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Rote_Galaxie
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

twilight hat geschrieben:(05 Aug 2017, 22:57)

Die sind schon tot :D
Da irrst du dich...oder du lügst.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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Skull
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Skull »

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Alpha Centauri
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Alpha Centauri »

BlueMonday hat geschrieben:(30 Jul 2017, 11:44)

Tja da wärst nicht der erste Etatist, dem diese Reflektion nicht behagt. Aber da musst du durch.

Ein Gemeinwesen, das seinen Namen verdient, kann nur auf freiwilliger Kontribution und damit auf Kooperation basieren. Das ist jedenfalls in der sogenannten Zivilgesellschaft der konstituierende Regelfall. Wie würdest du denn reagieren, wenn dir jemand ewas liefert, das du gar nicht bestellt hast? Und nun zwingt dich der Lieferant zur Abnahme und vor allem zur Zahlung. Findest du das etwa akzeptabel? Falls ja, fände ich das schon mal sehr interessant.
Empörung wäre doch wohl das Mindeste und Natürliche als Reaktion. Und so tief ist kein Klo, dass da die Empörung noch reinpassen würde.

Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen: Da werden Menschen mitten in unserer vermeintlich liberalen, ach so zivilisierten Gesellschaft in Erzwingungshaft gesteckt, also ihrer Bewegungsfreiheit beraubt, weil sie die milliardenschwere "Demokratieabgabe" verweigern. Das ist doch absurd. Ich könnte morgens jedenfalls nicht mehr in den Spiegel schauen, wenn ich mein Einkommen auf diese Weise beschaffen würde. Und der Herr Ottonormal, etatistisch konditioniert wie er nunmal ist, klatscht noch Beifall und nickt seinen Kopf dazu- falls er überhaupt davon Notiz nimmt. Er wird schließlich auch dazu gezwungen. Und die Schwarzwaldklinik hat er eigentlich immer gern mit dem zweiten Auge gesehen und mit dem sympathischen Prof. Wussow. Wie kann das schlecht sein? Das Ergebnis heiligt immer die Mittel, gelle? Gleichheit im Zwang. Das ist seine ganze Moral. Backpfeift man ihn - warum auch immer - dann alle anderen bitteschön auch.

Sicherlich kann man nicht 100% kooperativ sein. Defektion(unkooperatives Verhalten) ist mit Defektion zu beantworten. Aber der Ausgangspunkt des Gesellschaftlichen muss eben die Kooperation sein. Woraus soll "Gesellschaft" sonst bestehen, wie sollte sie sich sonst von barbarischen Urzuständen abgrenzen? Was läge denn sonst vor? Eben eine Mafia, eine Räuberbande, ein Schutzgelderpresser, ein Lieferant, der ungefragt liefert usw. Dass der Staat als Institution auf diesem fragwürdigen Erbe steht, wurde ja nun schon von einigen Autoren ausreichend dargelegt (Rothbard, Hoppe, Oppenheimer usw.).
Selbst Papst Ratzinger - und der hat es mit seinem Verein gerade nötig - zitierte im Bundestag den alten Augustinus: „Nimm das Recht weg – was ist dann ein Staat noch anderes als eine große Räuberbande“ (Q: http://www.bundestag.de/parlament/gesch ... ede/250244 ) - Und was ist Recht? Ungefragt zu liefern, zu nehmen ohne Einwilligung? Wohl kaum. Wenn etwas Fabulierung ist, dann dieses Unrecht in Recht umzubiegen. Dazu muss man echt ne Fabel mit viel Chuzpe aus dem Ärmel schütteln...

