Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Moderator: Moderatoren Forum 1

Benutzeravatar
jack000
Moderator
Beiträge: 27870
Registriert: So 1. Jun 2008, 17:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitragvon jack000 » Di 3. Jul 2018, 22:44

Orbiter1 hat geschrieben:(03 Jul 2018, 19:38)

Da gab es auch einen witzigen Tweetaustausch. Elon Musk hat stolz die 5.000 Stück pro Woche verkündet und die Antwort des Ford-Chefs war dass sie in seiner Firma dafür 4 Stunden brauchen.

Das ist doch mein Reden. Elon Musk hat sich da verhoben auch wenn das Konzept an sich erstmal i.O. ist.
=> Aber man muss da erstmal kleinere Brötchen backen und das kann durchaus Erfolg haben wie z.B. der E-Scooter der Post bewiesen hat (Auch wenn das Fahrzeug diverse Unzulänglichkeiten hat, so waren auch die Erwartungshaltungen gar nicht erst so groß und finanziert wurde das ganze solide).
Es wird sogar nicht mehr im PF geleugnet: "Ja die Gewalt gegen Frauen hat bedingt durch Zuwanderung zugenommen, und jetzt?"
Benutzeravatar
frems
Beiträge: 44073
Registriert: Sa 4. Apr 2009, 13:43
Benutzertitel: Hochenergetisch
Wohnort: Hamburg, Europa

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitragvon frems » Mi 4. Jul 2018, 09:08

jack000 hat geschrieben:(03 Jul 2018, 18:31)

Das Problem ist m.E. das die Sache in Summe nicht stimmt. 5000 Autos pro Woche sind in der Automobilindustrie nichts und auch wurden Qualitätsmängel beklagt.

Naja, man setzt sich eben Ziele. Erreicht man sie wenig später, ist das nicht tragisch. Audi hat kürzlich die Vorstellung des erstens Elektrofahrzeugs verschoben, während von VW hunderttausende Fahrzeuge in der Wüste herumstehen und keiner weiß, was mit ihnen passiert. Das sollte einen nicht weniger Sorgen machen als übervolle Auftragsbücher, die man noch nicht ganz abarbeiten kann, aber fleißig investiert. Zudem reden wir ja nicht von Billigautos für den Massenmarkt, auch wenn das neue Model 3 immerhin für einen Großteil der Bundesbürger erschwinglich wäre. Was ich persönlich interessanter finde, ist, ob Musk abspringt, sobald der Laden wie gewünscht läuft.

Doch die verändernde Wirkung von Tesla auf die Autoindustrie geht über das Produkt hinaus. "Tesla hat auch sehr innovative und effiziente Vertriebs- und Kommunikationskanäle etabliert", ergänzt Henner Lehne vom Analysehaus IHS. Der Vertrieb läuft primär über das Internet. Statt miefige Autohäuser, bezog Tesla coole Stores in zentraler Lage und verteilt kostenlosen Treibstoff an den Superchargern, den eigenen Ladesäulen - das habe sich vorher noch kein anderer Hersteller getraut.

Vielleicht braucht es für solche einschneidenden Veränderungen einen Hauch von Größenwahn, wie ihn Firmenchef Elon Musk zu besitzen scheint. Von Kunden und Politikern wird der 47-Jährige fast wie ein Messias verehrt: "So einen Hype hat man in der eher traditionell agierenden Automobilindustrie bis dato nicht gesehen", sagt Lehne. "Das ermöglicht eine Bindung zwischen Hersteller und Kunde, von der jede andere Marke nur träumen kann." So habe Tesla quasi über Nacht eine Premiummarke in der ersten Liga aufgebaut, sagt Automobilwirtschaftler Ferdinand Dudenhöffer von der Universität Duisburg-Essen. "Lexus übt das noch heute." [...]

Musk habe auf dem Digitalkongress South by Southwest im Frühjahr den Eindruck erweckt, er könne bald die Lust an seinem Start-up verlieren. Lieber sprach er dort über eine Regierungsform für eine mögliche Kolonie auf dem Mars als über die Produktion und den Vertrieb von Elektrofahrzeugen. Gut möglich, dass Musks' irdische Probleme bald andere lösen müssen.

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/tesl ... 16093.html
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 2809
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitragvon Orbiter1 » Mi 4. Jul 2018, 09:24

frems hat geschrieben:(04 Jul 2018, 10:08)

Was ich persönlich interessanter finde, ist, ob Musk abspringt, sobald der Laden wie gewünscht läuft.
Jetzt springt erst einmal Chefingenieur Douglas Field ab, der 2013 von Apple gekommen ist. http://www.faz.net/aktuell/finanzen/tes ... 73815.html Alleine gestern ging es mit dem Kurs um 7% nach unten.
Benutzeravatar
frems
Beiträge: 44073
Registriert: Sa 4. Apr 2009, 13:43
Benutzertitel: Hochenergetisch
Wohnort: Hamburg, Europa

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitragvon frems » Mi 4. Jul 2018, 09:43

Orbiter1 hat geschrieben:(04 Jul 2018, 10:24)

Jetzt springt erst einmal Chefingenieur Douglas Field ab, der 2013 von Apple gekommen ist. http://www.faz.net/aktuell/finanzen/tes ... 73815.html Alleine gestern ging es mit dem Kurs um 7% nach unten.

