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Rote_Galaxie
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Michi hat geschrieben:(01 Jun 2018, 21:17)

Danke für die Kaderschulung. :rolleyes:

Während der Marxismus im 20. Jahrhundert mit Anlauf gegen die Wand gedonnert ist, wurde in Westdeutschland mit der sozialen Marktwirtschaft eine erfolgreiche Wirtschaftsform entwickelt. Und der Erfolg kommt wohl auch daher, dass man praktische Lösungen für konkrete politische Fragen gesucht hat, statt eine vorgegebene Wahrheit(TM) möglichst rein umzusetzen.
Es ist auch leicht sich auf die "Gewinner" Seite zu stellen, macht das Leben einfacher.
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Skull
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Skull »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(01 Jun 2018, 21:26)

Es ist auch leicht sich auf die "Gewinner" Seite zu stellen, macht das Leben einfacher.
Es ist aber schwieriger ein "Gewinner" zu werden ... und zu sein.

Das ist eben gerade nicht einfach. ;)

mfg
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Michi
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Michi »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(01 Jun 2018, 21:26)

Es ist auch leicht sich auf die "Gewinner" Seite zu stellen, macht das Leben einfacher.
Ich geb dir mal ein Beispiel. Gegen Ende der Ära Ulbricht wurde mit dem Neuen Ökonomischen System der Planung und Leitung versucht, die Wirtschaft ein Stück weit zu dezentralisieren und effizienter zu gestalten. Und man hatte sogar einen gewissen Erfolg damit. Und was passierte dann? Moskau passten die Reformen nicht, Ulbricht wurde gegangen und die Reformen rückgängig gemacht. Man könnte sagen, dass der Sozialismus viel besser funktionieren würde, wenn nicht dauernd die Kommunisten alles kaputt machen. :D

Aber bitte, bevorzuge ruhig weiter die reine Wahrheit(TM) des Marxismus gegenüber praktisch erfolgreichen Ansätzen.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Michi hat geschrieben:(01 Jun 2018, 21:41)

Ich geb dir mal ein Beispiel. Gegen Ende der Ära Ulbricht wurde mit dem Neuen Ökonomischen System der Planung und Leitung versucht, die Wirtschaft ein Stück weit zu dezentralisieren und effizienter zu gestalten. Und man hatte sogar einen gewissen Erfolg damit. Und was passierte dann? Moskau passten die Reformen nicht, Ulbricht wurde gegangen und die Reformen rückgängig gemacht. Man könnte sagen, dass der Sozialismus viel besser funktionieren würde, wenn nicht dauernd die Kommunisten alles kaputt machen. :D

Aber bitte, bevorzuge ruhig weiter die reine Wahrheit(TM) des Marxismus gegenüber praktisch erfolgreichen Ansätzen.
Die Stalinisten zählen für mich nicht zur kommunistischen Strömung
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Michi »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(01 Jun 2018, 22:04)

Die Stalinisten zählen für mich nicht zur kommunistischen Strömung
Und auch nicht zu den wahren Schotten, oder? Zumindest scheinen sie für dich zu den Zeitreisenden zu zählen, denn das NÖSPL war nach Stalins Tod und Chruschtschows Geheimrede.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Michi hat geschrieben:(01 Jun 2018, 22:12)

Und auch nicht zu den wahren Schotten, oder? Zumindest scheinen sie für dich zu den Zeitreisenden zu zählen, denn das NÖSPL war nach Stalins Tod und Chruschtschows Geheimrede.
Aber diese Geschichte beweist dass der Sozialismus funktioniert hätte wenn die SED nicht wie Stalin gedacht hätte.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(01 Jun 2018, 22:38)

Aber diese Geschichte beweist dass der Sozialismus funktioniert hätte wenn die SED nicht wie Stalin gedacht hätte.
Die SED hatte ja nicht wie Stalin gedacht. Fand Stalin aber ned prickelnd.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Michi »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(01 Jun 2018, 22:38)

Aber diese Geschichte beweist dass der Sozialismus funktioniert hätte wenn die SED nicht wie Stalin gedacht hätte.
Die haben nicht wie Stalin gedacht. Das war nach der Entstalinisierung. Die haben wie Kommunisten gedacht und daran ist es gescheitert: Die reine Lehre hat Vorrang vor praktischen Lösungen.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Michi hat geschrieben:(01 Jun 2018, 22:45)

Die haben nicht wie Stalin gedacht. Das war nach der Entstalinisierung. Die haben wie Kommunisten gedacht und daran ist es gescheitert: Die reine Lehre hat Vorrang vor praktischen Lösungen.
Die Reform wurde von Stalinisten rückgängig gemacht.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(01 Jun 2018, 22:48)

