat sich jedenfalls dabei immer wieder als Irrweg und Rückschritt herausgestellt... Und auch der Realsozialismus kam nicht ohne Geld aus. Ohne Geld wäre er noch viel früher gescheitert. Also: was darf es stattdessen sein?
Wahrscheinlich das jenseitige Paradies - da kann man mit Selbstentleibung schnell hin :p
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

jorikke hat geschrieben:(05 Nov 2017, 08:38)

Ja, in der Stunde Null.
Sobald irgend ein Produkt Nachfrage erzeugt, wird es von anderen Herstellern kopiert.
Weil das System anders ist werden die Menschen auch anders werden...
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(05 Nov 2017, 11:30)

Weil das System anders ist werden die Menschen auch anders werden...
Ja sicherlich ....
Woher nimmst Du diese Menschen, die dann plötzlich anders werden?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von jorikke »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(05 Nov 2017, 11:30)

Weil das System anders ist werden die Menschen auch anders werden...
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(05 Nov 2017, 11:31)

Ja sicherlich ....
Woher nimmst Du diese Menschen, die dann plötzlich anders werden?
Weil Sie es lernen werden, ist Psychologie.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(05 Nov 2017, 15:03)

Weil Sie es lernen werden, ist Psychologie.
Und wenn sie nicht wollen?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

BlueMonday hat geschrieben:(05 Nov 2017, 11:08)

Also die "Idee" ist: Kommunismus ist das Schlaraffenland ohne jede Knappheit, ein Zustand völliger Konflikt und Problemfreiheit ... und dann ist man schon fertig. Alle Probleme per bloßer Definition gelöst. "Will ich haben" und man setzt sich hin und wartet, auf dass dieser Zustand ganz wundersam sich von allein einstellt.
Diese schon schmerzhafte Naivität ist sich einfach nicht der unendlichen Zahl von Probleme und Zielkonflikten bewusst, die zwischen heute und so einem utopischen Zustand liegen. Das eigentliche Problem ist doch der Weg dorthin. Die realsozialistische Variante hat sich jedenfalls dabei immer wieder als Irrweg und Rückschritt herausgestellt... Und auch der Realsozialismus kam nicht ohne Geld aus. Ohne Geld wäre er noch viel früher gescheitert. Also: was darf es stattdessen sein?
Genau so ist es. :)
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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