Einestages muss sich die Zivilgesellschaft davon lösen, wenn sie weiter fortschreiten will, muss aufhören, ein Gebaren, auf das sie sonst mit Empörung und Strafe reagieren würde, zu verklären und auf den Kopf zu stellen. Und dazu muss man auch an kleinster Stelle beginnen. Euphemisierungen, Legitimisierungen, Bemäntelungen solchen Verhaltens nicht durchgehen lassen, nur weil man selbst aufgehört hat darüber zu reflektieren, weil man sich bequem arrangiert hat damit, weil man vielleicht sogar selbst Nutznießer geworden ist...
Das mit der Erzwingungshaft sehe ich genau so kritisch. Das geht schon bei der nicht gezahlten oder bezahlten Abzock ,GEZ Gebühr los oder schlicht wenn man andere Abzocke (Schwarzfahren, gleichwohl die Preise für eine Fahrkarte doch eigentlich eine gierige Frechheit ist) nicht zahlen kann oder will.

Eine Erzwingungshaft zur Eintreibung monetärer. Forderungen bzw. Abzocke, gehört für mich abgeschafft und hat in einem tatsächlich demokratisch freiheitlichen Rechtsstaat, nichts zu suchen
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Alpha Centauri hat geschrieben:(06 Aug 2017, 11:38)

Das mit der Erzwingungshaft sehe ich genau so kritisch. Das geht schon bei der nicht gezahlten oder bezahlten Abzock ,GEZ Gebühr los oder schlicht wenn man andere Abzocke (Schwarzfahren, gleichwohl die Preise für eine Fahrkarte doch eigentlich eine gierige Frechheit ist) nicht zahlen kann oder will.

Eine Erzwingungshaft zur Eintreibung monetärer. Forderungen bzw. Abzocke, gehört für mich abgeschafft und hat in einem tatsächlich demokratisch freiheitlichen Rechtsstaat, nichts zu suchen

aha

du möchtest also, dass die Mitarbeiter der öffentlichen Verkehrsunternehmen "umsonst/ohne Gehalt " für DICH arbeiten?

interessant....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Alpha Centauri »

unity in diversity hat geschrieben:(29 Jul 2017, 23:00)

Weil man Menschen zu nichts zwingen kann, muß man sie gewinnen.
Mit guten und zukunftsfähigen Konzepten.
Retro-Spruchweisheiten sind dabei eher kontraproduktiv.
Man muß jeden Menschen, gewinnungstechnisch, dort abholen, wo er ist.
Man kann nicht, über alle Köpfe hinweg, entscheiden, was Menschen wollen.
Wenn wir uns soweit einig sind, lohnt sich jede lösungsorientierte Diskussion, die ich gern mitgestalte.
Zwang ist der Totengräber der Freiheit.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Alpha Centauri »

Das kapitalistische Wirtschaftssystem folgt seiner eigenen, ganz bestimmten Logik, eben diese Wachstums Logik und der dahinter stehenden Effizienz Mentalität hat der Welt,sowohl Nutzen als auch Schaden gebracht. Einerseits hat es den heutige global gestiegene materielle Wohlstand Niveau erst ermöglicht, andererseits hat es aber auch den gesamten Planeten ökologisch gesehen an den Rand des Ruins getrieben.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von unity in diversity »

Alpha Centauri hat geschrieben:(18 Aug 2017, 23:33)

Das kapitalistische Wirtschaftssystem folgt seiner eigenen, ganz bestimmten Logik, eben diese Wachstums Logik und der dahinter stehenden Effizienz Mentalität hat der Welt,sowohl Nutzen als auch Schaden gebracht. Einerseits hat es den heutige global gestiegene materielle Wohlstand Niveau erst ermöglicht, andererseits hat es aber auch den gesamten Planeten ökologisch gesehen an den Rand des Ruins getrieben.
Das wird sich ändern, weil die Menschheit erkannt hat, daß schöne Kristalle ohne Augen unsichtbar sind.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von H2O »

Alpha Centauri hat geschrieben:(18 Aug 2017, 23:33)

