Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

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LinkerGeist
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von LinkerGeist »

Realist2014 hat geschrieben:(24 Aug 2017, 12:19)

es ging NUR um den Soli....
Es geht um die Entlastung von Geringverdienern und die höher Besteuerung derer mit besonders hohen Einkommen oder die ihr Geld mit Geld verdienen. Da sind sowohl der Vorschlag hier als auch der SPD-Vorschlag wegweisend.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von Realist2014 »

LinkerGeist hat geschrieben:(02 Sep 2017, 20:10)

Es geht um die Entlastung von Geringverdienern und die höher Besteuerung derer mit besonders hohen Einkommen oder die ihr Geld mit Geld verdienen. Da sind sowohl der Vorschlag hier als auch der SPD-Vorschlag wegweisend.
es gibt keinen SPD Vorschlag bezüglich der Gesamtbesteuerung der Gewinne bei Kapitalgesellschaften...

nur unpräzises Geschwurbel
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von LinkerGeist »

Realist2014 hat geschrieben:(02 Sep 2017, 20:15)

es gibt keinen SPD Vorschlag bezüglich der Gesamtbesteuerung der Gewinne bei Kapitalgesellschaften...

nur unpräzises Geschwurbel
Hat auch niemand gefordert. Es ist ungerecht, dass Arbeitnehmer höher besteuert werden als der Millionär, der sein Geld für sich arbeiten lässt. Da ist es höchste Zeit für mehr Gerechtigkeit.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von Realist2014 »

LinkerGeist hat geschrieben:(07 Sep 2017, 10:12)

Hat auch niemand gefordert. Es ist ungerecht, dass Arbeitnehmer höher besteuert werden als der Millionär, der sein Geld für sich arbeiten lässt. .

das ist ja nicht der Fall

die Arbeitnehmer mit Durchschnittsgehalt zahlen nicht mal 30% Steuern,

Millionäre von Frau Klatten 53% bei Auszahlung der Gewinne von BMW inklusive der Steuern, die IHR Unternehmen bereits bezahlt hat
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von LinkerGeist »

Realist2014 hat geschrieben:(07 Sep 2017, 19:34)

das ist ja nicht der Fall

die Arbeitnehmer mit Durchschnittsgehalt zahlen nicht mal 30% Steuern,

Millionäre von Frau Klatten 53% bei Auszahlung der Gewinne von BMW inklusive der Steuern, die IHR Unternehmen bereits bezahlt hat
Das ist falsch. Arbeitnehmer zahlen Sozialabgaben, bis zu 45% Einkommensteuer und dazu noch Soli. Auf Dividenden fallen hingegen nur 25% Steuer an.
Mahmoud

Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von Mahmoud »

LinkerGeist hat geschrieben:(07 Sep 2017, 10:12)

Hat auch niemand gefordert. Es ist ungerecht, dass Arbeitnehmer höher besteuert werden als der Millionär, der sein Geld für sich arbeiten lässt. Da ist es höchste Zeit für mehr Gerechtigkeit.
Klar, wir sind doch Alle für Gerechtigkeit.

Die Gerechtigkeit, die Linke meinen, besteht im wesentlichen aus der Umverteilung von Oben nach Unten, sprich: Die "da Oben" sollen mehr Steuern zahlen.

Warum fordern sie das? Weil sie gerne mehr Steuern zahlen wollen? Wohl kaum. Denn die meisten Linken sind eher bei denen "da unten". Sie würden also von der Umverteilung profitieren. Es geht hier offensichtlich weniger um irgendeine höhere Form der Gerechtigkeit, sondern schlicht um Eigennutz.
Wer zu den " loosern "gehört wählt eben meist links.
Wenn Linke von Gerechtigkeit labern, dann muss man das übersetzen... :cool:
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von Realist2014 »

LinkerGeist hat geschrieben:(07 Sep 2017, 20:14)

Das ist falsch.

nein, das ist korrekt was ich geschrieben habe

zuerst ( Stufe 1) wird der Gewinn von BMW mit ca 34% versteuert ( Körperschaft, Gewerbe, Soli)

