Offene Galaxien [Sammelthread]

Moderator: Moderatoren Forum 1

Benutzeravatar
Rote_Galaxie
Beiträge: 7306
Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Billie Holiday hat geschrieben:(07 Dec 2017, 20:52)

Ja, darf ich an deiner Wirbelsäule bei Bedarf operieren? :) Ich komme zwar aus dem Baugewerbe, in mir schlummert aber eine begnadete Chirurgin. :cool:
Ich meine es ernst, hast du es dir schonmal überlegt warum die Noten unterschiedlich sind?
Warum manche ein 1,er Abi abschließen und manche nur mit Mühe die Hauptschule schaffen?
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
hallelujah
Beiträge: 4885
Registriert: Mo 17. Mär 2014, 19:49

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von hallelujah »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 20:53)

Ich meine es ernst, hast du es dir schonmal überlegt warum die Noten unterschiedlich sind?
Warum manche ein 1,er Abi abschließen und manche nur mit Mühe die Hauptschule schaffen?


Könnte was mit Begabung zu tun haben?! ...

Vielleicht ist der Hauptschüler begnadeter Künstler, Handwerker, Entertainer und der 1er-Abi-Kanditat kann keinen Nagel in die Wand hauen und hat Angst vor Leuten zu sprechen?
Gäbe es einen Gott, hätte er keine Religionen erschaffen.
Benutzeravatar
Billie Holiday
Vorstand
Beiträge: 31586
Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
user title: Mein Glas ist halbvoll.
Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Billie Holiday »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 20:53)

Ich meine es ernst, hast du es dir schonmal überlegt warum die Noten unterschiedlich sind?
Warum manche ein 1,er Abi abschließen und manche nur mit Mühe die Hauptschule schaffen?
Weil wir alle unterschiedlich sind. Wir kommen als Individuen auf die Welt, auch Intellekt, Fleiß, Ehrgeiz etc sind unterschiedlich verteilt.

Heißt das, ich darf nicht an dir rumoperieren? :(
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34805
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 20:49)
Was wäre wenn jeder alles sein könnte?
Science Fiction.
Kannst Du gut Gitarre spielen? Und wenn nein, warum nicht? Kannst Du gut zeichnen oder gute Geschichten schreiben?
Mensch kann einfach nicht alles können.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
hallelujah
Beiträge: 4885
Registriert: Mo 17. Mär 2014, 19:49

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von hallelujah »

Billie Holiday hat geschrieben:(07 Dec 2017, 20:57)

Heißt das, ich darf nicht an dir rumoperieren? :(

Darfst Du. Aber nur unter der Bedingung, dies zum Gehalt eines Schlosser zu tun.
Darauf legt er großen Wert...
:D
Gäbe es einen Gott, hätte er keine Religionen erschaffen.
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34805
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Billie Holiday hat geschrieben:(07 Dec 2017, 20:57)

Heißt das, ich darf nicht an dir rumoperieren? :(
Wolltest Du das wirklich? Ich meine, das ist eine blutige Angelegenheit ;)
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von ThorsHamar »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 20:53)

Ich meine es ernst, hast du es dir schonmal überlegt warum die Noten unterschiedlich sind?
Warum manche ein 1,er Abi abschließen und manche nur mit Mühe die Hauptschule schaffen?
Die Antwort interessiert mich brennend ... :cool:
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 20:53)

und manche nur mit Mühe die Hauptschule schaffen?

Dummheit & Faulheit ist ein unglückliche Kombination...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Rote_Galaxie
Beiträge: 7306
Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Dec 2017, 20:59)

Science Fiction.
Kannst Du gut Gitarre spielen? Und wenn nein, warum nicht? Kannst Du gut zeichnen oder gute Geschichten schreiben?
Mensch kann einfach nicht alles können.
Komisch dass du das sagst.
Meine Hobbys sind Zeichnen, Klavier und Gitarre. Geschichten schreiben habe ich noch nicht probiert.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
Benutzeravatar
Rote_Galaxie
Beiträge: 7306
Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

ThorsHamar hat geschrieben:(07 Dec 2017, 21:12)

Die Antwort interessiert mich brennend ... :cool:
Ich glaube dass die ökonomischen und gesundheitlichen Aspekte die Intelligenz eines Individuums steuern.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
Benutzeravatar
Rote_Galaxie
Beiträge: 7306
Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Billie Holiday hat geschrieben:(07 Dec 2017, 20:57)

Weil wir alle unterschiedlich sind. Wir kommen als Individuen auf die Welt, auch Intellekt, Fleiß, Ehrgeiz etc sind unterschiedlich verteilt.