Das kapitalistische Wirtschaftssystem folgt seiner eigenen, ganz bestimmten Logik, eben diese Wachstums Logik und der dahinter stehenden Effizienz Mentalität hat der Welt,sowohl Nutzen als auch Schaden gebracht. Einerseits hat es den heutige global gestiegene materielle Wohlstand Niveau erst ermöglicht, andererseits hat es aber auch den gesamten Planeten ökologisch gesehen an den Rand des Ruins getrieben.
Wenn's bislang noch nicht gelungen sein sollte, die Sache mit "über den Rand hinaus", dann haben wir doch die Gewißheit, daß wir auf Erden noch einige Schritte weiter in dieser Richtung zulassen werden... in jeder Hinsicht.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Europa2050 »

Alpha Centauri hat geschrieben:(18 Aug 2017, 23:33)

Das kapitalistische Wirtschaftssystem folgt seiner eigenen, ganz bestimmten Logik, eben diese Wachstums Logik und der dahinter stehenden Effizienz Mentalität hat der Welt,sowohl Nutzen als auch Schaden gebracht.
Der Glaube an Wachstum und die Erfahrung, dass Wachstum möglich ist, hat erst die wissenschaftliche und wirtschaftliche Entwicklung in Europa und die Abkehr von den theokratischen Systemen möglich gemacht.

Nun war die Erhöhung meines Wohlstandes nicht mehr mit einer Reduzierung des Wohlstandes meines Nachbarn verbunden und damit irgendwie unmoralisch sondern meine Weiterentwicklung bot auch dem Nachbarn eine Chance, daran zu partizipieren und mich zu ergänzen - zu unserer beider Nutzen.
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Rote_Galaxie
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Ich denke nicht der Kommunismus ist das Problem sondern der Weg zu ihm...
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(27 Aug 2017, 20:54)

Ich denke nicht der Kommunismus ist das Problem sondern der Weg zu ihm...
Und wie willst Du dieses Problem umgehen?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(28 Aug 2017, 06:45)

Und wie willst Du dieses Problem umgehen?
Indem man das Problem lößt?! :D
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Alpha Centauri »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(27 Aug 2017, 20:54)

Ich denke nicht der Kommunismus ist das Problem sondern der Weg zu ihm...

Naja der Kommunismus wie Marx ihn verstand ist und seine Realisierung ist noch utopischer als die Einführung des BGE, aber wie sagte schon Che Guevara in philosophischer Weisheit einmal: Seien wir realistisch und versuchen das Unmögliche Wirklichkeit werden zu lassen.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Alpha Centauri hat geschrieben:(28 Aug 2017, 13:38)

Naja der Kommunismus wie Marx ihn verstand ist und seine Realisierung ist noch utopischer als die Einführung des BGE, aber wie sagte schon Che Guevara in philosophischer Weisheit einmal: Seien wir realistisch und versuchen das Unmögliche Wirklichkeit werden zu lassen.
Das einzige was du tun musst ist es zu wollen.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von unity in diversity »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(29 Aug 2017, 00:27)

Das einzige was du tun musst ist es zu wollen.
Hat schon mal jemand versucht, den Kommunismus direkt zu erreichen?
Mir ist aufgefallen, daß die Anführer ihre Mitläufer immer Umwege laufen lassen.
Immer fleißig um sich selber rum.
Nennt man Personenkult.

Welche Abhilfe ist möglich?
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

unity in diversity hat geschrieben:(29 Aug 2017, 00:32)

Hat schon mal jemand versucht, den Kommunismus direkt zu erreichen?
Mir ist aufgefallen, daß die Anführer ihre Mitläufer immer Umwege laufen lassen.
Immer fleißig um sich selber rum.
Nennt man Personenkult.