Die davon ausgeschütteten Dividenden ( 66% ) dann mit 27% Abgeltungssteuer inkl. Soli ( Stufe 2)

das bedeutet dann in der Summe ca 54% Steuern
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von LinkerGeist »

Wichtig ist die Erkenntnis, dass die SPD die Abgeltungssteuer abschaffen will und Kapitalerträge mit dem persönlichen Einkommensteuersatz versteuern. Dann werden die normalen Arbeitnehmer nicht mehr gegenüber Millionären benachteiligt.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von pikant »

LinkerGeist hat geschrieben:(08 Sep 2017, 09:42)

Wichtig ist die Erkenntnis, dass die SPD die Abgeltungssteuer abschaffen will und Kapitalerträge mit dem persönlichen Einkommensteuersatz versteuern. Dann werden die normalen Arbeitnehmer nicht mehr gegenüber Millionären benachteiligt.
die SPD hat doch diese Abgeltungssteuer eingefuehrt - Steinbrueck konnte damals die CDU von dieser Abgeltungssteuer ueberzeugen.
erst einfuehren und dann abschaffen und man kann sich dann 2mal feiern lassen - clever.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von LinkerGeist »

pikant hat geschrieben:(08 Sep 2017, 09:44)

die SPD hat doch diese Abgeltungssteuer eingefuehrt - Steinbrueck konnte damals die CDU von dieser Abgeltungssteuer ueberzeugen.
erst einfuehren und dann abschaffen und man kann sich dann 2mal feiern lassen - clever.
Es war eine andere Situation. Steuerflucht, fehlender Informationsaustausch usw. Durch den unermüdlichen Einsatz der SPD hat sich diese Situation nun geändert, sodass nun auch die Abgeltungssteuer wieder abgeschafft und zur Versteuerung nach dem Einkommensteuertarif zurückgekehrt werden kann.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von pikant »

LinkerGeist hat geschrieben:(07 Sep 2017, 20:14)

Das ist falsch. Arbeitnehmer zahlen Sozialabgaben, bis zu 45% Einkommensteuer und dazu noch Soli. Auf Dividenden fallen hingegen nur 25% Steuer an.
die Steuerbelastung fuer diese AN ist zu hoch - das stimme ich mit Ihnen ueberein

Soli weg und Hoechststeuersatz auf 40% - mein Vorschlag
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von Dampflok94 »

pikant hat geschrieben:(08 Sep 2017, 09:44)

die SPD hat doch diese Abgeltungssteuer eingefuehrt - Steinbrueck konnte damals die CDU von dieser Abgeltungssteuer ueberzeugen.
erst einfuehren und dann abschaffen und man kann sich dann 2mal feiern lassen - clever.
Wenn sich die Tatsachen ändern, dann ändern sich auch die Entscheidungen. Damals war das sicherlich rein praktisch gesehen keine schlechte Idee. Es brachte schlicht mehr Geld ins Staatssäckel. (Auch wenn es schon damals das Zugeständnis war, die eigenen Gesetze nicht durchsetzen zu können.) Heute käme niemand mehr auf die Idee diese Abgeltungssteuer einzuführen.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von pikant »

LinkerGeist hat geschrieben:(08 Sep 2017, 09:47)

Es war eine andere Situation. Steuerflucht, fehlender Informationsaustausch usw. Durch den unermüdlichen Einsatz der SPD hat sich diese Situation nun geändert, sodass nun auch die Abgeltungssteuer wieder abgeschafft und zur Versteuerung nach dem Einkommensteuertarif zurückgekehrt werden kann.
das ist aber eine Steuererhoehung dann fuer Besserverdienende!
Und vor allem schaft man keine Anrzeize Aktien zu kaufen, ein Haus zu bauen, wenn beim Wiederverkauf der Staat richtig kraeftig mitverdienen will.
gerade in Niedrigzinspfasen wie heute sollte man doch den Anreiz in andere Anlageformen als das Sparbuch zu gehen, foerdern und nicht durch hoehere Steuerbelastung kontakarieren.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von pikant »

Dampflok94 hat geschrieben:(08 Sep 2017, 09:50)