Heißt das, ich darf nicht an dir rumoperieren? :(
Kommt drauf an. Was wäre wenn die ökonomischen und gesundheitlichen Aspekte die Intelligenz bestimmen?
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34805
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 21:38)

Komisch dass du das sagst.
Meine Hobbys sind Zeichnen, Klavier und Gitarre. Geschichten schreiben habe ich noch nicht probiert.
OMG!!!
Du verstehst es wieder nicht. Glaubst Du wirklich, dass jeder Mensch so Klavier spielen lernen kann, ohne dass es anderen in den Ohren weh tut?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34805
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 21:40)

Kommt drauf an. Was wäre wenn die ökonomischen und gesundheitlichen Aspekte die Intelligenz bestimmen?
Was willst Du damit sagen?
Wenn also vor mir Jemand liegt, der eine Herz-OP benötigt, dann kann ich das, weil es ökonomisch und gesundheitlich notwendig ist?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
Rote_Galaxie
Beiträge: 7306
Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Dec 2017, 21:40)

OMG!!!
Du verstehst es wieder nicht. Glaubst Du wirklich, dass jeder Mensch so Klavier spielen lernen kann, ohne dass es anderen in den Ohren weh tut?
Ich glaube dass jeder Mensch musikalisch ist, man muss nur das notwendige Instrument finden.
Und ja, ich glaube dass durch Übung alles machbar ist.
Zuletzt geändert von Rote_Galaxie am Do 7. Dez 2017, 21:44, insgesamt 1-mal geändert.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
Benutzeravatar
Rote_Galaxie
Beiträge: 7306
Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Dec 2017, 21:42)

Was willst Du damit sagen?
Wenn also vor mir Jemand liegt, der eine Herz-OP benötigt, dann kann ich das, weil es ökonomisch und gesundheitlich notwendig ist?
Nein, weil du die Basis ausreichender gesundheitlicher und ökonomischer Entwicklung bekommen hast.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34805
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 21:43)

Ich glaube dass jeder Mensch musikalisch ist, man muss nur das notwendige Instrument finden.
Und ja, ich glaube dass durch Übung alles machbar ist.
Und ich glaube nicht, dass Glaube Zwerge versetzt :D
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34805
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 21:44)

Nein, weil du die Basis ausreichender gesundheitlicher und ökonomischer Entwicklung bekommen hast.
Würdest Du das bitte erklären?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
Rote_Galaxie
Beiträge: 7306
Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Dec 2017, 21:45)

Und ich glaube nicht, dass Glaube Zwerge versetzt :D
Wenn du keine Argumente hast dann lass doch einfach deinen Spott.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34805
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 21:49)

Wenn du keine Argumente hast dann lass doch einfach deinen Spott.
Ich kenne Leute, die absolut unmusikalisch sind - wie erklärst Du das?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
Rote_Galaxie
Beiträge: 7306
Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Dec 2017, 21:46)

Würdest Du das bitte erklären?
Angenommen ein Mensch hat die Intelligenz Professor zu werden, ich setzte also voraus, dass ein Professor ein Mindestmaß an Intelligenz besitzen muss.
Er/Sie kann aber nicht Professor werden weil er/sie die notwendigen gesundheitlichen und ökonomischen Aspekte nicht vorweisen kann.
z. B weil er/sie nicht genug zu essen hat oder weil sein/ihr Vater ein sadistischer Tyrann ist oder weil seine Mutter ihn/sie nicht liebt.

Vielleicht auch andere Gründe dass er/sie falsch beeinflusst wurde von irgendwelchen Psychopathen.
Aufgrund dieser Vorkommnisse hat er/sie vielleicht nur den Hauptschulabschluss geschafft obwohl das Potential da wäre mehr aus sich zu machen.

