Offene Galaxien [Sammelthread]

Moderator: Moderatoren Forum 1

Benutzeravatar
theoretiker
Beiträge: 198
Registriert: Sa 14. Jul 2018, 13:00

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von theoretiker »

6 Beiträge im nachhinein und alle umgehen das Entscheidende, obwohl extra hervorgehoben: Das unumgängliche Prozessende der Entwicklung des Kapitalismus durch zunehmende Kapitalballung.
Bei den WiWis beachtet dagegen die Mehrheit aller Forscher dieses Problem.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

theoretiker hat geschrieben:(18 Jul 2018, 09:37)

6 Beiträge im nachhinein und alle umgehen das Entscheidende, obwohl extra hervorgehoben: Das unumgängliche Prozessende der Entwicklung des Kapitalismus durch zunehmende Kapitalballung.
Bei den WiWis beachtet dagegen die Mehrheit aller Forscher um dieses Problem.
diese "Kapitalballung" verteilt sich auf hunderte von Millionen Menschen

die globale Einkommensverteilung ist viel GERECHTER als sie VOR dem "pösen Kapitalismus" jemals war...
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von zollagent »

theoretiker hat geschrieben:(18 Jul 2018, 09:37)

6 Beiträge im nachhinein und alle umgehen das Entscheidende, obwohl extra hervorgehoben: Das unumgängliche Prozessende der Entwicklung des Kapitalismus durch zunehmende Kapitalballung.
Bei den WiWis beachtet dagegen die Mehrheit aller Forscher dieses Problem.
Und dir kommt nicht in den Sinn, daß hier auch Leute mitschreiben, die eine wirtschaftswissenschaftliche Ausbildung haben und daher durchaus kompetent dazu etwas sagen können? Jedenfalls mehr als ein kleiner Internetschreiber, der hier gescheiterte Wirtschaftssysteme propagiert?
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Skull
Moderator
Beiträge: 27064
Registriert: Do 12. Apr 2012, 22:22
user title: woaussie
Wohnort: NRW / ST

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Skull »

zollagent hat geschrieben:(18 Jul 2018, 09:48)

Und dir kommt nicht in den Sinn, daß hier auch Leute mitschreiben, die eine wirtschaftswissenschaftliche Ausbildung haben und daher durchaus kompetent dazu etwas sagen können? Jedenfalls mehr als ein kleiner Internetschreiber, der hier gescheiterte Wirtschaftssysteme propagiert?
Wenn ich es mal flapsig schreiben darf...

(studierte) Sozialwissenschaftler, (selbsernannte) Philosophen, studierte Doktoren und Professoren...

sind oftmals der Meinung, sie verständen MEHR von Wirtschaft. Kraft theoretischer Betrachtungen... :D

...verstehen mehr als die Vielzahl der wirtschaftlich handelnden und tatsächlich Verantwortlichen.

mfg
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
Benutzeravatar
Ammianus
Beiträge: 6080
Registriert: Sa 17. Dez 2011, 22:05

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Ammianus »

theoretiker hat geschrieben:(18 Jul 2018, 03:49)

...

In Gewalt und Blut und unvorstellbar grausamen Kriegen wird alles enden.
Es sei denn, Kommunisten schaffen es, die Arbeiterklasse, die Armeeangehörigen, Bediensteten, kurzum die ganze kapitallose Gesellschaft zu überzeugen, sich das Kapitaleigentum anzueignen und nach ihren Interessen zu verwerten und weiter zu entwickeln.
Und dann eignen sie sich das "Kapitaleigentum" an, geführt von der Partei neuen Typus, der Avantgarde aller Werktätigen. Organisiert nach den Vorgaben des wissenenschaftlichen Sozialismus, nach dem Prinzip des Demokratischen Zentralismus. Und es lebe dann der große Führer der Arbeiterklasse bei dem jedes Kind in ehrfürchtiges Schluchzen ausbricht, wird es seiner ansichtig.