Die Reform wurde von Stalinisten rückgängig gemacht.
Ja, und was sagt Dir das jetzt?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Teeernte »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(01 Jun 2018, 22:38)

Aber diese Geschichte beweist dass der Sozialismus funktioniert hätte wenn die SED nicht wie Stalin gedacht hätte.
Die Leute haben nicht mitgemacht... die waren wohl nicht so weit...
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(01 Jun 2018, 22:51)

Ja, und was sagt Dir das jetzt?
Mir persönlich sagt das dass der Sozialismus nicht am Menschen gescheitert ist sondern aufgrund autoritärer Charaktere.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Jun 2018, 21:03)

Mir persönlich sagt das dass der Sozialismus nicht am Menschen gescheitert ist sondern aufgrund autoritärer Charaktere.
Und die autoritären Charaktere gehören nicht zu Menschen?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(02 Jun 2018, 21:05)

Und die autoritären Charaktere gehören nicht zu Menschen?
Ein autoritärer Charakter ist etwas künstliches.
Im Tierreich gibt es auch Arten ohne Hierarchie.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Jun 2018, 21:07)

Ein autoritärer Charakter ist etwas künstliches.
Im Tierreich gibt es auch Arten ohne Hierarchie.
Künstlich? Wie meinst Du das?
Sicherlich gibt es Tierarten ohne Hierarchien, was hat das mit Kommunismus zu tun?
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Michi »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(01 Jun 2018, 22:48)

Die Reform wurde von Stalinisten rückgängig gemacht.
Wenn du das als stalinistisches Denken bezeichen willst... Du zeigst allerdings auch kein anderes Denken. Wie lautete neulich dein Vorschlag zur Rettung des Regenwaldes? Sozialismus einführen. Wie dadurch auch nur einziger Baum gerettet werden soll, bleibt unklar. Das passiert im Sozialismus wohl irgendwie von allein.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Troh.Klaus »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Jun 2018, 21:07)
Ein autoritärer Charakter ist etwas künstliches.
Autoritäre Charaktere sind ... Roboter?
Im Tierreich gibt es auch Arten ohne Hierarchie.
Und Arten mit Hierarchie haben dann ... einen künstlichen Chef?
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(02 Jun 2018, 21:14)

Künstlich? Wie meinst Du das?
Sicherlich gibt es Tierarten ohne Hierarchien, was hat das mit Kommunismus zu tun?
Ich meine damit dass Krankheit bzw Schmerz Menschen autoritäre Charaktere entwickeln lässt.
Das Ziel des Kommunismus ist ein Leben ohne Hierarchie und dies funktioniert nur wenn alles was Leid erzeugt verschwindet.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Michi hat geschrieben:(02 Jun 2018, 21:15)

Wenn du das als stalinistisches Denken bezeichen willst... Du zeigst allerdings auch kein anderes Denken. Wie lautete neulich dein Vorschlag zur Rettung des Regenwaldes? Sozialismus einführen. Wie dadurch auch nur einziger Baum gerettet werden soll, bleibt unklar. Das passiert im Sozialismus wohl irgendwie von allein.
Im Sozialismus würde für jeden Baum der gefällt wird 10 neue angepflanzt.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Troh.Klaus hat geschrieben:(02 Jun 2018, 21:17)

Autoritäre Charaktere sind ... Roboter?

Und Arten mit Hierarchie haben dann ... einen künstlichen Chef?
Frag dich doch selbst. Das Imperium ist eine Maschine.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Jun 2018, 21:26)

Ich meine damit dass Krankheit bzw Schmerz Menschen autoritäre Charaktere entwickeln lässt.
Das Ziel des Kommunismus ist ein Leben ohne Hierarchie und dies funktioniert nur wenn alles was Leid erzeugt verschwindet.
Jau ....
Schmerz und Krankheit machen autoritäre Charaktere. Dafür hast Du sicherlich eine Quelle.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Michi »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Jun 2018, 21:27)

Im Sozialismus würde für jeden Baum der gefällt wird 10 neue angepflanzt.
Tolles Konzept. Den Regenwald abholzen und nachher zehn neue Regenwälder anpflanzen. Nachhaltige Forstwirtschaft geht anders. :D
Meinungsfreiheit bedeutet, dass deine Meinung nicht illegal ist. Beknackt ist sie trotzdem.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(02 Jun 2018, 21:30)

Jau ....
Schmerz und Krankheit machen autoritäre Charaktere. Dafür hast Du sicherlich eine Quelle.
Meine Quelle ist das Leben und Erich Fromm sowie Willhelm Reich.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Michi hat geschrieben:(02 Jun 2018, 21:33)