Noten zeigen die Replikation von einem Zustand aus wie gut das Bewusstsein funktioniert.
Mehr nicht. Sie liefern lediglich Hypothesen über die Zukunft.
Es gibt die Geschichten von dem/der Rebell/in der/die nur 6er geschrieben hat und als er/sie die entsprechende Förderung bekommen hatte, er/sie plötzlich ein 1er Schüler/in war-

Dieses Individuum hätte einen ganz anderen Weg genommen wenn es gleich in gute sozial-ökonomische Verhältnisse hineingekommen wäre.

Was ich im Kern sagen will.

Unsere Umwelt ist chaotisch und erzeugt deswegen chaotische Notenergebnisse.

Normalerweise müsste jeder individuell gefördert werden.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
Benutzeravatar
Rote_Galaxie
Beiträge: 7306
Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Dec 2017, 21:51)

Ich kenne Leute, die absolut unmusikalisch sind - wie erklärst Du das?
Es gibt keine schlechten Schüler sondern nur schlechte Lehrer.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 21:43)


Und ja, ich glaube dass durch Übung alles machbar ist.

nein

Fähigkeiten sind angeboren
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34805
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 22:01)

Es gibt keine schlechten Schüler sondern nur schlechte Lehrer.
Das ist Quatsch,
genauso, wie es Menschen mit absolutem Gehör gibt, gibt es Menschen, die musikalisch "nicht hören" können. Denen ein Instrument beibringen zu wollen, ist auch für die besten Lehrer nicht möglich.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 21:58)

Angenommen ein Mensch hat die Intelligenz Professor zu werden, ich setzte also voraus, dass ein Professor ein Mindestmaß an Intelligenz besitzen muss.
n.

du behauptest doch, das alle Menschen "gleich" sind

also auch gleich intelligent..

also jetzt doch nicht?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Rote_Galaxie
Beiträge: 7306
Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Realist2014 hat geschrieben:(07 Dec 2017, 22:05)

du behauptest doch, das alle Menschen "gleich" sind

also auch gleich intelligent..

also jetzt doch nicht?
War ja klar, dass du mir daraus einen Strick drehen willst.
Gleichheit bedeutet dass es Unterschiede gibt aber das Gemeinsame überwiegt.

Wenn ein Mensch gesund ist und sich natürlich entwickelt, dann ja, sind alle gleich.
Krankheiten können so verstanden werden.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
Benutzeravatar
Rote_Galaxie
Beiträge: 7306
Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Dec 2017, 22:04)

Das ist Quatsch,
genauso, wie es Menschen mit absolutem Gehör gibt, gibt es Menschen, die musikalisch "nicht hören" können. Denen ein Instrument beibringen zu wollen, ist auch für die besten Lehrer nicht möglich.
Wie heißt denn das Gen mit dem "absoluten Gehör"?

Ich will damit sagen dass die Natur eines Menschen gestört werden kann.
So gestört dass andere Ergebnisse möglich sind.
Ergebnisse die sich von der Natur eines Individuums unterscheiden.
Zuletzt geändert von Rote_Galaxie am Do 7. Dez 2017, 23:35, insgesamt 1-mal geändert.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 22:09)



Wenn ein Mensch gesund ist und sich natürlich entwickelt, dann ja, sind alle gleich.
.

nein

nicht mal im Ansatz
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Rote_Galaxie
Beiträge: 7306
Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Realist2014 hat geschrieben:(07 Dec 2017, 22:49)

nein

nicht mal im Ansatz
Kannst du das begründen?
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
immernoch_ratlos
Beiträge: 2344
Registriert: So 10. Apr 2016, 17:59

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von immernoch_ratlos »

Immer das "Selbe" - besonders Kommunisten neigen dazu alle im "Bett des Prokrustes" unterzubringen - eine ganz schlimme Unsitte - und sehr schmerzhaft besonders, wenn dann endlich alle "gleich" sind !