Und liegt fast 10% höher als vor einem Monat. Schaut man sich gar die Entwicklung über ein Jahr an, ist das alles nicht sonderlich spektakulär, falls man nun den lang ersehnten Eintritt des Untergangs erhofft hat.
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Moderator
Beiträge: 34615
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 15:27
Benutzertitel: Non Soli Cedit

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitragvon Tom Bombadil » Mi 4. Jul 2018, 09:47

Es ist auch nichts ungewöhnliches, dass Aktienkurse nach guten Nachrichten sinken, das sind dann meist Gewinnmitnahmen verbunden mit der Einschätzung, dass der Kurs nicht weiter steigt. Wenn sich der Kurs dann auf niedrigerem Niveau eingependelt hat, wird wieder gekauft, weil es "Kursfantasie" gibt.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
Benutzeravatar
franktoast
Beiträge: 3418
Registriert: So 29. Jun 2014, 09:24

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitragvon franktoast » Mi 4. Jul 2018, 11:20

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Jul 2018, 10:47)

Es ist auch nichts ungewöhnliches, dass Aktienkurse nach guten Nachrichten sinken, das sind dann meist Gewinnmitnahmen verbunden mit der Einschätzung, dass der Kurs nicht weiter steigt. Wenn sich der Kurs dann auf niedrigerem Niveau eingependelt hat, wird wieder gekauft, weil es "Kursfantasie" gibt.

Äh das würd ich nicht sagen. "Gute Nachrichten" sind etwas, was den Marktteilnehmern vorher unbekannt war. Und "gut" bedeutet, dass der erwartete Gewinn in der Zukunft steigt. Da machen "Gewinnmitnahmen" wenig Sinn. Eher bei schlechten Nachrichten.
Aber woran erkennt man, dass ein Marktteilnehmer aufgrund von "Gewinnmitnahmen" oder aufgrund von schlechten Nachrichten short geht?

Und wenn ein Börsianer sagt, er verkauft aufgrund von "Gewinnmitnahmen" dann hat man die Meinung von einem.

Wenn Tesla sagt, sie bauen nun die 5000 Wagen pro Woche (zumindest einmal geschafft, ist das nachhaltig?) und der Chefdesigner geht, dann muss man eben abwägen, ob das unterm Strich ne gute oder schlechte Nachricht ist.

Ich persönlich hätte bei Tesla gerne noch nachgelegt, aber 300 war mir etwas zu viel. Hm.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
Benutzeravatar
frems
Beiträge: 44073
Registriert: Sa 4. Apr 2009, 13:43
Benutzertitel: Hochenergetisch
Wohnort: Hamburg, Europa

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitragvon frems » Di 10. Jul 2018, 16:22

Läuft bei ihm. Kann man nur mutmaßen, warum die chinesische Regierung kürzlich die Auflagen aufhob -- für Elektrofahrzeuge.

Die Fabrik des Elektroauto-Herstellers Tesla in China ist laut Medienberichten beschlossene Sache. Der US-Konzern wolle bei Shanghai bis zu 500.000 Fahrzeuge pro Jahr bauen, hieß es am Dienstag unter Berufung auf informierte Personen. Nach Informationen der South China Morning Post wurde eine Vereinbarung mit den lokalen Behörden bereits unterzeichnet.

Über Tesla-Produktionslinien in China wurde bereits seit langem spekuliert. Zunächst ging es um ein gemeinsame Fabrik mit einem Unternehmen aus China. Doch im April kündigte die chinesische Regierung an, dass die Eigentumsbeschränkungen für ausländische Hersteller bei Elektrofahrzeugen aufgehoben werden. Damit wird der Weg für Tesla frei, eine Fabrik in Eigenregie aufzubauen.

https://www.heise.de/newsticker/meldung ... 07144.html
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Benutzeravatar
jack000
Moderator
Beiträge: 27870
Registriert: So 1. Jun 2008, 17:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitragvon jack000 » So 22. Jul 2018, 22:54

Tesla-Chef Elon Musk will von Stornierungen von Model-3-Reservierungen nichts wissen. Überraschend veröffentlicht er Absatzzahlen – doch die verraten vielleicht mehr, als ihm lieb ist.