Und alle Feinde des Fortschritts, des Friedens und der einzig wahren menschlichen Zukunft werden den Zorn des Werktätigen Volkes zu spüren bekommen:

25 Jahre Arbeitslager ...

(hatte bei all den bekannten Phrasen "demokratischer Sozialismus" statt "demokratischer Zentralismus" geschrieben. Ein schon fast konterrevolutionärer Fauxpas, für mich zu recht der harte Arm des Volkes mit unerbittlicher Härte strafen soll, Ammianus)
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
Libanesin Anfang August 2020
Benutzeravatar
theoretiker
Beiträge: 198
Registriert: Sa 14. Jul 2018, 13:00

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von theoretiker »

Ammianus hat geschrieben: Und dann eignen sie sich das "Kapitaleigentum" an, geführt von der Partei neuen Typus, der Avantgarde aller Werktätigen...
Sowas kann passieren, und wirkt gesetzmäßig, wenn die Eigentumsveränderung der PM auf der Stufe der Enteignung verreckt.
Was dagegen zu tum wäre, liest man dann natürlich nicht in den Zeitungen des Realsozialismus, wo sich derartige Verwaltungsschichten etablieren.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

theoretiker hat geschrieben:(18 Jul 2018, 10:32)

Sowas kann passieren, und wirkt gesetzmäßig, wenn die Eigentumsveränderung der PM auf der Stufe der Enteignung verreckt.
W .

so wird aber nie wieder passieren,nicht mal der "Start des Prozesses", weil die Verfassungsfeinde vorher durch die Demokratie "kalt" gestellt werden... :cool:
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von zollagent »

Skull hat geschrieben:(18 Jul 2018, 09:52)

Wenn ich es mal flapsig schreiben darf...

(studierte) Sozialwissenschaftler, (selbsernannte) Philosophen, studierte Doktoren und Professoren...

sind oftmals der Meinung, sie verständen MEHR von Wirtschaft. Kraft theoretischer Betrachtungen... :D

...verstehen mehr als die Vielzahl der wirtschaftlich handelnden und tatsächlich Verantwortlichen.

mfg
Wenn zum Studium noch Praxiserfahrungen kommen, sind die Voraussetzungen da. Stimmt natürlich auch nicht immer, bestes Beispiel Prof. (Un)-Sinn mit seinen Tiraden.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
BlueMonday
Beiträge: 3794
Registriert: Mo 14. Jan 2013, 17:13
user title: Waldgänger&Klimaoptimist

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von BlueMonday »

theoretiker hat geschrieben:(18 Jul 2018, 03:49)

Als ob Kapitalismus nur Wohlstand und technologischen Fortschritt gebracht hätte. :D
Diktaturen, Raubkriege, Weltkriege, Ausbeutung, Kolonialisierung, rücksichtslose Zerstörung der Umwelt, eine Kette des Leids ohne Ende, Zerstörung der Menschheit mit Superwaffen immer noch riskierend
Von seiten der Betroffenen ist jeder Widerstand, jedes Ausweichen berechtigt.

.

Also bisher waren Kriege inkl. riesiger Schutthaufen am Ende immer Ergebnisse kollektivistischer, antiindividualistischer, antiliberaler Ideologie. Ein Kollektiv wird auf das andere gehetzt, um mit Gewalt zu nehmen statt im zivilisierten Austausch zu handeln. Die "Kapitalismus" hingegen hat den nationalen Kollektivismus mehr wie alles andere abgebaut und überwunden. Das haben ja sogar Marx und Engels zugestanden (mal das Kommunistische Manifest lesen).
Der Nationalsozialismus war dann der Kulminationspunkt dieses destruktiven, hasserfüllten, rasenden Kollektivismus. Allein sich mal Hitlers Tiraden über den "Kapitalismus" anhören. Ist praktisch deckungsgleich zu den heutigen antikapitalistischen Tiraden.

Die Umwelt hat der Realsozialismus wie kein anderes System ausgebeutet und zerstört.

Und wie werden "Superwaffen" bspw. finanziert? Ausschließlich durch Steuern/Abgaben, also durch einen Kollektivismus, der sich zwangsfinanziert.

Panzerbataillone, ballistische Langstreckenwaffen, atomare Kriegsführung, Millionenheere, das alles bedarf eines völkischen, antiglobalistischen Kollektivismus.
ensure that citizens are informed that the vaccination is not mandatory and that no one is under political, social or other pressure to be vaccinated if they do not wish to do so;
Benutzeravatar
theoretiker
Beiträge: 198
Registriert: Sa 14. Jul 2018, 13:00

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von theoretiker »

BlueMonday hat geschrieben:(18 Jul 2018, 11:38)