Und wie geht das :?:

Unhold und Wegelagerer Prokrustes: bot Reisenden ein Bett an - wenn sie zu groß für das Bett waren, hackte er ihnen die Füße bzw. überschüssigen Gliedmaßen ab; waren sie zu klein, hämmerte und reckte er ihnen die Glieder auseinander, indem er sie auf einem Amboss streckte. AUA !

Niemand ist gleich - in einer ordentlichen Demokratie - umgeht man dieses Problem und behauptet "vor dem Gesetz" etc. pp. seine alle gleich. Auch da gilt, "beide Beine sind gleich lang - besonders aber das Linke" - kann auch umgekehrt sein....

Allem was Menschen für Menschen erfinden fehlt grundsätzlich die "Schwerkraft"....

Was machen wir bloß mit denen ??? Wegsperren oder alle anderen müssen das "lernen" :?:
"Wenn der Wind der Veränderung weht, bauen die einen Mauern und die anderen Windmühlen." (aus China)
Benutzeravatar
Rote_Galaxie
Beiträge: 7306
Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

immernoch_ratlos hat geschrieben:(07 Dec 2017, 23:37)

Immer das "Selbe" - besonders Kommunisten neigen dazu alle im "Bett des Prokrustes" unterzubringen - eine ganz schlimme Unsitte - und sehr schmerzhaft besonders, wenn dann endlich alle "gleich" sind !

Und wie geht das :?:

Unhold und Wegelagerer Prokrustes: bot Reisenden ein Bett an - wenn sie zu groß für das Bett waren, hackte er ihnen die Füße bzw. überschüssigen Gliedmaßen ab; waren sie zu klein, hämmerte und reckte er ihnen die Glieder auseinander, indem er sie auf einem Amboss streckte. AUA !

Niemand ist gleich - in einer ordentlichen Demokratie - umgeht man dieses Problem und behauptet "vor dem Gesetz" etc. pp. seine alle gleich. Auch da gilt, "beide Beine sind gleich lang - besonders aber das Linke" - kann auch umgekehrt sein....

Allem was Menschen für Menschen erfinden fehlt grundsätzlich die "Schwerkraft"....

Was machen wir bloß mit denen ??? Wegsperren oder alle anderen müssen das "lernen" :?:
Totaler Bullshit. Gerade Kommunisten setzen sich für die Individiualität ein.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
Odin1506
Beiträge: 2441
Registriert: Mi 16. Jul 2014, 21:45
user title: Mensch
Wohnort: Auf dieser Welt

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Odin1506 »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Dec 2017, 19:32)

Weil Reinigungskraft kein medizinischer Beruf ist.
Da gebe ich dir schonmal recht, aber warum macht ein Chirurg nicht seinen Arbeitsplatz selber sauber?
Eine OP-Reinigungskraft kann zur/m Krankenschwester/-pfleger umgeschult werden und danach ein Medizinstudium absolvieren.
Aber das ist nicht das Thema hier.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von ThorsHamar »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 21:39)

Ich glaube dass die ökonomischen und gesundheitlichen Aspekte die Intelligenz eines Individuums steuern.
OK, ich akzeptiere mal Deine Antwort, obwohl sie etwas unscharf formuliert ist. Ich bin da nicht weit weg von Dir.
Was hat Deine Antwort aber mit Deiner Frage zu tun: "Warum manche ein 1,er Abi abschließen und manche nur mit Mühe die Hauptschule schaffen?"

Richtig, nichts .... :cool:
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von ThorsHamar »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 23:41)

Totaler Bullshit. Gerade Kommunisten setzen sich für die Individiualität ein.
Wann? Wo?
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 9831
Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
user title: Kein Platz für Nationalismus

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Europa2050 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 23:41)

Totaler Bullshit. Gerade Kommunisten setzen sich für die Individiualität ein.
Nein, ehrlich. Kommunisten setzen sich für vieles ein, manches davon durchaus auch diskutabel, aber Individuakität gehört definitiv nicht dazu.

Kommunismus und Nationalismus sind letztlich entstanden, weil der Liberalismus (in seiner Reinform) ein Problem nicht lösen kann: Herstellung gleicher Bedingungen für die „Minderheit“.
Während der Nationalismus das durch Abtrennung der Minderheit löst (bis sie in der kleineren Einheit die Mehrheit ist) sieht der Kommunismus eine übergeordnete Instanz (Rat) vor, die zentral dafür sorgt, dass an alle gleichermaßen gedacht ist. Damit normiert aber diese höhere Instanz die individuellen Einstellungen auf das, was für alle das Beste ist.