Wenn sich die Tatsachen ändern, dann ändern sich auch die Entscheidungen. Damals war das sicherlich rein praktisch gesehen keine schlechte Idee. Es brachte schlicht mehr Geld ins Staatssäckel. (Auch wenn es schon damals das Zugeständnis war, die eigenen Gesetze nicht durchsetzen zu können.) Heute käme niemand mehr auf die Idee diese Abgeltungssteuer einzuführen.
Aber es ist auch nicht sicher, dass mit der Verrechnung der Einkommenssteuer mehr Geld in den Staatssaeckel kommt.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von LinkerGeist »

pikant hat geschrieben:(08 Sep 2017, 09:47)

die Steuerbelastung fuer diese AN ist zu hoch - das stimme ich mit Ihnen ueberein

Soli weg und Hoechststeuersatz auf 40% - mein Vorschlag
Du müsstest dann im Gegenzug halt auf Polizei, Straßen oder Schulen verzichten. Dann können die Steuern noch weiter gesenkt werden.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von LinkerGeist »

pikant hat geschrieben:(08 Sep 2017, 09:53)

gerade in Niedrigzinspfasen wie heute sollte man doch den Anreiz in andere Anlageformen als das Sparbuch zu gehen, foerdern und nicht durch hoehere Steuerbelastung kontakarieren.
Quatsch. Wir leben in einer Marktwirtschaft. Der Staat solch sich da gefälligst raushalten. Kommunismus und Staatswirtschaft, wie Sie hier vorschlagen, braucht kein Schwein.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von pikant »

LinkerGeist hat geschrieben:(08 Sep 2017, 09:56)

Du müsstest dann im Gegenzug halt auf Polizei, Straßen oder Schulen verzichten. Dann können die Steuern noch weiter gesenkt werden.
ich frage mich sowieso, wo das ganze Geld aus den sprudelnden Steuereinnahmen in Deutschland hingeht, wenn ich mir die Strassen so anschaue!
Andere Laender nehmen weniger Steuern und haben bessere Strassen, die Polizei wird hoeher bezahlt und die Schuelerdichte in den Klassen ist geringer.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von LinkerGeist »

Dampflok94 hat geschrieben:(08 Sep 2017, 09:50)

Wenn sich die Tatsachen ändern, dann ändern sich auch die Entscheidungen. Damals war das sicherlich rein praktisch gesehen keine schlechte Idee. Es brachte schlicht mehr Geld ins Staatssäckel. (Auch wenn es schon damals das Zugeständnis war, die eigenen Gesetze nicht durchsetzen zu können.) Heute käme niemand mehr auf die Idee diese Abgeltungssteuer einzuführen.
Sehe ich genauso. Deshalb ist der Vorschlag der SPD richtig. Und dass mit den Mehreinnahmen dann Geringverdiener und Mittelschicht entlastet werden sollen, finde ich auch gut.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von pikant »

LinkerGeist hat geschrieben:(08 Sep 2017, 09:59)

Quatsch. Wir leben in einer Marktwirtschaft. Der Staat solch sich da gefälligst raushalten. Kommunismus und Staatswirtschaft, wie Sie hier vorschlagen, braucht kein Schwein.
FDP Lindner hat doch einen Vorschlag auf den Tisch gelegti die Abgeltungsstuer nicht zu erheben, wenn man investiert und nach einer bestimmen Zeit, dann verkauft.
Das koennte den Wohnungsbau massiv beschleunigen und Aktienanlagen fuer die Rente attraktiv machen :)
fuer den Mieter zudem sehr gut, denn mehr Angebot senkt den Mietpreis und das ist fuer den kleinen Lohnempfaenger wichtig.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von pikant »

LinkerGeist hat geschrieben:(08 Sep 2017, 10:01)