Der umtriebige Tesla-Chef Elon Musk ist mittlerweile nicht mehr nur für seine visionären Pläne bekannt, sondern auch für sein ungestümes Gemüt. Das kommt besonders dann zum Vorschein, wenn es negative Schlagzeilen über sein Unternehmen gibt – und das passiert in letzter Zeit häufig.

Am Freitag fühlte sich der 47-Jährige wieder einmal genötigt, sich und sein Unternehmen zu verteidigen. In gewohnt ruppiger Manier dementierte er in einem Tweet auf Twitter einen Bericht der New Yorker Investmentbank Needham & Co., demzufolge rund ein Viertel der mehr als 400.000 Reservierungen für das Elektroauto Model 3 zurückgezogen worden seien und die Stornierungen mittlerweile die Bestellungen übertreffen würden. 24 Prozent der seit Juli 2017 eingegangenen Bestellungen seien storniert worden, meldete die Bank, was sich mit einem Bericht der Datenplattform SeconMeasure vom Juni deckt. Infolge des Analystenberichts hatte Needham & Co. die Tesla-Aktien herabgestuft.

Musk nannte den Bericht „bs“, also „bullshit“, was so viel wie „Schwachsinn“ bedeutet. Um die Gerüchte zu parieren, entschied er sich zu einem ungewöhnlichen Schritt: Er fügte der Rüge wöchentliche Absatzzahlen hinzu, wohl, um die Kritiker zum Schweigen zu bringen. In der Vorwoche seien 5000 neue Bestellungen für das Model 3 sowie 2000 Bestellungen für die älteren Modelle S und X eingegangen – und zwar netto, also abzüglich der Abbestellungen.

Die Zahlen passen nicht zusammen

Die Analysten sehen das anders. „Basierend auf unseren Analysen sind die Rückerstattungen schneller als die Anzahlungen, da die Stornierungen zunehmen“, schrieb Analyst Rajvindra Gill in einer Mitteilung. Die Gründe seien vielfältig: verlängerte Wartezeiten, das Auslaufen der amerikanischen Steuerförderung für ein Elektrofahrzeug und, dass das Basismodell für erschwingliche 35.000 Dollar noch nicht verfügbar sei „Die Wartezeiten für das Model 3 betragen derzeit vier bis zwölf Monate, und da das Basismodell erst Mitte 2019 verfügbar ist, müssen sie sich bis 2020 gedulden,“ erklärte Gill.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/d ... 02937.html

Tja, da wird so einiges beerdigt ... Musk ist mit dem Tesla am Ende ... !
Es wird sogar nicht mehr im PF geleugnet: "Ja die Gewalt gegen Frauen hat bedingt durch Zuwanderung zugenommen, und jetzt?"
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 2809
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitragvon Orbiter1 » Mo 23. Jul 2018, 07:58

jack000 hat geschrieben:(22 Jul 2018, 23:54)

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/d ... 02937.html

Tja, da wird so einiges beerdigt ... Musk ist mit dem Tesla am Ende ... !
Ist er jetzt zum 27sten oder zum 36sten mal mit Tesla am Ende? Hab irgendwann aufgehört zu zählen.
Benutzeravatar
MoOderSo
Beiträge: 7648
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 22:54
Benutzertitel: (•̀ᴗ•́)و

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitragvon MoOderSo » Mo 23. Jul 2018, 12:41

Tesla bettelt jetzt schon wie ein insolventes Unternehmen bei seinen Zulieferern um Geld.
Alle Lieferanten wurden aufgefordert, ihre Preise zu senken, auch für bereits abgeschlossene Verträge. Und ein Teil der Lieferanten wurde sogar darum gebeten, "namhafte Mengen Geldes" für seit 2016 erbrachte Leistungen zurückzuerstatten.

https://www.heise.de/newsticker/meldung ... 17944.html
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
Benutzeravatar
3x schwarzer Kater
Vorstand
Beiträge: 16091
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:25
Benutzertitel: Do legst di nieda
Wohnort: Schwaben

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitragvon 3x schwarzer Kater » Mo 23. Jul 2018, 12:55

MoOderSo hat geschrieben:(23 Jul 2018, 13:41)

Tesla bettelt jetzt schon wie ein insolventes Unternehmen bei seinen Zulieferern um Geld.

https://www.heise.de/newsticker/meldung ... 17944.html


Nun, das machen alle namhaften Unternehmen.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Benutzeravatar
Alter Stubentiger
Beiträge: 3876
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 08:20
Benutzertitel: Sozialdemokrat

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitragvon Alter Stubentiger » Mo 23. Jul 2018, 14:32

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Jul 2018, 13:55)

Nun, das machen alle namhaften Unternehmen.