Also bisher waren Kriege inkl. riesiger Schutthaufen am Ende immer Ergebnisse kollektivistischer, antiindividualistischer, antiliberaler Ideologie. Ein Kollektiv wird auf das andere gehetzt, um mit Gewalt zu nehmen
Da hast Du Deine Eingangsthese schon mit nächstem Satz korrigiert. Ideologie ist nur Mittel zum Zweck, aber nicht die Ursache von Raub- oder Vernichtungskriegen.
Die Interessen, die hinter der ideologischen Beeinflussung, hinter dem "auf das andere gehetzt" stecken, sind der Ursachen-Kern.
Benutzeravatar
Sanity
Beiträge: 409
Registriert: Do 29. Mär 2018, 11:56

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Sanity »

BlueMonday hat geschrieben:(18 Jul 2018, 11:38)
Und wie werden "Superwaffen" bspw. finanziert? Ausschließlich durch Steuern/Abgaben, also durch einen Kollektivismus, der sich zwangsfinanziert.

Panzerbataillone, ballistische Langstreckenwaffen, atomare Kriegsführung, Millionenheere, das alles bedarf eines völkischen, antiglobalistischen Kollektivismus.
es sollte doch längst zum geschichtlichen Allgemeinwissen gehören, dass die Kriegsgefahren und das Leid für die Menschen umso größer waren, je mehr Macht auf nur wenige oder einzelne Menschen vereint waren. Das einzelne Individuum neigt nämlich zu "Extremen", nicht etwa das Kollektiv. Es bedarf zur Bewaffnung und zum Krieg auch kein Kollektiv, sondern nur Macht. Je größer jedoch die Macht (politisch und materiell) auf viele Menschen verteilt ist, desto unwahrscheinlicher können sich radikale Einzelinteressen durchsetzen.
Die Welt hat genug für jedermanns Bedürfnisse, aber nicht für jedermanns Gier. (Gandhi)
Occham

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Occham »

Sanity hat geschrieben:(18 Jul 2018, 12:36)

es sollte doch längst zum geschichtlichen Allgemeinwissen gehören, dass die Kriegsgefahren und das Leid für die Menschen umso größer waren, je mehr Macht auf nur wenige oder einzelne Menschen vereint waren. Das einzelne Individuum neigt nämlich zu "Extremen", nicht etwa das Kollektiv. Es bedarf zur Bewaffnung und zum Krieg auch kein Kollektiv, sondern nur Macht. Je größer jedoch die Macht (politisch und materiell) auf viele Menschen verteilt ist, desto unwahrscheinlicher können sich radikale Einzelinteressen durchsetzen.
Und deswegen muss individuelle Selbstverwirklichung größer geschrieben werden, denn nur jemand der weiss wo sein Weg langführt, schließt sich nicht irgend einer fremden Meinung an, nur jemand der nicht weiss wo die eigenen Fähigkeiten liegen, macht das.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von zollagent »

Sanity hat geschrieben:(18 Jul 2018, 12:36)

es sollte doch längst zum geschichtlichen Allgemeinwissen gehören, dass die Kriegsgefahren und das Leid für die Menschen umso größer waren, je mehr Macht auf nur wenige oder einzelne Menschen vereint waren. Das einzelne Individuum neigt nämlich zu "Extremen", nicht etwa das Kollektiv. Es bedarf zur Bewaffnung und zum Krieg auch kein Kollektiv, sondern nur Macht. Je größer jedoch die Macht (politisch und materiell) auf viele Menschen verteilt ist, desto unwahrscheinlicher können sich radikale Einzelinteressen durchsetzen.
Nur dumm, daß gerade in den bisher ausprobierten sozialistischen Experimenten genau das geschehen ist, nämlich eine Machtverteilung auf wenige. Das Kollektiv hatte nichts zu melden. Von daher ist die Berufung auf "das Kollektiv" zumindest naiv.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Occham hat geschrieben:(18 Jul 2018, 12:47)

Und deswegen muss individuelle Selbstverwirklichung größer geschrieben werden, denn nur jemand der weiss wo sein Weg langführt, schließt sich nicht irgend einer fremden Meinung an, nur jemand der nicht weiss wo die eigenen Fähigkeiten liegen, macht das.

diesbezüglich mehr als ausreichende Möglichkeiten in D.