Sehe ich genauso. Deshalb ist der Vorschlag der SPD richtig. Und dass mit den Mehreinnahmen dann Geringverdiener und Mittelschicht entlastet werden sollen, finde ich auch gut.
ich sehe da keine Mehreinnahmen, da das Kapital sehr flink ist und zB. in einem Nachbarstaat von Deutschland die Kapitalertragssteuer max. 10% betraegt.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von Dampflok94 »

pikant hat geschrieben:(08 Sep 2017, 09:56)
Aber es ist auch nicht sicher, dass mit der Verrechnung der Einkommenssteuer mehr Geld in den Staatssaeckel kommt.
Das kommt auf die Ausgestaltung an. Aber darum geht es auch gar nicht mehr. Viele halten diese Regelung für ungerecht. Ob sie das objektiv ist oder nicht, spielt dann keine Rolle mehr. Gibt es öfters. Erinnerst Du dich noch an Florida-Rolf? Völlig Wurst, daß es wesentlich teurer Deutsche aus dem Ausland zurück zu beordern. Die BILD-Zeitung hatte ihr Urteil gefällt.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von pikant »

Dampflok94 hat geschrieben:(08 Sep 2017, 10:13)

Das kommt auf die Ausgestaltung an. Aber darum geht es auch gar nicht mehr. Viele halten diese Regelung für ungerecht. Ob sie das objektiv ist oder nicht, spielt dann keine Rolle mehr. Gibt es öfters. Erinnerst Du dich noch an Florida-Rolf? Völlig Wurst, daß es wesentlich teurer Deutsche aus dem Ausland zurück zu beordern. Die BILD-Zeitung hatte ihr Urteil gefällt.
ich halte davon nichts die Polititk nach der Meinung der BILD-Zetung auszurichten und am Ende wird der Politiker und die Partei gewaehlt, die glaubwuerdiger rueberkommen und nicht immer die Fahne in den Meinungswind haengen.

Dieses Thema mit der Abgeltungssteuer hilft der SPD null und seit Sonntag nach dem Duell ist die SPD nun auf dem Niveau wo sie bei Wahlen nach Kriegsende noch nie war - ich gehe nicht mehr davon aus, dass man das Ergebnis von Steinbrueck uebertrifft und Muente zu erreichen waere nun schon ein Erfolg!
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von Dampflok94 »

pikant hat geschrieben:(08 Sep 2017, 10:40)
ich halte davon nichts die Polititk nach der Meinung der BILD-Zetung auszurichten und am Ende wird der Politiker und die Partei gewaehlt, die glaubwuerdiger rueberkommen und nicht immer die Fahne in den Meinungswind haengen.
Da sind wir ja zusammen. Aber es ist auch eine Gratwanderung. Sich nicht für die Wünsche der Wähler zu interessieren, ist wohl auch nicht die Lösung.
[Qoute]Dieses Thema mit der Abgeltungssteuer hilft der SPD null und seit Sonntag nach dem Duell ist die SPD nun auf dem Niveau wo sie bei Wahlen nach Kriegsende noch nie war - ich gehe nicht mehr davon aus, dass man das Ergebnis von Steinbrueck uebertrifft und Muente zu erreichen waere nun schon ein Erfolg![/quote]
Das ist ja kein Hauptthema und auch nicht SPD-spezifisch. Sogar Herr Schäuble will die Abgeltungssteuer abschaffen. Sollte es also wieder eine GroKo geben (unwahrscheinlich aber nicht unmöglich), dann wird das sicher kein Stolperstein in den Verhandlungen werden.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von pikant »

Dampflok94 hat geschrieben:(08 Sep 2017, 10:48)


Das ist ja kein Hauptthema und auch nicht SPD-spezifisch. Sogar Herr Schäuble will die Abgeltungssteuer abschaffen. Sollte es also wieder eine GroKo geben (unwahrscheinlich aber nicht unmöglich), dann wird das sicher kein Stolperstein in den Verhandlungen werden.
die CDU wird dann dies wie auch fast anderen Vorhaben uerspruenglich der SPD als ihren Erfolg verkaufen.
ich hoere immer im diesen Wochen, was alles die SPD in dieser Koalition umgesetzt und durchgesetzt hat, aber da frage ich mich, ob das der Waehler der SPD so wollte, denn man ist jetzt schwaecher nach der Umsetzung als vorher.
Es kommt also nicht sosehr darauf an, wieviel und was man umsetzt, sondern ob das auch beim Waehler ankommt und als SPD pur angesehen wird :)
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von LinkerGeist »

pikant hat geschrieben:(08 Sep 2017, 10:05)

ich sehe da keine Mehreinnahmen, da das Kapital sehr flink ist und zB. in einem Nachbarstaat von Deutschland die Kapitalertragssteuer max. 10% betraegt.
Es gilt das Wohnortprinzip. Ihre Befürchtungen sind daher grundlos.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von pikant »