Und damit springen Känguruh und Schnecke eben genau einen Meter, der ist für das Fortkommen als ideal definiert worden, und außerdem kommt so die Schnecke genauso schnell Andy Ziel wie das Känguruh.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34805
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Odin1506 hat geschrieben:(08 Dec 2017, 00:20)

Da gebe ich dir schonmal recht, aber warum macht ein Chirurg nicht seinen Arbeitsplatz selber sauber?
Weil der Chirurg dazu keine Zeit hat. Oder möchtest Du auf Deine Herz-OP warten, weil der Chirurg putzen muss? (Von anderen Argumenten sehe ich mal ab .... )
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
franktoast
Beiträge: 4611
Registriert: So 29. Jun 2014, 10:24

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von franktoast »

Odin1506 hat geschrieben:(08 Dec 2017, 00:20)

Da gebe ich dir schonmal recht, aber warum macht ein Chirurg nicht seinen Arbeitsplatz selber sauber?
Eine OP-Reinigungskraft kann zur/m Krankenschwester/-pfleger umgeschult werden und danach ein Medizinstudium absolvieren.
Aber das ist nicht das Thema hier.
Wie stehst du zum Thema Arbeitsteilung und jeder macht das, worin er am besten ist? Stelle dir mal vor, der Chirurg würde selber putzen, wie viel Zeit hätte er dann noch zum operieren.

Was wäre besser:
1. Person A und Person B studieren beide Medizin, was jeweils 6 Jahre kostet und etwa 200 000€ jeweils kostet. Dann operieren beide halbstags, den Rest putzen sie.
2. Person A studiert 6 Jahre, opieriert ganztags, während Person B ganztags putzt. Die 6 Jahre, die B nicht studiert, hilft die Person benachteiligten Kindern in sozialen Einrichtungen.
In beiden Fällen könnten gleich viele, gleich gute Operationen durchgeführt werden. Nur springt bei B noch 6 Jahre Hilfe für Kinder raus und kostet 200 000€ weniger Aufwand.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 23:41)

Totaler Bullshit. Gerade Kommunisten setzen sich für die Individiualität ein.

hä?

gerade hast du noch behauptet, alle Menschen sind gleich...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Occham

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Occham »

Realist2014 hat geschrieben:(07 Dec 2017, 16:36)



Ein Medizinstudium ist schon für 90% der Abiturienten eine unüberwindliche Hürde ....

und Putzfrauen mit Abitur gibt es nicht ( außer in extremen Ausnahmefällen als "Ferienjob")
Es gibt mit sicherheit Putzfrauen, die sind lernbereit genug, um ein Abitur zu absolvieren, wenn sie denn das Geld dazu hätten. Es gibt aber mit Sicherheit ebenfalls Putzfrauen, die sind nicht lernbereit genug, um ein Abitur zu absolvieren. Ich bin nun der Meinung, das unser Bildungssystem die lernbereiten Menschen besser herausfiltern muss. Ideen hierfür hab ich schon mal breitgetreten.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Occham hat geschrieben:(08 Dec 2017, 12:22)

Es gibt mit sicherheit Putzfrauen, die sind lernbereit genug, um ein Abitur zu absolvieren, wenn sie denn das Geld dazu hätten. .
seit wann "kostet" der Besuch eines Gymnasiums etwas?

weil es eben NICHTS kostet, machen 50% eines Jahrgangs heute Abitur......

dein Satz müsste anders lauten:

wer sich anstrengt, lernt und Einsatz bringt- der muss nie als Putzfrau arbeiten...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Rote_Galaxie
Beiträge: 7306
Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Dec 2017, 09:20)

hä?

gerade hast du noch behauptet, alle Menschen sind gleich...
Ja wenn jeder ein Individuum ist dann ist dass ein gleiches Verhältnis...

