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Rote_Galaxie
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

ThorsHamar hat geschrieben:(24 Mar 2017, 19:57)

Wie kommst Du auf diese Frage in unserem Kontext? Ich bin Freidenker, also gegen Dogmen und Denkvorschriften, und somit Antikommunist.
Seltsam nur dass alle Freidenker Kommunisten waren.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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ThorsHamar
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von ThorsHamar »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(24 Mar 2017, 23:27)

Seltsam nur dass alle Freidenker Kommunisten waren.
Freies Denken und Kommunismus sind nicht kompatibel.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(24 Mar 2017, 23:27)

Seltsam nur dass alle Freidenker Kommunisten waren.
Freidenker kann sich jeder nennen, sogar Kommunisten ;)
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
odiug

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von odiug »

ThorsHamar hat geschrieben:(24 Mar 2017, 23:35)

Freies Denken und Kommunismus sind nicht kompatibel.
Fuer Marx und Engels und ein paar andere Vordenker schon ...
Fuer alle anderen, die ihnen blind hinterher trippeln, nicht mehr :p
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von ThorsHamar »

odiug hat geschrieben:(25 Mar 2017, 13:00)

Fuer Marx und Engels und ein paar andere Vordenker schon ...
Fuer alle anderen, die ihnen blind hinterher trippeln, nicht mehr :p
Da ich nicht davon ausgehe, dass Marx und Engels selbst Kommunisten waren, bleibe ich bei meiner Meinung. :cool:
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von ThorsHamar »

Misterfritz hat geschrieben:(25 Mar 2017, 10:40)

Freidenker kann sich jeder nennen, sogar Kommunisten ;)
Ja, nennen kann sich Jeder so .... :cool:
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von odiug »

Mir waere es ja schon mal genug, wenn die Leute ueberhaupt denken wuerden.
Das freie Denken, also das wirklich freie, so dass da auch noch Sinn dahinter steckt, dass kommt erst viel viel viel spaeter.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von ThorsHamar »

odiug hat geschrieben:(25 Mar 2017, 13:18)

Mir waere es ja schon mal genug, wenn die Leute ueberhaupt denken wuerden.
Das freie Denken, also das wirklich freie, so dass da auch noch Sinn dahinter steckt, dass kommt erst viel viel viel spaeter.
Ja, richtig, wenn man nämlich genug Erfahrungen gesammelt hat und diese relativ emotionslos, also frei und faktisch einordnen kann. Das heisst in der Regel, man ist alt .... :cool:
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

ThorsHamar hat geschrieben:(24 Mar 2017, 23:35)

Freies Denken und Kommunismus sind nicht kompatibel.
Das finde ich jetzt interessant, was verstehst du denn unter Freiheit?
Ist ein Neonazi der davon träumt wieder Kzs aufzubauen ebenfalls ein "Freidenker"?
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(25 Mar 2017, 16:30)

Das finde ich jetzt interessant, was verstehst du denn unter Freiheit?

Das , was auch dir in Deutschland geboten und zugesichert wird.
Genau wie allen anderen Bürgern auch.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von ThorsHamar »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(25 Mar 2017, 16:30)

Das finde ich jetzt interessant, was verstehst du denn unter Freiheit?
Ist ein Neonazi der davon träumt wieder Kzs aufzubauen ebenfalls ein "Freidenker"?
Warum muss schon wieder ein Nazi herhalten?

Ein frei denkender Mensch ist für mich jemand, der erfahren genug ist, ideologiefrei zu denken.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Ger9374 »

Freiheit für die Individuelle Entwicklung mündiger Staatsbürger.Freiheit Meinungen zu äußern und auszutauschen. Freiheit beinhaltet auch Pflichten!
Die Freiheit will auch geschützt und verteidigt werden.Zu Leben und zu arbeiten wo man will.
Freiheit ist das höchste Gut, dem widersprachen und widersprechen kommunistische Systeme.
Wie Feuer und Wasser sind diese Gegensätze!
Unvereinbar , erst wenn Kommunisten die Meinung und Existenz anderer Parteien akzeptieren haben sie eine Chance auf Anerkennung in freiheitlichen Gesellschaften.
Nur im Demokratischen Wettbewerb sind Kommunisten zu tolerieren, dominieren dürfen sie meiner Meinung nach nicht.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von unity in diversity »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(24 Mar 2017, 23:27)