Welche Abhilfe ist möglich?
Räte...
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von unity in diversity »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(29 Aug 2017, 00:42)

Räte...
Solche Räte sieht man in Nordkorea.
Der Dicke ist Ratschef und sein dünner, nihilistischer Generalstab, muß grinsen und Beifall geben.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

unity in diversity hat geschrieben:(29 Aug 2017, 00:52)

Solche Räte sieht man in Nordkorea.
Der Dicke ist Ratschef und sein dünner, nihilistischer Generalstab, muß grinsen und Beifall geben.
Das ist Quatsch. Nordkorea hat kein Rätesystem.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von ThorsHamar »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(27 Aug 2017, 20:54)

Ich denke nicht der Kommunismus ist das Problem sondern der Weg zu ihm...
Das hat ja philosophische Dimensionen. :cool:
Ich formuliere es immer so: Nicht der Tod ist das Problem, sondern das Sterben.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von ThorsHamar »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(29 Aug 2017, 00:42)

Räte...
Gab es sowas nicht in der DDR? Rat der Stadt, Rat des Kreises, Rat des Bezirkes, Ministerrat ?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Alpha Centauri hat geschrieben:(28 Aug 2017, 13:38)

Naja der Kommunismus wie Marx ihn verstand ist und seine Realisierung ist noch utopischer als die Einführung des BGE, aber wie sagte schon Che Guevara in philosophischer Weisheit einmal: Seien wir realistisch und versuchen das Unmögliche Wirklichkeit werden zu lassen.
Ergebnis ist bekannt

eines der ärmsten Länder auf diesem Planeten als Resultat

ändert sich jetzt ja

jetzt kommt "Onkel Kapitalismus"

und schon geht es aufwärts in Kuba

Aufbruchstimmung...
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Odin1506 »

Realist2014 hat geschrieben:(29 Aug 2017, 11:50)

Ergebnis ist bekannt

eines der ärmsten Länder auf diesem Planeten als Resultat

ändert sich jetzt ja

jetzt kommt "Onkel Kapitalismus"

und schon geht es aufwärts in Kuba

Aufbruchstimmung...
Wenn man ein Land (aus welchen Grund auch immer) komplett sanktioniert, dann ist es kein Wunder dass dieses Land irgendwann einmal Pleite ist.
Bsp.: Wenn die Gemeinschaft dich isoliert, weil du nicht nach deren Regeln leben willst, gehst du nach kurzer Zeit kaputt.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Odin1506 hat geschrieben:(29 Aug 2017, 11:56)

Wenn man ein Land (aus welchen Grund auch immer) komplett sanktioniert, dann ist es kein Wunder dass dieses Land irgendwann einmal Pleite ist.
Bsp.: Wenn die Gemeinschaft dich isoliert, weil du nicht nach deren Regeln leben willst, gehst du nach kurzer Zeit kaputt.
welches "Land wurde denn "komplett sanktioniert"

was bedeutet "komplett" im globalen Kontext?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Odin1506 »

Realist2014 hat geschrieben:(29 Aug 2017, 12:08)

welches "Land wurde denn "komplett sanktioniert"

was bedeutet "komplett" im globalen Kontext?
Kuba wurde doch von der "westlichen"Welt sanktioniert, oder willst du das bestreiten?
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Odin1506 hat geschrieben:(29 Aug 2017, 12:50)

Kuba wurde doch von der "westlichen"Welt sanktioniert, oder willst du das bestreiten?

die "westliche = FREIE" Welt ist aber nicht das Gleiche wie "komplett"...

die Anhänger der idiotischen Staatsideologie ( UNFREIE Welt) haben sich ja gegenseitig unterstützt...
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

ThorsHamar hat geschrieben:(29 Aug 2017, 10:23)

Gab es sowas nicht in der DDR? Rat der Stadt, Rat des Kreises, Rat des Bezirkes, Ministerrat ?
Die DDR hatte ein autoritäres und kein direkt-demokratisches System.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Odin1506 hat geschrieben:(29 Aug 2017, 12:50)

Kuba wurde doch von der "westlichen"Welt sanktioniert, oder willst du das bestreiten?
Vor allem sagt er nichts über das vorbildliche Gesundheits- und Bildungssystem in Kuba.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(29 Aug 2017, 15:43)

Vor allem sagt er nichts über das vorbildliche Gesundheits- und Bildungssystem in Kuba.

yoh

schlechte Versorgung für ALLE... :D
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(29 Aug 2017, 15:42)

Die DDR hatte ein autoritäres und kein direkt-demokratisches System.