Tolles Konzept. Den Regenwald abholzen und nachher zehn neue Regenwälder anpflanzen. Nachhaltige Forstwirtschaft geht anders. :D
Dir mangelt es an Fantasie...
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Jun 2018, 21:37)

Dir mangelt es an Fantasie...
Das hat sehr wenig mit Phantasie zu tun.
Hast Du Dir mal nachhaltige Forstwirtschaft direkt vor Ort angesehen, mal mit Leuten, die Ahnung haben, darüber geredet?
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(02 Jun 2018, 21:45)

Das hat sehr wenig mit Phantasie zu tun.
Hast Du Dir mal nachhaltige Forstwirtschaft direkt vor Ort angesehen, mal mit Leuten, die Ahnung haben, darüber geredet?
Ist doch ganz einfach man nimmt nur soviel wie man braucht bzw den Wald nicht belastet.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Michi »

Misterfritz hat geschrieben:(02 Jun 2018, 21:45)

Das hat sehr wenig mit Phantasie zu tun.
Hast Du Dir mal nachhaltige Forstwirtschaft direkt vor Ort angesehen, mal mit Leuten, die Ahnung haben, darüber geredet?
Unnötig. Dazu hätte Marx schon was geschrieben, wenn es wichtig wäre. :D
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Michi hat geschrieben:(02 Jun 2018, 21:49)

Unnötig. Dazu hätte Marx schon was geschrieben, wenn es wichtig wäre. :D
In der Tat, das hat er auch... ;)

„Die Natur ist der unorganische Leib des Menschen, nämlich die Natur, soweit sie nicht selbst menschlicher Körper ist. Der Mensch lebt von der Natur, heißt: Die Natur ist sein Leib, mit dem er in beständigem Prozess bleiben muss, um nicht zu sterben. Dass das physische und geistige Leben des Menschen mit der Natur zusammenhängt, hat keinen anderen Sinn, als dass die Natur mit sich selbst zusammenhängt, denn der Mensch ist ein Teil der Natur.“ K. Marx, Ökonomisch-philosophische Manuskripte, MEW 40,S. 516.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Jun 2018, 21:47)

Ist doch ganz einfach man nimmt nur soviel wie man braucht bzw den Wald nicht belastet.
Genau,
wozu gibt es überhaupt Ausbildung und Studium Forstwirtschaft. Ist ja alles gaaanz einfach :p
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Jun 2018, 21:54)

In der Tat, das hat er auch... ;)

„Die Natur ist der unorganische Leib des Menschen, nämlich die Natur, soweit sie nicht selbst menschlicher Körper ist. Der Mensch lebt von der Natur, heißt: Die Natur ist sein Leib, mit dem er in beständigem Prozess bleiben muss, um nicht zu sterben. Dass das physische und geistige Leben des Menschen mit der Natur zusammenhängt, hat keinen anderen Sinn, als dass die Natur mit sich selbst zusammenhängt, denn der Mensch ist ein Teil der Natur.“ K. Marx, Ökonomisch-philosophische Manuskripte, MEW 40,S. 516.
Typisches Blablubb von Jemandem, der nichts genaues weiss und am besten nichts genaues sagen willl.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Troh.Klaus »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Jun 2018, 21:28)
Frag dich doch selbst. Das Imperium ist eine Maschine.
Welches Imperium? Das rote Imperium?
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Misterfritz »

Troh.Klaus hat geschrieben:(02 Jun 2018, 22:02)

Welches Imperium? Das rote Imperium?
Nein, ein rotes (kommunistisches) Imperium wäre natürlich menschlich.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Michi »

Misterfritz hat geschrieben:(02 Jun 2018, 22:04)

Nein, ein rotes (kommunistisches) Imperium wäre natürlich menschlich.
Und wenn nicht, sind Stalinisten schuld.
Meinungsfreiheit bedeutet, dass deine Meinung nicht illegal ist. Beknackt ist sie trotzdem.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Troh.Klaus »

Misterfritz hat geschrieben:(02 Jun 2018, 22:04)
Nein, ein rotes (kommunistisches) Imperium wäre natürlich menschlich.
Nach den bisherigen Versuchen zu urteilen eher unmenschlisch ...
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Misterfritz »

Troh.Klaus hat geschrieben:(02 Jun 2018, 22:09)

Nach den bisherigen Versuchen zu urteilen eher unmenschlisch ...
Wie michi schon sagte, wenn ett nicht klappt, liegt es an den Stalinisten ;)
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(02 Jun 2018, 22:13)

Wie michi schon sagte, wenn ett nicht klappt, liegt es an den Stalinisten ;)
Ein schönes Beispiel ist der spanische Bürgerkrieg indem die Anarchisten von den Stalinisten verraten wurden.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Troh.Klaus »