Da behauptet allerdings ein Produktionsberater der Automobilindustrie mit 40 Jahren Berufserfahrung das Gegenteil.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
Benutzeravatar
3x schwarzer Kater
Vorstand
Beiträge: 16091
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:25
Benutzertitel: Do legst di nieda
Wohnort: Schwaben

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitragvon 3x schwarzer Kater » Mo 23. Jul 2018, 14:42

Alter Stubentiger hat geschrieben:(23 Jul 2018, 15:32)

Da behauptet allerdings ein Produktionsberater der Automobilindustrie mit 40 Jahren Berufserfahrung das Gegenteil.


inwiefern?
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 2809
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitragvon Orbiter1 » Mo 23. Jul 2018, 14:52

Den Investoren gefällt das mit der Rückerstattung offenbar nicht so gut. Aktuell geht es mit der Aktie 5% runter.
Benutzeravatar
Alter Stubentiger
Beiträge: 3876
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 08:20
Benutzertitel: Sozialdemokrat

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitragvon Alter Stubentiger » Mo 23. Jul 2018, 17:04

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Jul 2018, 15:42)

inwiefern?

"Das ist einfach skurril und zeigt, dass Tesla jetzt verzweifelt ist", zitiert die Zeitung den Produktionsberater Dennis Virag, der seit 40 Jahren in der Autoindustrie tätig ist, "Sie sorgen sich um ihre Profitabilität, kümmern sich aber nicht um die Profitabilität ihrer Lieferanten." Die Forderung Teslas könne manche Lieferanten in die Bredouille bringen.

Zwar kommt es bisweilen vor, dass Kfz-Hersteller bei langfristigen Verträgen niedrigere Preise zu erwirken suchen. Doch Bitten um teilweise Rückerstattungen von bereits korrekt erbrachten Leistungen sind unüblich.

Wenn du einer Quelle widersprichst solltest du vielleicht mal darüber nachdenken auf welcher Basis du dies tust.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
Benutzeravatar
3x schwarzer Kater
Vorstand
Beiträge: 16091
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:25
Benutzertitel: Do legst di nieda
Wohnort: Schwaben

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitragvon 3x schwarzer Kater » Mo 23. Jul 2018, 17:14

Alter Stubentiger hat geschrieben:(23 Jul 2018, 18:04)

Wenn du einer Quelle widersprichst solltest du vielleicht mal darüber nachdenken auf welcher Basis du dies tust.


Wer mal in der Zulieferindustrie gearbeitet hat, weiß, dass gar nichts unüblich ist
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Benutzeravatar
jack000
Moderator
Beiträge: 27870
Registriert: So 1. Jun 2008, 17:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitragvon jack000 » Mo 23. Jul 2018, 18:13

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Jul 2018, 18:14)

Wer mal in der Zulieferindustrie gearbeitet hat, weiß, dass gar nichts unüblich ist

Also so ganz üblich wird das nicht sein, wenn das in den Medien so sehr thematisiert wird. Google + Tesla ergibt:
https://www.google.de/search?q=tesla&oq ... e&ie=UTF-8
Es wird sogar nicht mehr im PF geleugnet: "Ja die Gewalt gegen Frauen hat bedingt durch Zuwanderung zugenommen, und jetzt?"
Benutzeravatar
MoOderSo
Beiträge: 7648
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 22:54
Benutzertitel: (•̀ᴗ•́)و

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitragvon MoOderSo » Mo 23. Jul 2018, 19:38

So üblich ist das auch nicht. Normalerweise sucht man sich irgendwelche "Qualitätsprobleme" um die Preise zu werden während der Vertragslaufzeit zu drücken. So plump und peinlich hab ich das noch bei keinem großen Unternehmen gesehen. Zumal man nicht mal einen Hehl daraus macht, dass das nur zum Frisieren der Quartalszahlen dient.
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
Benutzeravatar
3x schwarzer Kater
Vorstand
Beiträge: 16091
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:25
Benutzertitel: Do legst di nieda
Wohnort: Schwaben

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitragvon 3x schwarzer Kater » Mo 23. Jul 2018, 19:54

MoOderSo hat geschrieben:(23 Jul 2018, 20:38)

So üblich ist das auch nicht. Normalerweise sucht man sich irgendwelche "Qualitätsprobleme" um die Preise zu werden während der Vertragslaufzeit zu drücken. So plump und peinlich hab ich das noch bei keinem großen Unternehmen gesehen. Zumal man nicht mal einen Hehl daraus macht, dass das nur zum Frisieren der Quartalszahlen dient.


Schon mal in der Zulieferindustrie gearbeitet?
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Benutzeravatar
MoOderSo
Beiträge: 7648
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 22:54
Benutzertitel: (•̀ᴗ•́)و

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitragvon MoOderSo » Mo 23. Jul 2018, 20:03

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Jul 2018, 20:54)

Schon mal in der Zulieferindustrie gearbeitet?

Die letzten 10 Jahre.
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.

Zurück zu „1. Wirtschaft“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: Bing [Bot] und 1 Gast