Schau mal bei Wikipedia nach wie Gleichheit definiert ist.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34805
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(08 Dec 2017, 15:50)

Ja wenn jeder ein Individuum ist dann ist dass ein gleiches Verhältnis...
Hä, welches Verhältnis?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
franktoast
Beiträge: 4611
Registriert: So 29. Jun 2014, 10:24

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von franktoast »

Occham hat geschrieben:(08 Dec 2017, 12:22)

Es gibt mit sicherheit Putzfrauen, die sind lernbereit genug, um ein Abitur zu absolvieren, wenn sie denn das Geld dazu hätten. Es gibt aber mit Sicherheit ebenfalls Putzfrauen, die sind nicht lernbereit genug, um ein Abitur zu absolvieren. Ich bin nun der Meinung, das unser Bildungssystem die lernbereiten Menschen besser herausfiltern muss. Ideen hierfür hab ich schon mal breitgetreten.
Ok, nehmen wir an, die Putzfrau ist 30 Jahre alt. Sie arbeitet bis 65. Bei einem Durchschnittsbruttogehalt von 1600€ im Monat wären das etwa 672 000€.
Ein Chirurg verdient wohl im Schnitt um minimal 5000€. Das wären 2,1Mio.
Nun ist das die ferne Zukunft, Geld in ferner Zukunft ist viel weniger wert als im Hier und Jetzt. Also zinsen wir die Differenz ab. Bei 4% Abzinsen käme man auf etwa 400 000€.

Jetzt erklär mir mal, warum die gute Frau das Abi/Studium nicht durchführen kann? Sie könnte sich das Geld (Studium selber kostet nix, also nur Lebensunterhaltungskosten) doch locker leihen.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Adam Smith »

franktoast hat geschrieben:(08 Dec 2017, 16:39)

Jetzt erklär mir mal, warum die gute Frau das Abi/Studium nicht durchführen kann? Sie könnte sich das Geld (Studium selber kostet nix, also nur Lebensunterhaltungskosten) doch locker leihen.
Hier gibt es eine schöne Graphik zu dem Sachverhalt.

http://www.ihvo.de/200/normalverteilung ... telligenz/
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(08 Dec 2017, 15:50)

Ja wenn jeder ein Individuum ist dann ist dass ein gleiches Verhältnis...

Schau mal bei Wikipedia nach wie Gleichheit definiert ist.

Vor dem Gesetz sind alle gleich

das war es dann aber auch

Menschen sind unterschiedlich groß, haben unterschiedliche Haarfarbe usw.

was DU aber ja möchtest, ist "ökonomische Gleichheit"

das wird es aber nie geben
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Rote_Galaxie
Beiträge: 7306
Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Dec 2017, 16:43)

Vor dem Gesetz sind alle gleich

das war es dann aber auch

Menschen sind unterschiedlich groß, haben unterschiedliche Haarfarbe usw.

was DU aber ja möchtest, ist "ökonomische Gleichheit"

das wird es aber nie geben
[Mod: etitiert]
Du wiederholst nämlich immer wieder das Gleiche und hast auch keine Argumente mehr.
Zuletzt geändert von Skull am Sa 9. Dez 2017, 08:10, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: beleidigendes Spam entfernt
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Adam Smith »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(08 Dec 2017, 17:26)

[Mod: etitiert]
Du wiederholst nämlich immer wieder das Gleiche und hast auch keine Argumente mehr.
Das ist jetzt aber die Realität. Oder sieht die Realität anders aus?
Zuletzt geändert von Skull am Sa 9. Dez 2017, 08:11, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Folgezitat geändert
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Occham

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Occham »

franktoast hat geschrieben:(08 Dec 2017, 16:39)

Ok, nehmen wir an, die Putzfrau ist 30 Jahre alt. Sie arbeitet bis 65. Bei einem Durchschnittsbruttogehalt von 1600€ im Monat wären das etwa 672 000€.
Ein Chirurg verdient wohl im Schnitt um minimal 5000€. Das wären 2,1Mio.
Nun ist das die ferne Zukunft, Geld in ferner Zukunft ist viel weniger wert als im Hier und Jetzt. Also zinsen wir die Differenz ab. Bei 4% Abzinsen käme man auf etwa 400 000€.