Seltsam nur dass alle Freidenker Kommunisten waren.
Seltsam nur, daß alle Freidenker im Archipel Gulag landeten.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Ger9374 hat geschrieben:(25 Mar 2017, 17:00)

Freiheit für die Individuelle Entwicklung mündiger Staatsbürger.Freiheit Meinungen zu äußern und auszutauschen. Freiheit beinhaltet auch Pflichten!
Die Freiheit will auch geschützt und verteidigt werden.Zu Leben und zu arbeiten wo man will.
Freiheit ist das höchste Gut, dem widersprachen und widersprechen kommunistische Systeme.
Wie Feuer und Wasser sind diese Gegensätze!
Unvereinbar , erst wenn Kommunisten die Meinung und Existenz anderer Parteien akzeptieren haben sie eine Chance auf Anerkennung in freiheitlichen Gesellschaften.
Nur im Demokratischen Wettbewerb sind Kommunisten zu tolerieren, dominieren dürfen sie meiner Meinung nach nicht.

Manche hier ( du nicht) haben aber ganz spezielle Probleme mit der Freiheit der ANDEREN..

Speziell mit der Freiheit EIGENTUM haben zu dürfen- AUCH an Produktionsmitteln.. :cool:

das treibt manche schier zum Wahnsinn :D
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Alexyessin »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(24 Mar 2017, 23:27)

Seltsam nur dass alle Freidenker Kommunisten waren.
Diese Aussage von dir bedarf dann doch einer seriösen Quelle. Danke
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Ger9374 »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Mar 2017, 17:10)

Manche hier ( du nicht) haben aber ganz spezielle Probleme mit der Freiheit der ANDEREN..

Speziell mit der Freiheit EIGENTUM haben zu dürfen- AUCH an Produktionsmitteln.. :cool:

das treibt manche schier zum Wahnsinn :D
Ist ja auch schön wenn man das was andere sich erarbeitet haben einfach abzukassieren und unter dubiosen argumenten gerecht zu verteilen, natürlich zum Wohle aller, und wegen der Gerechtigkeit. Nur das am Ende alles runter gewirtschaftet wird. Nur ziehen geht halt nicht!
Gott sei Dank schützt Marktwirtschaft Eigentum.
Die letzten Steinzeit Kommunisten werden wieso nie die Fehlerhaftigkeit ihres Traumes zu geben.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von odiug »

Na ja ... also was geboten wird, ist besten Falls Konvention.
Freies Denken, im Sinne von innovativen Denken, das richtet sich immer gegen die Konvention, also gegen das, was dir geboten wird.
Es will ja darueber hinaus, was neues, besseres ... hoffentlich besser :p
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Kommunismus ist Oldschool ... ähnlich wie Videorecorder. Videorecorder funktionierten aber wenigstens.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(25 Mar 2017, 17:28)

Na ja ... also was geboten wird, ist besten Falls Konvention.
Freies Denken, im Sinne von innovativen Denken, das richtet sich immer gegen die Konvention, also gegen das, was dir geboten wird.
Es will ja darueber hinaus, was neues, besseres ... hoffentlich besser :p

was besseres als unsere deutsche Verfassung?

wo ist die "verbesserungswürdig"?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
odiug

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Mar 2017, 17:40)

was besseres als unsere deutsche Verfassung?

wo ist die "verbesserungswürdig"?
Es gibt immer Luft nach oben ... auch wenn man schon sehr weit oben ist.
Das Problem ist nur, man muss darauf achten, dass man seinen festen Stand im streben nach oben nicht verliert ... sonst geht es ganz schnell wieder nach ganz weit unten.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(25 Mar 2017, 17:54)

Es gibt immer Luft nach oben ... auch wenn man schon sehr weit oben ist.
Das Problem ist nur, man muss darauf achten, dass man seinen festen Stand im streben nach oben nicht verliert ... sonst geht es ganz schnell wieder nach ganz weit unten.

werde doch mal konkreter

welche konkreten Teile der Verfassung würdest du warum ändern wollen?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Orwellhatterecht »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Mar 2017, 18:08)

werde doch mal konkreter

welche konkreten Teile der Verfassung würdest du warum ändern wollen?

Die Verfassung muss nicht geändert werden, wohl aber muss die Handhabung und Einhaltung derselben wesentlich strenger überwacht werden.
Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen!“
(Friedrich Schiller)
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Orwellhatterecht hat geschrieben:(25 Mar 2017, 19:09)

Die Verfassung muss nicht geändert werden, wohl aber muss die Handhabung und Einhaltung derselben wesentlich strenger überwacht werden.
in welchen Bereichen konkret?