Nur endet dieses auf Kosten der "Anderen" mit Abschluss der ersten Ausbildung ( bis inkl. Promotion)

danach nur noch auf EIGENE Kosten
Benutzeravatar
Sanity
Beiträge: 409
Registriert: Do 29. Mär 2018, 11:56

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Sanity »

zollagent hat geschrieben:(18 Jul 2018, 13:35)

Nur dumm, daß gerade in den bisher ausprobierten sozialistischen Experimenten genau das geschehen ist, nämlich eine Machtverteilung auf wenige. Das Kollektiv hatte nichts zu melden. Von daher ist die Berufung auf "das Kollektiv" zumindest naiv.
die Kritik am Kollektiv kam ja auch nicht von mir ;) Du hast mit deinem Argument durchaus recht, weshalb viele Argumente gegen die bisherigen sozialistischen Experimente auch nicht greifen. Ihr solltet euch aber mit eurer Kritik am Kommunismus schon entscheiden, ob ihr ihn als Kollektivistisch oder als Diktatur angreift ;)
Die Welt hat genug für jedermanns Bedürfnisse, aber nicht für jedermanns Gier. (Gandhi)
Occham

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Occham »

Realist2014 hat geschrieben:(18 Jul 2018, 13:49)

diesbezüglich mehr als ausreichende Möglichkeiten in D.

Nur endet dieses auf Kosten der "Anderen" mit Abschluss der ersten Ausbildung ( bis inkl. Promotion)

danach nur noch auf EIGENE Kosten
Na wenigstens Dichtest du mir in diesen Faden nichts an. Ich finde es bewundernswert das in anderen Ländern mit weniger Leistungsdruck die Leute sich die Zeit nehmen können, ihre Fähigkeiten zu erkennen und aufgrund der wenigen Bewertungen ihren tatsächlichen Fähigkeiten dann auch hinterhergehen, was diese Leute dann Leistungsfähiger macht und lustigerweise importieren wir uns dann diese Leute, siehst du nicht die Ironie darin? Hier muss so etwas ähnliches erfunden werden, damit sie Leistungsgesellschaft nicht scheitert.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von zollagent »

Sanity hat geschrieben:(18 Jul 2018, 14:14)

die Kritik am Kollektiv kam ja auch nicht von mir ;) Du hast mit deinem Argument durchaus recht, weshalb viele Argumente gegen die bisherigen sozialistischen Experimente auch nicht greifen. Ihr solltet euch aber mit eurer Kritik am Kommunismus schon entscheiden, ob ihr ihn als Kollektivistisch oder als Diktatur angreift ;)
Er beginnt vielleicht kollektivistisch und endet als Diktatur. Paßt scho'. ;)
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Sanity
Beiträge: 409
Registriert: Do 29. Mär 2018, 11:56

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Sanity »

zollagent hat geschrieben:(18 Jul 2018, 14:34)

Er beginnt vielleicht kollektivistisch und endet als Diktatur. Paßt scho'. ;)
in einer naiven undifferenzierten Vorstellungswelt passt so vieles zusammen ;)
Die Welt hat genug für jedermanns Bedürfnisse, aber nicht für jedermanns Gier. (Gandhi)
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Occham hat geschrieben:(18 Jul 2018, 14:31)

. Ich finde es bewundernswert das in anderen Ländern mit weniger Leistungsdruck die Leute sich die Zeit nehmen können, ihre Fähigkeiten zu erkennen und aufgrund der wenigen Bewertungen ihren tatsächlichen Fähigkeiten dann auch hinterhergehen, rt.

welche Länder sollen das sein?

erzähl mal
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Sanity hat geschrieben:(18 Jul 2018, 15:07)

in einer naiven undifferenzierten Vorstellungswelt passt so vieles zusammen ;)

wie man an deinen Texten schön erkennen kann... :D
Occham

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Occham »

zollagent hat geschrieben:(18 Jul 2018, 14:34)

Er beginnt vielleicht kollektivistisch und endet als Diktatur. Paßt scho'. ;)
Das Geheimnis eines erfolgreichen Systems liegt darin, das man sich nach eigenen Fähigkeiten selbst verwirklicht. Passiert das nicht, sind die Leute zu schindluder bereit, wie banküberfälle, Bürgerkrieg und was es sonst noch alles gibt. Letztendlich führen natürlich alle Wege nach Rom, man darf sich aber nicht verlaufen, was in der unübersichtlichkeit des industriellen Waldes schnell passieren kann. Im Wald bräuchte es sozusagen einen Wegweiser, damit das Ziel gefunden werden kann.
Benutzeravatar
theoretiker
Beiträge: 198
Registriert: Sa 14. Jul 2018, 13:00

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von theoretiker »

Der Trend der Wissenschaft geht dahin, die gesellschaftstheoretischen Erkenntnisse von Friedrich Engels und Karl Marx anzuerkennen.
Diese beiden deutschen Wissenschaftler meinten, Kriege sind Begleiterscheinung von Klassengesellschaften.