Jetzt erklär mir mal, warum die gute Frau das Abi/Studium nicht durchführen kann? Sie könnte sich das Geld (Studium selber kostet nix, also nur Lebensunterhaltungskosten) doch locker leihen.
vielleicht muss die putzfrau ihre familie ernähren, keine ahnung. ich wollte auch nur breittreten, das nicht jede putzfrau den IQ von einer flasche meister proper besitzt, es gibt dumme putzfrauen genauso wie es schlaue putzfrauen gibt, das gibt es aber überall, aber das gehört jetzt irgendwie auch nicht mehr zum thema.

zum thema gleichheit, das lässt sich auch als chancengleichheit definieren, überhaupt versteh ich nicht warum man sich vor gleichheit fürchten muss. wenn ich einen abschluss habe, habe ich doch etwas in der hand und hebe mich automatisch damit ab... und da liegt der Hund begraben, man will sich nicht anstrengen :mad2:
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(08 Dec 2017, 17:26)

[Mod: etitiert]
Du wiederholst nämlich immer wieder das Gleiche und hast auch keine Argumente mehr.

ich wiederhole die Fakten, welche dir nicht gefallen..

Fakten sind gewichtiger als "Argumente"....

die ökonomische Pyramide ist die Folge dessen, dass die Menschen eben nicht "gleich" sind
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
immernoch_ratlos
Beiträge: 2344
Registriert: So 10. Apr 2016, 17:59

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von immernoch_ratlos »

Adam Smith - danke für diesen Link !

Eindrücklicher kann man wohl die Unterschiedlichkeit nicht darstellen.

Im übrigen ist - da bin ich dem Rat von Rote_Galaxie (08.12.2017) "Schau mal bei Wikipedia nach wie Gleichheit definiert ist" gefolgt und habe das hier gefunden :
WIKI Gleichheit hat geschrieben:Bezogen auf den Menschen ist Gleichheit ein allgemeines Gerechtigkeitsideal*, das in seiner Entwicklung mehr als zweitausend Jahre zurückreicht.
Alles was Menschen so einfällt, behält nur solange seine Gültigkeit, wie es sich als praktikabel erweist. Es ist recht praktisch z.B. ein Gesetzeswerk auf alle Menschen (selbstverständlich nur in dessen Geltungsbereich) gleichermaßen anzuwenden. Anders würde man für die "Normalverteilung der Intelligenz" auch unterschiedliche Anwendungsmodalitäten benötigen.

Stalin (ich weiß ja nicht ob der bei R_G als Kommunist durchgeht) wird folgender Satz nachgesagt : "Ein Mensch ein Problem, kein Mensch kein Problem" («Смерть решает все проблемы. Нет человека, и нет проблемы») . Hier kann man sehen welche "Gleichheit" Väterchen Stalin so im Sinn hatte, wenn ihm menschliche Ungleichheit begegnete. Sein Handeln gleicht diesem Satz (den es in sehr vielen Variationen gibt) jedoch weitgehend.

Andere Kommunisten sahen sehr wohl den Unterschied "von Mensch zu Mensch" - erst ein nicht immer erfreulich für den Einzelnen verlaufender Prozess, sollte alle "gleich" machen. Immer versuchen Religionen und ihre eher irdischen Varianten den Menschen "gleich" (in ihrem Sinn) zu machen.

* Ideal = ein als höchsten Wert erkanntes Ziel, eine angestrebte Idee der Vollkommenheit......
"Wenn der Wind der Veränderung weht, bauen die einen Mauern und die anderen Windmühlen." (aus China)
Benutzeravatar
Rote_Galaxie
Beiträge: 7306
Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Dec 2017, 16:16)

ich wiederhole die Fakten, welche dir nicht gefallen..

Fakten sind gewichtiger als "Argumente"....

die ökonomische Pyramide ist die Folge dessen, dass die Menschen eben nicht "gleich" sind
Es ist genau umgekehrt die Menschen sind ungleich in diesem System weil es diese ökonomische Pyramide gibt.

Hätte jeder die gleichen Startbedingungen sehe das System anders aus.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
Antworten