Bzw. von wem wird sie nicht eingehalten?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Alexyessin hat geschrieben:(25 Mar 2017, 17:26)

Diese Aussage von dir bedarf dann doch einer seriösen Quelle. Danke
Marx war einer der größten Philosophen der Moderne und vielleicht der Bedeutenste der jemals gelebt hat.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(25 Mar 2017, 19:31)

Marx war einer der größten Philosophen der Moderne und vielleicht der Bedeutenste der jemals gelebt hat.

sagt wer?

Friedrich Engels? :D
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

ThorsHamar hat geschrieben:(25 Mar 2017, 16:58)

Warum muss schon wieder ein Nazi herhalten?

Ein frei denkender Mensch ist für mich jemand, der erfahren genug ist, ideologiefrei zu denken.
Ideologiefreiheit gibt es nicht da jede Denkweise eine bestimmte Ideologie ist.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Mar 2017, 19:33)

sagt wer?

Friedrich Engels? :D
Diese Forderung nach einer Autorität ist ein typisches Symptom der Untertanen-Mentalität.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(25 Mar 2017, 19:50)

Diese Forderung nach einer Autorität ist ein typisches Symptom der Untertanen-Mentalität.

wie meinen?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Mar 2017, 19:56)

wie meinen?
Ich kann es auch in den Syntax zerlegen und buchstabieren. :D
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(25 Mar 2017, 20:02)

Ich kann es auch in den Syntax zerlegen und buchstabieren. :D

dadurch gibt es immer noch keinen Bezug zu meiner Frage
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Alexyessin »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(25 Mar 2017, 19:31)

Marx war einer der größten Philosophen der Moderne und vielleicht der Bedeutenste der jemals gelebt hat.


Marx war ein großartiger Wirtschaftswissenschaftler und er war wohl durchaus ein großer Philosoph seiner Zeit, aber wie kommst du auf
Rote_Galaxie hat geschrieben:(24 Mar 2017, 23:27)

Seltsam nur dass alle Freidenker Kommunisten waren.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Alexyessin hat geschrieben:(25 Mar 2017, 20:09)

Marx war ein großartiger Wirtschaftswissenschaftler und er war wohl durchaus ein großer Philosoph seiner Zeit, aber wie kommst du auf
Aufgrund der marxistischen Perspektive.

Wenn man davon ausgeht, dass alle Gesellschaften der Geschichte mit Ausnahme der Urgesellschaft Klassengesellschaften waren
suggeriert dies dass man sich der Ideologie der herrschenden Klasse im Denken widersetzen musste, sonst hätten sich die Gesellschaften nicht weiterentwickelt.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Alexyessin »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(25 Mar 2017, 20:13)

Aufgrund der marxistischen Perspektive.

Wenn man davon ausgeht, dass alle Gesellschaften der Geschichte mit Ausnahme der Urgesellschaft Klassengesellschaften waren
suggeriert dies dass man sich der Ideologie der herrschenden Klasse im Denken widersetzen musste, sonst hätten sich die Gesellschaften nicht weiterentwickelt.
Ouh weh Zwick, selbst unter den besten Goodwill - das ist keine Definition noch ein Beweis oder sonstiges. Du gehst von etwas aus, das derjenige postuliert um dann denjenigen als Freidenker ........... nein, das klappt nicht mal mit viel viel gutem Dialektisieren.
Probiers noch mal, das Ding reicht nicht mal zum Zirkelschluss
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Alexyessin hat geschrieben:(25 Mar 2017, 20:21)

Ouh weh Zwick, selbst unter den besten Goodwill - das ist keine Definition noch ein Beweis oder sonstiges. Du gehst von etwas aus, das derjenige postuliert um dann denjenigen als Freidenker ........... nein, das klappt nicht mal mit viel viel gutem Dialektisieren.
Probiers noch mal, das Ding reicht nicht mal zum Zirkelschluss
Warum? Es ist doch logisch. Stelle dir vor du lebst in einer Klassengesellschaft und willst in einer klassenlosen Gesellschaft leben.
Dazu ist Freiheit im Denken notwendig. Sonst würdest du lediglich das nachplappern was die herrschende Klasse von sich gibt.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Alexyessin »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(25 Mar 2017, 20:25)