Misterfritz hat geschrieben:(02 Jun 2018, 22:13)
Wie michi schon sagte, wenn ett nicht klappt, liegt es an den Stalinisten ;)
Ja, der Maduro in Venezuela ist auch so ein Stalinist.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Misterfritz »

Troh.Klaus hat geschrieben:(02 Jun 2018, 22:36)

Ja, der Maduro in Venezuela ist auch so ein Stalinist.
Oder zumindest ein kranker, schmerzgeplagter autoritärer Charakter ;)
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Troh.Klaus »

Misterfritz hat geschrieben:(02 Jun 2018, 22:40)
Oder zumindest ein kranker, schmerzgeplagter autoritärer Charakter ;)
Du meinst, ein Sadist?
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Misterfritz »

Troh.Klaus hat geschrieben:(02 Jun 2018, 22:43)

Du meinst, ein Sadist?
Könnte sein. So genau hat die rote Galaxie das ja ned erklärt :D
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Es sind die Psychopathen die nicht den Sozialismus wollen, darunter fallen Sadisten , Nekrophile, Masochisten, Narzisten usw...
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Jun 2018, 23:01)

Es sind die Psychopathen die nicht den Sozialismus wollen, darunter fallen Sadisten , Nekrophile, Masochisten, Narzisten usw...
Du meinst also, alle, die den Sozialismus nicht wollen, sind Psychopathen? Das halte ich echt für eine gewagte These ...
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(02 Jun 2018, 23:27)

Du meinst also, alle, die den Sozialismus nicht wollen, sind Psychopathen? Das halte ich echt für eine gewagte These ...

Klingt aber logisch.

Die größten Psychopathen der Weltgeschichte wie Stalin oder Hitler waren mit Sicherheit so.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Jun 2018, 23:01)

Es sind die Psychopathen die nicht den Sozialismus wollen, ...

wow

wir haben also fast 7 Milliarden "Psychopathen" auf der Erde..

das ist die Sichtweise des Autofahrers bei der Meldung eines Geisterfahres..

der sagt:

einer????

tausende... :D
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von BlueMonday »

Stalin und Hitler, das sind ja schon mal zwei der berühmtesten Sozialisten. Dazu noch Psycho-Che. Dann ist das Trio infernale komplett.
Das sind halt die Pragmatiker, die Durchsetzer, nicht die Träumer und Möchtegerns oder gar "Kritiker".
Eine grobe, gewaltige Idee, braucht grobe, gewalttätige Mittel und Menschen.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

BlueMonday hat geschrieben:(03 Jun 2018, 12:17)

Stalin und Hitler, das sind ja schon mal zwei der berühmtesten Sozialisten. Dazu noch Psycho-Che. Dann ist das Trio infernale komplett.
Das sind halt die Pragmatiker, die Durchsetzer, nicht die Träumer und Möchtegerns oder gar "Kritiker".
Eine grobe, gewaltige Idee, braucht grobe, gewalttätige Mittel und Menschen.
Hitler und Sozialist... :rolleyes:
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Teeernte »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(03 Jun 2018, 13:47)

Hitler und Sozialist... :rolleyes:
„Ich verstehe unter Sozialismus: höchster Dienst an meinem Volke, Aufgeben des persönlichen Vorteils im Interesse der Gesamtheit. […] Der Nutzen der Gesamtheit ist das Wesentliche. Der Begriff Nationalismus bedeutet am Ende auch nichts anderes als Hingabe und Liebe zu meinem Volk.“
Hitler. Reden. Schriften. Anordnungen. Bd. IV, S. 47
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Teeernte hat geschrieben:(03 Jun 2018, 14:31)

Hitler. Reden. Schriften. Anordnungen. Bd. IV, S. 47
Sozialismus bedeutet Gleichheit aller Menschen...
Und der "gute" Hitler hatte da andere "Ansichten".
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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Teeernte
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Teeernte »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(03 Jun 2018, 15:34)

Sozialismus bedeutet Gleichheit aller Menschen...
Und der "gute" Hitler hatte da andere "Ansichten".

Sozialismus bedeutet Gleichheit aller Menschen... ALLE Sozialisten haben IHRE speziellen Ansichten.

Bei Hitler - stand deshalb extra ...National davor.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Occham

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Occham »

Teeernte hat geschrieben:(03 Jun 2018, 16:13)

Sozialismus bedeutet Gleichheit aller Menschen... ALLE Sozialisten haben IHRE speziellen Ansichten.

Bei Hitler - stand deshalb extra ...National davor.
Jeder Mensch entwickelt unterschiedliche Fähigkeiten, egal unter welchen system man lebt, deswegen ist Gleichheit kein Argument.
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