LinkerGeist hat geschrieben:(08 Sep 2017, 11:02)

Es gilt das Wohnortprinzip. Ihre Befürchtungen sind daher grundlos.
wir haben doch Niederlassungsfreiheit in der EU und etwa die Haelfte der in Deutsdchland vertriebenen Fonds haben ihren Sitz im Ausland.
Kapital ist flink auch beim Wohnort.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von LinkerGeist »

pikant hat geschrieben:(08 Sep 2017, 10:03)

Das koennte den Wohnungsbau massiv beschleunigen und Aktienanlagen fuer die Rente attraktiv machen :)
Wie gesagt, so eine Planwirtschaft wie du es vorschlägst, lehne ich ab. Hat man doch bei der UDSSR gesehen, dass das nix bringt. Immer diese Unverbesserlichen, die es nicht glauben wollen.

Einfach die Abgeltungssteuer abschaffen, und die Kapitaleinkünfte mit dem persönlichen Einkommensteuertarif versteuern - so wie es die SPD vorschlägt. Das ist der sinnvollste Weg.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von Skull »

Dampflok94 hat geschrieben:(08 Sep 2017, 09:50)

Heute käme niemand mehr auf die Idee diese Abgeltungssteuer einzuführen.
Das wage ICH mal zu bezweifeln. ;)

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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von LinkerGeist »

pikant hat geschrieben:(08 Sep 2017, 11:04)

wir haben doch Niederlassungsfreiheit in der EU und etwa die Haelfte der in Deutsdchland vertriebenen Fonds haben ihren Sitz im Ausland.
Kapital ist flink auch beim Wohnort.
Anscheinend sind dir die steuerrechtlichen Regelungen gänzlich unbekannt. So macht eine Diskussion keinen Sinn.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von Realist2014 »

LinkerGeist hat geschrieben:(08 Sep 2017, 11:06)


Einfach die Abgeltungssteuer abschaffen, .

also die Regelung wie vor der Abgeltungssteuer

mit Anrechnungsverfahren bei den Dividenden

das ist o.k.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von pikant »

Dampflok94 hat geschrieben:(08 Sep 2017, 09:50)

Heute käme niemand mehr auf die Idee diese Abgeltungssteuer einzuführen.
viele Laender in der EU besteuern Kapital anders als Arbeit.

FDP Chef Lindner hat zB. gestern vorgeschlagen die Abgelungssteuer nicht zu erheben, wenn man Kaptial laenger haelt es dann vermehrt und mit Gewinn verkauft.
er hat da Aktien als Rentenanlage im Sinn.

Was macht es sinnvoll eine Steuergerechtigkeit, die ja nur subjektiv ist, einzufuehren, wenn dadurch die Steuereinnahmen wegbrechen?
so denken zumindest auch andere Regierungen in anderen Laendern.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von Orwellhatterecht »

Mahmoud hat geschrieben:(07 Sep 2017, 20:39)

Klar, wir sind doch Alle für Gerechtigkeit.

Die Gerechtigkeit, die Linke meinen, besteht im wesentlichen aus der Umverteilung von Oben nach Unten, sprich: Die "da Oben" sollen mehr Steuern zahlen.

Warum fordern sie das? Weil sie gerne mehr Steuern zahlen wollen? Wohl kaum. Denn die meisten Linken sind eher bei denen "da unten". Sie würden also von der Umverteilung profitieren. Es geht hier offensichtlich weniger um irgendeine höhere Form der Gerechtigkeit, sondern schlicht um Eigennutz.
Wer zu den " loosern "gehört wählt eben meist links.
Wenn Linke von Gerechtigkeit labern, dann muss man das übersetzen... :cool:

Umgekehrt wird wohl eher ein Schuh draus. Der neoliberale Wahn der letzten 30 Jahre hat zu einer gigantischen und in der sozialen Marktwirtschaft zuvor nie da gewesenen Umverteilung von unten nach oben geführt!
Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen!“
(Friedrich Schiller)
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von LinkerGeist »

pikant hat geschrieben:(08 Sep 2017, 11:16)

viele Laender in der EU besteuern Kapital anders als Arbeit.