Ähnlich wird es zunehmend von anderen gesehen, die auf mehr Archiv-Informationen, neuere Daten und die Ereignisse des letzten Jahrhunderts zurückgrteifen können.

So zum Beispiel vom US-amerikanischen Anthropologen Douglas Fry, der an der Universität im finnischen Vasa forscht:
"Krieg ist nichts, was es grundlegend in menschlichen Gesellschaften gibt und natürlich vorhanden ist. Krieg ist eine Institution, die es, ähnlich wie die Sklaverei, erst gibt, seitdem höhere soziale Hierarchien existieren. Das wissen wir auch von der Archäologie her. Krieg hat sich erst vor zehn- bis 12.000 Jahren parallel an mehreren Orten entwickelt. Krieg entstand erst mit sozialen Hierarchien, als die Populationen größer wurden, sich Ackerbau und Viehzucht entwickelten. Das sind recht moderne Entwicklungen, die der Krieg möglich gemacht und die wiederum den Krieg möglich gemacht haben."

Krieg erscheint unter diesen Gesichtspunkten als ein Phänomen, das erst nach Einsetzen der Jungsteinzeit existiert. Erst mit großen sozialen Abhängigkeiten und dem Vorhandensein von Landbesitz gab es Gründe, geplant andere Gruppen zu überfallen – vor allem um ihnen ihre vermeintlich besseren Ackerböden wegzunehmen.
https://www.deutschlandfunk.de/die-ents ... _id=255363

Das nenne ich doch mal einen echten Grund, Kommunismus als klassenlose Gesellschaft anzustreben.
Kein Krieg mehr auf der Welt - oh, wie geil! :thumbup:
Zuletzt geändert von theoretiker am Mi 18. Jul 2018, 17:07, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

theoretiker hat geschrieben:(18 Jul 2018, 16:56)

Der Trend der Wissenschaft geht dahin, :

der Trend geht dahin, dass die letzten Ecken der blödsinnigen Ideologie Sozialismus/Kommunismus vom Planeten Erde verschwinden

Dafür das Eigentum , auch an Produktionsmitteln, ein grundlegendes Menschenrecht ist

irgendwann werden das auch die letzten linken Betonköpfe kapieren ( müssen)... :thumbup:
Benutzeravatar
theoretiker
Beiträge: 198
Registriert: Sa 14. Jul 2018, 13:00

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von theoretiker »

Realist2014 hat geschrieben: Dafür das Eigentum , auch an Produktionsmitteln, ein grundlegendes Menschenrecht ist
Wow! Kommunistischer kann ein Statement nicht sein! :thumbup:
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Occham hat geschrieben:(18 Jul 2018, 15:14)

Das Geheimnis eines erfolgreichen Systems liegt darin, das man sich nach eigenen Fähigkeiten selbst verwirklicht. Passiert das nicht, sind die Leute zu schindluder bereit, wie banküberfälle, Bürgerkrieg und was es sonst noch alles gibt. Letztendlich führen natürlich alle Wege nach Rom, man darf sich aber nicht verlaufen, was in der unübersichtlichkeit des industriellen Waldes schnell passieren kann. Im Wald bräuchte es sozusagen einen Wegweiser, damit das Ziel gefunden werden kann.

und wie lautet die Übersetzung in die Realität unseres Bildungssystems?
Benutzeravatar
theoretiker
Beiträge: 198
Registriert: Sa 14. Jul 2018, 13:00

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von theoretiker »

Realist2014 hat geschrieben: der Trend geht dahin, dass die letzten Ecken der blödsinnigen Ideologie Sozialismus/Kommunismus vom Planeten Erde verschwinden
Auch das - der volle Marxist! :thumbup: Schließlich sterben mit der Klassengesellschaft auch alle Ideologien der Klassen.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

theoretiker hat geschrieben:(18 Jul 2018, 17:11)