"Räte" sind auch nicht "demokratisch"...
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von ThorsHamar »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(29 Aug 2017, 15:42)

Die DDR hatte ein autoritäres und kein direkt-demokratisches System.
Ach so .... :cool:
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von ThorsHamar »

Realist2014 hat geschrieben:(29 Aug 2017, 16:17)

"Räte" sind auch nicht "demokratisch"...
Eben!! :p
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von franktoast »

Odin1506 hat geschrieben:(29 Aug 2017, 11:56)

Wenn man ein Land (aus welchen Grund auch immer) komplett sanktioniert, dann ist es kein Wunder dass dieses Land irgendwann einmal Pleite ist.
Bsp.: Wenn die Gemeinschaft dich isoliert, weil du nicht nach deren Regeln leben willst, gehst du nach kurzer Zeit kaputt.
Quatsch. Kuba wurde im Gegensatz zu anderen Ländern nicht durch die kapitalistischen Konzerne aus den USA nicht ausgebeutet. Das ist der Hauptgrund, warum selbst in den ärmsten Ländern jeder ein Handy mit Internet hat, aber die Kubaner mit ihrem Handy auf den Marktplatz gehen müssen, um dort via Hotspots surfen können.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von franktoast »

Realist2014 hat geschrieben:(29 Aug 2017, 16:17)

"Räte" sind auch nicht "demokratisch"...
Warum eigentlich nicht? Nicht demokratisch an der DDR war zB., dass die Mehrheit bzw. die Machthaber bestimmen konnten, wer sich zur Wahl stellen darf.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Ammianus »

ThorsHamar hat geschrieben:(29 Aug 2017, 10:23)

Gab es sowas nicht in der DDR? Rat der Stadt, Rat des Kreises, Rat des Bezirkes, Ministerrat ?
Er meint das Rätesystem, welches dann der Sowjetunion ihren Namen gab: Sowjet=Rat. Räte entstanden auch in Deutschland spontan im Zuge der Novemberrevolution. In Russland kidnappten die Bolschewisten die Räte und machten sie zu ihrem pseudodemokratischen Machtorgan
Räte können für eine nachrevolutionäre Übergangszeit eine wichtige Funktion haben, bis normale demokratische Strukturen etabliert sind - falls die nicht schon vorher existierten. Die Sowjetunion zeigt, dass das Rätesystem nicht funktioniert und nur der Mantel für eine totalitäre Diktatur ist.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Ammianus »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(28 Aug 2017, 13:28)

Indem man das Problem lößt?! :D
Kommunismus ist ja gut und schön. Aber wie kommt man hin? Natürlich durch seine Vorstufe, den Sozialismus. Der aber ist ganz schön Scheiße. Was also tun. In den 70ern sang ein noch optimistischer Biermann:

"Und das beste Mittel gegen
Sozialismus sag ich laut
ist das ihr den Sozialismus
aufbaut aufbaut aufbaut"

Heute wissen wir, dass es voll in die Hose gegangen ist. Von Lenins "rotem Terror" zieht sich die Blutspur bis zu den Killing Fields der Roten Khmer und dem jahrzehnte dauernden Elend Nordkoreas.
Also, wenn jetzt einer loslegt um das Problem zu lösen, dann würde ich da genau hinsehen und mit sehr großer Wahrscheinlichkeit ein volles Magazin ins G36 stecken.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Ammianus »

franktoast hat geschrieben:(29 Aug 2017, 17:22)