Warum? Es ist doch logisch. Stelle dir vor du lebst in einer Klassengesellschaft und willst in einer klassenlosen Gesellschaft leben.
Dazu ist Freiheit im Denken notwendig. Sonst würdest du lediglich das nachplappern was die herrschende Klasse von sich gibt.
Das Problem bei deiner Denke ist, das du das, was Herr Marx vom Besten gibt ohne dies zu reflektieren. Aber selbst DANN geht dein "Alle Freidenker sind Kommunisten" nicht auf.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Alexyessin hat geschrieben:(25 Mar 2017, 20:27)

Das Problem bei deiner Denke ist, das du das, was Herr Marx vom Besten gibt ohne dies zu reflektieren. Aber selbst DANN geht dein "Alle Freidenker sind Kommunisten" nicht auf.
Sehe ich anders.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Alexyessin »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(25 Mar 2017, 20:32)

Sehe ich anders.
Dann stelle dich doch der Diskussion.
Was siehst du denn anders?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Alexyessin hat geschrieben:(25 Mar 2017, 20:37)

Dann stelle dich doch der Diskussion.
Was siehst du denn anders?
Was du behauptest. Dass Freidenker nicht unbedingt Kommunisten sein müssen.
Freiheit ist ein wesentlicher Baustein des Kommunismus. Autoritäre Denkweisen wie z. B der Stalinismus zähle ich nicht dazu.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Alexyessin »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(25 Mar 2017, 20:41)

Was du behauptest. Dass Freidenker nicht unbedingt Kommunisten sein müssen.
Obacht, du behauptest dies, und dies hätte ich gerne mal mit etwas mehr untermauert als dogmatischen "Ist aber so, weil der Marx das oder das gesagt hat".
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Alexyessin hat geschrieben:(25 Mar 2017, 20:59)

Obacht, du behauptest dies, und dies hätte ich gerne mal mit etwas mehr untermauert als dogmatischen "Ist aber so, weil der Marx das oder das gesagt hat".
Ich berufe mich nicht auf Marx sondern appelliere an die Logik.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

unity in diversity hat geschrieben:(25 Mar 2017, 17:02)

Seltsam nur, daß alle Freidenker im Archipel Gulag landeten.
Wenn man vom autoritären Sozialismus ausgeht dann ja...
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Alexyessin »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(25 Mar 2017, 21:41)

Ich berufe mich nicht auf Marx sondern appelliere an die Logik.
Eine Logik, die auf Marx basiert ;)
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Alexyessin hat geschrieben:(25 Mar 2017, 22:13)

Eine Logik, die auf Marx basiert ;)
Ich denke Logik ist unabhängig vom Menschen. Was Marx gesagt hat baut auch auf Philosophen auf die vor ihm gelebt haben.
Ich glaube die Logik als WIssenschaft beginnt mit Platon und seiner Ideenlehre.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Adam Smith »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(25 Mar 2017, 22:18)

Ich glaube die Logik als WIssenschaft beginnt mit Platon und seiner Ideenlehre.
Die dürfte in Europa mit Aristoteles begonnen haben.
Ein erstes System der Logik findet man dann bei Aristoteles (384-322 v. Chr.), der nicht nur als Begründer der Logik gilt, sondern auch von unvergleichbarer Bedeutung für die weitere Geschichte der Logik und ihre Entwicklung war.
https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Logik
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Rote_Galaxie
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Adam Smith hat geschrieben:(25 Mar 2017, 22:31)

Die dürfte in Europa mit Aristoteles begonnen haben.



https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Logik
Ohne Platon gäbe es kein Aristoteles.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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BlueMonday
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von BlueMonday »

Schöne Logik: Alle Kommunisten waren Freidenker ... außer, die keine waren, wie Stalin, Mielke, Psycho-Che...

Ganz nach dem großen Vorbild:

"Ich habe natürlich meine Aufstellungen so gehalten, daß ich im umgekehrten Fall auch recht habe.“ K. Marx, Brief an Engels (1857), MEW 29, 161


Da brauchts wohl erst einen Nietzsche für schlagenden Klartext, der klarstellt, wie es um die werte Frau Logik bestellt ist:

"Die Logik ist geknüpft an die Bedingung: gesetzt, es giebt identische Fälle. Thatsächlich, damit logisch gedacht und geschlossen werde, muß diese Bedingung erst als erfüllt fingirt werden. Das heißt: der Wille zur logischen Wahrheit kann erst sich vollziehen, nachdem eine grundsätzliche Fälschung alles Geschehens angenommen ist. Woraus sich ergiebt, daß hier ein Trieb waltet, der beider Mittel fähig ist, zuerst der Fälschung und dann der Durchführung seines Gesichtspunktes: die Logik stammt nicht aus dem Willen zur Wahrheit."