Wow! Kommunistischer kann ein Statement nicht sein! :thumbup:


persönliches Eigentum

kein Kollektiveigentum

warum haben Typen wie du eigentlich so ein Problem mit dem Eigentum von ANDEREN?
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

theoretiker hat geschrieben:(18 Jul 2018, 17:14)

Auch das - der volle Marxist! :thumbup: Schließlich sterben mit der Klassengesellschaft auch alle Ideologien der Klassen.

was es nicht gibt (Klassengesellschaft) - kann auch nicht "sterben"
Benutzeravatar
theoretiker
Beiträge: 198
Registriert: Sa 14. Jul 2018, 13:00

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von theoretiker »

Realist2014 hat geschrieben:(18 Jul 2018, 17:20)

was es nicht gibt (Klassengesellschaft) - kann auch nicht "sterben"
Warum machst Du dann ideologischen Klassenkampf, lieber realist2014?
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

theoretiker hat geschrieben:(18 Jul 2018, 17:25)

Warum machst Du dann ideologischen Klassenkampf, lieber realist2014?

der einzige mit einer (bescheuerten) Ideologie bist du hier...

ich verweise lediglich auf die deutsche Verfassung

und DIE gilt auch für DICH...
Benutzeravatar
theoretiker
Beiträge: 198
Registriert: Sa 14. Jul 2018, 13:00

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von theoretiker »

Realist2014 hat geschrieben:(18 Jul 2018, 17:19)



persönliches Eigentum

kein Kollektiveigentum
Wenn Du mit jemandem zusammen 2 Ferraris besitzt und nutzen kannst, denn einen nach Absprache dauerhaft allein, dann ist das auch nicht viel anders, als wenn Du einen Ferrari alleine besäßest. Es gibt allerdings Unterschiede. Zusammen macht das Eigentum mehr Spaß, ist kostengünstiger in Erhaltung und sicherer im Schutz.


Realist2014 hat geschrieben: warum haben Typen wie du eigentlich
Warum hältst Du Dich nicht an Höfllichkeitsnormen? Meinst Du, mit abfälligem Slang punktest Du mehr?
Benutzeravatar
theoretiker
Beiträge: 198
Registriert: Sa 14. Jul 2018, 13:00

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von theoretiker »

Realist2014 hat geschrieben: der einzige mit einer (bescheuerten)
Schau an, realist2014 legt gleich noch mal nach.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von zollagent »

theoretiker hat geschrieben:(18 Jul 2018, 17:25)

Warum machst Du dann ideologischen Klassenkampf, lieber realist2014?
Da ist er nicht allein, Klassenkampf kann man von zwei Seiten betreiben. ;)
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
theoretiker
Beiträge: 198
Registriert: Sa 14. Jul 2018, 13:00

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von theoretiker »

zollagent hat geschrieben:(18 Jul 2018, 17:39)

Da ist er nicht allein, Klassenkampf kann man von zwei Seiten betreiben. ;)
Fast richtig. Es müssen mindestens zwei Seiten sein, können aber auch mehr sein. Die russischen Revolten Revolutionen Anfang des 20 jahrhunderts, mithin natürlich die Oktoberrevolution, hatten mindestens 5 Player.

- Kapital
- Proletariat
- Leibeigene
- Bauern
- Feudalklasse inkl. Zaren-Militär
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von zollagent »

theoretiker hat geschrieben:(18 Jul 2018, 17:45)

Fast richtig. Es müssen mindestens zwei Seiten sein, können aber auch mehr sein. Die russischen Revolten Revolutionen Anfang des 20 jahrhunderts, mithin natürlich die Oktoberrevolution, hatten mindestens 5 Player.

- Kapital
- Proletariat
- Leibeigene
- Bauern
- Feudalklasse inkl. Zaren-Militär
Ich sprach vom Realisten und DIR! ;)
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

theoretiker hat geschrieben:(18 Jul 2018, 17:34)

Es gibt allerdings Unterschiede. Zusammen macht das Eigentum mehr Spaß,


wenn BEIDE den gleichen Anteil BEZAHLT haben
Benutzeravatar
theoretiker
Beiträge: 198
Registriert: Sa 14. Jul 2018, 13:00

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von theoretiker »

zollagent hat geschrieben:(18 Jul 2018, 17:49)

Ich sprach vom Realisten und DIR! ;)
Habe Deine Vorlage gerne genutzt, um Klassenrealitäten zu beweisen.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

theoretiker hat geschrieben:(18 Jul 2018, 17:39)