Warum eigentlich nicht? Nicht demokratisch an der DDR war zB., dass die Mehrheit bzw. die Machthaber bestimmen konnten, wer sich zur Wahl stellen darf.
Es war ja noch lustiger. Die Machthaber verlangten auch, dass du gefälligst zur Wahl gehst. Ansonsten kamen ihre Lakeien zu dir nach Hause. Immer zwei von den Konsorten. Damit auch ein Zeuge da war, wenn du denen reinen Wein eingeschenkt hättest. Und dann wurde es deinem Betrieb gemeldet.
Es gab zwar so etwas wie eine Wahlkabine, aber keine Pflicht, diese zu benutzen. Im Gegenteil, wer da reinging, machte sich verdächtig. Und öffentlich alle Namen auf dem Stimmzettel durchzustreichen?
Der brave Bürger hat den Zettel unbenutzt sorgsam gefaltet und in der Urne versenkt. So kam es zur "politisch moralischen Einheit" der DDR-Insassen.

Die beiden Wahlen, bei denen ich "Zettelfalten" war sind mir heute noch irgendwie peinlich.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Alpha Centauri »

Odin1506 hat geschrieben:(29 Aug 2017, 12:50)

Kuba wurde doch von der "westlichen"Welt sanktioniert, oder willst du das bestreiten?

Das US Handels Embargo gegen Kuba besteht ja bis heute, der Witz ist ja dass seinen eigentlichen politischen Zweck bis auf den heutigen Tag nicht erfüllt hat.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von ThorsHamar »

Ammianus hat geschrieben:(29 Aug 2017, 18:26)

Er meint das Rätesystem, welches dann der Sowjetunion ihren Namen gab: Sowjet=Rat. Räte entstanden auch in Deutschland spontan im Zuge der Novemberrevolution. In Russland kidnappten die Bolschewisten die Räte und machten sie zu ihrem pseudodemokratischen Machtorgan
Räte können für eine nachrevolutionäre Übergangszeit eine wichtige Funktion haben, bis normale demokratische Strukturen etabliert sind - falls die nicht schon vorher existierten. Die Sowjetunion zeigt, dass das Rätesystem nicht funktioniert und nur der Mantel für eine totalitäre Diktatur ist.
Ich weiss das schon .... ;-)
In dieser Tradition standen ja auch die Räte der DDR, die ich angeführt habe, um zu zeigen, wo dieser Blödsinn im Praktischen hinführt, nämlich ins anarchistische Chaos oder in die Bürokratie ....
Odin1506
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Odin1506 »

Alpha Centauri hat geschrieben:(29 Aug 2017, 18:46)

Das US Handels Embargo gegen Kuba besteht ja bis heute, der Witz ist ja dass seinen eigentlichen politischen Zweck bis auf den heutigen Tag nicht erfüllt hat.
Und wenn man bedenkt, dass die CIA 600mal versucht hat Fidel Castro zu töten, ein Verein der schon ganze Staaten zu Grunde gerichtet hat, ist es auch komisch.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
Alpha Centauri
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Alpha Centauri »

Odin1506 hat geschrieben:(29 Aug 2017, 23:10)

Und wenn man bedenkt, dass die CIA 600mal versucht hat Fidel Castro zu töten, ein Verein der schon ganze Staaten zu Grunde gerichtet hat, ist es auch komisch.

Naja dass weißt du ja von der CIA zu halten ist, trotzt Embargo hat das Castro Regime so einige US Präsidenten überdauert. Sanktionen können auch als Stabilisator eines diktatorischen Systems hilfreich sein gleich wohl sie zum völlig gegenteiligen Zweck einmal verhängt wurden.

Kuba und das US Handels Embargo sind hierfür ein Parade Beispiel.
Orwellhatterecht
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Orwellhatterecht »

Realist2014 hat geschrieben:(29 Aug 2017, 12:08)

welches "Land wurde denn "komplett sanktioniert"

was bedeutet "komplett" im globalen Kontext?