(aus "Der Wille zur Macht")

Ok, zuviel für den Sandkasten.
ensure that citizens are informed that the vaccination is not mandatory and that no one is under political, social or other pressure to be vaccinated if they do not wish to do so;
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Rote_Galaxie
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

BlueMonday hat geschrieben:(25 Mar 2017, 22:50)

Schöne Logik: Alle Kommunisten waren Freidenker ... außer, die keine waren, wie Stalin, Mielke, Psycho-Che...

Ganz nach dem großen Vorbild:

"Ich habe natürlich meine Aufstellungen so gehalten, daß ich im umgekehrten Fall auch recht habe.“ K. Marx, Brief an Engels (1857), MEW 29, 161


Da brauchts wohl erst einen Nietzsche für schlagenden Klartext, der klarstellt, wie es um die werte Frau Logik bestellt ist:

"Die Logik ist geknüpft an die Bedingung: gesetzt, es giebt identische Fälle. Thatsächlich, damit logisch gedacht und geschlossen werde, muß diese Bedingung erst als erfüllt fingirt werden. Das heißt: der Wille zur logischen Wahrheit kann erst sich vollziehen, nachdem eine grundsätzliche Fälschung alles Geschehens angenommen ist. Woraus sich ergiebt, daß hier ein Trieb waltet, der beider Mittel fähig ist, zuerst der Fälschung und dann der Durchführung seines Gesichtspunktes: die Logik stammt nicht aus dem Willen zur Wahrheit."

(aus "Der Wille zur Macht")

Ok, zuviel für den Sandkasten.

Mal davon abgesehen dass Nietzsche irre war, führt er lediglich weiter was die Sophisten begonnen haben, nämlich die Leugnung jeder Form von Erkenntnis was als Motivation zu jeder Form der Machtgewinnung dient.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von ThorsHamar »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(25 Mar 2017, 19:33)

Ideologiefreiheit gibt es nicht da jede Denkweise eine bestimmte Ideologie ist.
Das kann man so nicht sagen. Wen man älter ist, hat man grössere Möglichkeiten, ideologische Einflüsse zu selektieren und beim Urteilen auszublenden, weil man die Ideologien und deren Auswirkungen kennt.
Je mehr man weiss, je ideologiefreier ist das Denken.
Deshalb gibt es ja auch den Spruch des grossartigen Benedetto Croce :
"Wer vor seinem dreißigsten Lebensjahr
niemals Sozialist war,
hat kein Herz.
Wer nach seinem dreißigsten Lebensjahr
noch Sozialist ist,
hat keinen Verstand."

Abwandlungen davon gibt es auch mit Kommunismus. Passt auch ...
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Alexyessin »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(25 Mar 2017, 22:18)

Ich denke Logik ist unabhängig vom Menschen. Was Marx gesagt hat baut auch auf Philosophen auf die vor ihm gelebt haben.
Das Denken das Marx an den Tag legt nennt sich Dialektik - nur das er einen sehr großen Fehler gemacht hat. Er hat schlichtweg vergessen, die negative Dialektik zu bemühen, ergo hat er sich selbst diese Denkfalle gestellt. Und du trippelst munter rein.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

ThorsHamar hat geschrieben:(25 Mar 2017, 23:49)

Das kann man so nicht sagen. Wen man älter ist, hat man grössere Möglichkeiten, ideologische Einflüsse zu selektieren und beim Urteilen auszublenden, weil man die Ideologien und deren Auswirkungen kennt.
Je mehr man weiss, je ideologiefreier ist das Denken.
Deshalb gibt es ja auch den Spruch des grossartigen Benedetto Croce :
"Wer vor seinem dreißigsten Lebensjahr
niemals Sozialist war,
hat kein Herz.
Wer nach seinem dreißigsten Lebensjahr
noch Sozialist ist,
hat keinen Verstand."

Abwandlungen davon gibt es auch mit Kommunismus. Passt auch ...
Ich denke dieses Zitat ist umgekehrt richtig.

Wer vor seinem dreißigsten Lebensjahr nicht Sozialist ist hat kein Verstand. Wer nach seinem dreißigsten Lebensjahr noch nicht Sozialist ist hat kein Herz.
Geht alles auch mit negativer Dialektik. :D
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