Schau an, realist2014 legt gleich noch mal nach.

ich muss da nicht nachlegen

beantworte einfach meine Frage:

Gilt die deutsche Verfassung auch für DICH?

ja oder nein?
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von zollagent »

theoretiker hat geschrieben:(18 Jul 2018, 18:07)

Habe Deine Vorlage gerne genutzt, um Klassenrealitäten zu beweisen.
Weißt du, "Klassenrealitäten" mögen für dich existent sein, sie haben wenig mit der Wirklichkeit zu tun. Es gibt bei uns weder Leibeigene, noch Proletarier oder "Zaren-Militär". Unser Militär z.B. ist keine Spielwiese besonderer elitärer Kreise und Einfluß? Man schaue sich an, wie hier alle möglichen Staats- und Gesellschaftshasser sich darüber auslassen. Die ideologische Brille, durch die du die Welt siehst, vermittelt dir einen falschen Eindruck.
Zuletzt geändert von zollagent am Mi 18. Jul 2018, 18:28, insgesamt 1-mal geändert.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
theoretiker
Beiträge: 198
Registriert: Sa 14. Jul 2018, 13:00

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von theoretiker »

Realist2014 hat geschrieben:(18 Jul 2018, 18:06)

wenn BEIDE den gleichen Anteil BEZAHLT haben
Als Verfechter der Verfassung solltest Du wissen, dass Eigentum keine Bedingung des käuflichen Erwerbs hat.
Vielleicht klärst Du das erst einmal im Kämmerchen ...
https://de.wikipedia.org/wiki/Eigentum
... bevor Du weiter versuchst, mich (ähnlich wie zollagent) in einen Stil der Einzeiler zu ziehen.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

theoretiker hat geschrieben:(18 Jul 2018, 18:07)

Habe Deine Vorlage gerne genutzt, um Klassenrealitäten zu beweisen.

in D gibt es keine "Klassen"

außer in den Schulen...
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

theoretiker hat geschrieben:(18 Jul 2018, 18:27)

Als Verfechter der Verfassung solltest Du wissen, dass Eigentum keine Bedingung des käuflichen Erwerbs hat.
.
stimmt

man kann es auch erben...
Benutzeravatar
theoretiker
Beiträge: 198
Registriert: Sa 14. Jul 2018, 13:00

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von theoretiker »

Also, so geht das nicht.
Ich gönne Euch, zollagent und realist2014, gerne die Sucht aufs letzte Wort, vielleicht gibts hier ja auch ne Belohnung für das Erreichen von 100.000 Beiträgen. Ich will aber weder so ein Quantum, noch so ein kindisches Niveau unterstützen. Weil der subtilere Hinweis gestern nicht fruchtete, hier noch mal offen, ehrlich und direkt: Unterhaltet Euch bitte mit anderen und verschont mich von Eurem Kalter-Krieg-Spam.
Nix für Ungut!
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

theoretiker hat geschrieben:(18 Jul 2018, 18:41)

Also, so geht das nicht.
Ich gönne Euch, zollagent und realist2014, gerne die Sucht aufs letzte Wort, vielleicht gibts hier ja auch ne Belohnung für das Erreichen von 100.000 Beiträgen. Ich will aber weder so ein Quantum, noch so ein kindisches Niveau unterstützen. Weil der subtilere Hinweis gestern nicht fruchtete, hier noch mal offen, ehrlich und direkt: Unterhaltet Euch bitte mit anderen und verschont mich von Eurem Kalter-Krieg-Spam.
Nix für Ungut!
du solltest nicht den Eindruck erwecken wollen, dass du dich auf irgendeinem "höheren Niveau" bewegst...

das Gegenteil ist der Fall

und niemand "zwingt" dich hier im Forum zu schreiben

es gibt hier schon einige "linke Kopien" von dir....

wenn du hier deinen nicht mit der deutschen Verfassung zu vereinbarenden, sozialistischen Ideologiemüll "rein kippts"- dann bekommst du die passenden Antworten
Welfenprinz
Beiträge: 8710
Registriert: So 6. Jul 2008, 19:55
user title: Nec aspera terrent
Wohnort: wo eigentlich die marienburg stehen sollte

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Welfenprinz »

Sanity hat geschrieben:(18 Jul 2018, 14:14)

die Kritik am Kollektiv kam ja auch nicht von mir ;) Du hast mit deinem Argument durchaus recht, weshalb viele Argumente gegen die bisherigen sozialistischen Experimente auch nicht greifen. Ihr solltet euch aber mit eurer Kritik am Kommunismus schon entscheiden, ob ihr ihn als Kollektivistisch oder als Diktatur angreift ;)
Wenn man heute im liberalen,individualistisch geprägten Zeitalter die Kollektivideologien des letzten Jahrhunderts kritisiert und ablehnt,steht dabei nicht im Vordergrund,dass das Kollektiv wirklich realisiert worden ist.