Auch in Erwartung Deiner üblichen Mätzchen, die öffentlich, rechtliche "Tagesschau" ist doch vielfach einfach etwas objektiver und seriöser als das vor allem an Sensationen und Einschaltquoten orientierte Privat Fernsehen:

https://www.tagesschau.de/ausland/usa-k ... o-101.html
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Skull »

Orwellhatterecht hat geschrieben:(30 Aug 2017, 09:37)

Auch in Erwartung Deiner üblichen Mätzchen, die öffentlich, rechtliche "Tagesschau" ist doch vielfach einfach etwas objektiver und seriöser als das vor allem an Sensationen und Einschaltquoten orientierte Privat Fernsehen:

https://www.tagesschau.de/ausland/usa-k ... o-101.html
Und dieser Link soll jetzt beweisen, das Kuba in den letzten Jahrzehnten komplett und global sanktioniert wurde ?

Es also weder die UdSSR, noch Russland, noch den Warschauer Pakt gab, es keine blockfreien Staaten gab,
und auch nicht süd- oder mittelamerikanische Länder, die sich wenig bis gar nicht darum scherten ?

Danke für Deinen tollen Link.

mfg
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von franktoast »

Orwellhatterecht hat geschrieben:(30 Aug 2017, 09:37)

Auch in Erwartung Deiner üblichen Mätzchen, die öffentlich, rechtliche "Tagesschau" ist doch vielfach einfach etwas objektiver und seriöser als das vor allem an Sensationen und Einschaltquoten orientierte Privat Fernsehen:

https://www.tagesschau.de/ausland/usa-k ... o-101.html
Seit wann hat es eine sozialistische Gesellschaft nötig, sich von kapitalistischen Unternehmen ausbeuten zu lassen, um an Wohlstand zu gelangen?
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Orwellhatterecht hat geschrieben:(30 Aug 2017, 09:37)

Auch in Erwartung Deiner üblichen Mätzchen, die öffentlich, rechtliche "Tagesschau" ist doch vielfach einfach etwas objektiver und seriöser als das vor allem an Sensationen und Einschaltquoten orientierte Privat Fernsehen:

https://www.tagesschau.de/ausland/usa-k ... o-101.html

Ich bin jetzt echt erstaunt, dass für dich die USA der ganze Globus mit über 200 Staaten bedeutet... :D
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

ThorsHamar hat geschrieben:(29 Aug 2017, 19:35)

Ich weiss das schon .... ;-)
In dieser Tradition standen ja auch die Räte der DDR, die ich angeführt habe, um zu zeigen, wo dieser Blödsinn im Praktischen hinführt, nämlich ins anarchistische Chaos oder in die Bürokratie ....
"Anarchistisches Chaos" :D
Du hast doch absolut keine Ahnung.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Alpha Centauri »

Realist2014 hat geschrieben:(30 Aug 2017, 14:02)

Ich bin jetzt echt erstaunt, dass für dich die USA der ganze Globus mit über 200 Staaten bedeutet... :D
Klar die Welt ist USA und die USA sind die Welt. :D
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Shellsort »

Übrigens sehe ich keinen Unterschied im Wachstum hier:
http://oiger.de/wp-content/uploads/BIP-je-eW-Ifo.jpg
Ich denke nicht dass es ein Wirtschaftliches Problem geben würde.
Meine Fragen sind nur Fragen, und gegen niemanden gerichtet.
Auch wenn sie blöd klingen...
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Rote_Galaxie
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Was ich auch sonderbar finde ist dass immer (obwohl das falsch ist) Anarchismus mit Chaos und Gesetzlosigkeit assoziiert wird.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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ThorsHamar
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von ThorsHamar »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(10 Sep 2017, 17:40)

Was ich auch sonderbar finde ist dass immer (obwohl das falsch ist) Anarchismus mit Chaos und Gesetzlosigkeit assoziiert wird.
Und ich finde sonderbar, dass Du Anarchismus mit Ordnung und Rechtsstaatlichkeit assoziierst, obwohl das falsch ist.
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Selina
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Selina »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(10 Sep 2017, 17:40)

Was ich auch sonderbar finde ist dass immer (obwohl das falsch ist) Anarchismus mit Chaos und Gesetzlosigkeit assoziiert wird.
Viele verwechseln Anarchismus mit Anarchie.
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
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