Die Ablehnung gilt der Vernichtung des Individuums
Sterben kann nicht so schlimm sein,sonst würden es nicht so viele tun.
Lt. griinpissstudien stirbt eine Ratte, wenn ihr ein 200l-Fass Glyphosat auf den Kopf fällt.
Benutzeravatar
Skull
Moderator
Beiträge: 27064
Registriert: Do 12. Apr 2012, 22:22
user title: woaussie
Wohnort: NRW / ST

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Skull »

Realist2014 hat geschrieben:(18 Jul 2018, 18:33)

in D gibt es keine "Klassen"

außer in den Schulen...
Was ist mit der Deutschen Bahn ? :D

mfg
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von zollagent »

Skull hat geschrieben:(18 Jul 2018, 20:02)

Was ist mit der Deutschen Bahn ? :D

mfg
Die kommt zu spät. :D
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34668
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Misterfritz »

theoretiker hat geschrieben:(18 Jul 2018, 17:34)

Wenn Du mit jemandem zusammen 2 Ferraris besitzt und nutzen kannst, denn einen nach Absprache dauerhaft allein, dann ist das auch nicht viel anders, als wenn Du einen Ferrari alleine besäßest. Es gibt allerdings Unterschiede. Zusammen macht das Eigentum mehr Spaß, ist kostengünstiger in Erhaltung und sicherer im Schutz.
Mir ist nicht wirklich ersichtlich, wie es preiswerter sein könnte, zu zweit zwei Ferraris zu unterhalten, als wenn jeder seinen eigenen unterhält. Aber diese Erklärung bekomme ich bestimmt noch von Dir ;)
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
Skull
Moderator
Beiträge: 27064
Registriert: Do 12. Apr 2012, 22:22
user title: woaussie
Wohnort: NRW / ST

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Skull »

Guten Abend,

die letzten beleidigenden Postings und Antwort hierauf...entfernt.

Wer um Sanktionen gerade zu bettelt...könnte sie auch bald erhalten.

Edit: hat sie nun auch erhalten. Dann muss es halt so laufen.
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
Benutzeravatar
theoretiker
Beiträge: 198
Registriert: Sa 14. Jul 2018, 13:00

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von theoretiker »

Misterfritz hat geschrieben:(18 Jul 2018, 21:19)

Mir ist nicht wirklich ersichtlich, wie es preiswerter sein könnte, zu zweit zwei Ferraris zu unterhalten, als wenn jeder seinen eigenen unterhält. Aber diese Erklärung bekomme ich bestimmt noch von Dir ;)
Das fiktive Beispiel sollte nur bildhaft auf Vorteile kooperativen Verhaltens hinweisen und bezog sich auf den im Vorfeld angesprochenen Vergleich der Verwertung von PM. siehe Zitate: Vergleich zwischen privater Verwertung und Verwertung von Kollektiveigentum. Damit man es vergleichen kann, was eine Vergesellschaftung bringt, musste ich das Eigentum im Wert für 2 Gesellschafter davor und danach gleich setzen.

Also: 2 Einzeleigentümer von 2 Nobelkarossen verschmelzen zu 2 Gesellschaftern eines Eigentums.

Obwohl es keine Fusion ist, sind die selben Fusionseffekte zu erwarten, wie sonst auch:

Kostenersparnis durch billigeren Einkauf
Einsparung von Verwaltungskosten
Wissenserhöhung durch Zusammenlegung und Erfahrungsabgleich
Risikominderung


Ich habe sogar ein ähnliches Realbeispiel: Ab und zu muss ich nach B in Sachsen und fahre dorthin meisten mit Zug. Allerdings nur bis Pirna und dann bestelle ich mir immer ne Taxi. Die Taxi-Unternehmer dort sind fast alle in einer Genossenschaft, weil sie so Kosten einsparen und bessere Arbeitsbedingungen erreichen können.
Antworten