FDP Chef Lindner hat zB. gestern vorgeschlagen die Abgelungssteuer nicht zu erheben, wenn man Kaptial laenger haelt es dann vermehrt und mit Gewinn verkauft.
er hat da Aktien als Rentenanlage im Sinn.

Was macht es sinnvoll eine Steuergerechtigkeit, die ja nur subjektiv ist, einzufuehren, wenn dadurch die Steuereinnahmen wegbrechen?
so denken zumindest auch andere Regierungen in anderen Laendern.
Steuergerechtigkeit ist zwingend notwendig. Ansonsten bricht eine Gesellschaft zusammen. Sieht man ja in Europa, wo Rechtsradikale immer stärker werden, oder in den USA.

Die Vorschläge, die hier im Thread diskutiert werden, die Vorschläge von Grünen und Linken und eben auch das Steuerkonzept der SPD sind da gute Schritte, um den Zusammenhalt in der Gesellschaft zu stärken.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von pikant »

Orwellhatterecht hat geschrieben:(08 Sep 2017, 11:38)

Umgekehrt wird wohl eher ein Schuh draus. Der neoliberale Wahn der letzten 30 Jahre hat zu einer gigantischen und in der sozialen Marktwirtschaft zuvor nie da gewesenen Umverteilung von unten nach oben geführt!
ich habe mal nachgeschaut
Pro Kopf hat man 1987 6655 Euro an Steuern beahlt, und 2016 waren es 7802 Euro und auch der Anteil der Steuern am BIP hat sich seit 30 Jahren leicht erhoeht und selbst die Gesamtstuereinnahmen wo man schon die Inflation miteingerechnet hat hat sich um etwa 1/3 in den letzten 30 Jahren erhoeht.

diese angeblich neoliberale Politik in den letzten 30 Jahren hat dem Staat mehr Steuereinnahmen generiert und Sie wissen ja, wer diese Steuern in der grossen Mehrheit entrichtet - die Besserverdienenden

die Neoliberalen haben also diese Gruppe ueberproportional zur Kasse gebeten
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von LinkerGeist »

Orwellhatterecht hat geschrieben:(08 Sep 2017, 11:38)

Umgekehrt wird wohl eher ein Schuh draus. Der neoliberale Wahn der letzten 30 Jahre hat zu einer gigantischen und in der sozialen Marktwirtschaft zuvor nie da gewesenen Umverteilung von unten nach oben geführt!
Und genau damit muss endlich Schluss sein. Am 24.9. ist Wahl und die Menschen können sich entscheiden, ob sie weiterhin Steuergeschenke für Millionäre und Sozialabbau haben wollen oder mehr Gerechtigkeit wünschen.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von LinkerGeist »

pikant hat geschrieben:(08 Sep 2017, 11:49)

ich habe mal nachgeschaut
Pro Kopf hat man 1987 6655 Euro an Steuern beahlt, und 2016 waren es 7802 Euro und auch der Anteil der Steuern am BIP hat sich seit 30 Jahren leicht erhoeht und selbst die Gesamtstuereinnahmen wo man schon die Inflation miteingerechnet hat hat sich um etwa 1/3 in den letzten 30 Jahren erhoeht.

diese angeblich neoliberale Politik in den letzten 30 Jahren hat dem Staat mehr Steuereinnahmen generiert und Sie wissen ja, wer diese Steuern in der grossen Mehrheit entrichtet - die Besserverdienenden

die Neoliberalen haben also diese Gruppe ueberproportional zur Kasse gebeten
1. Inflation vergessen?
2. Die meisten Steuern zahlen die unteren und mittleren Einkommensschichten (Siehe Statistisches Bundesamt und Veröffentlichungen des Bundesfinanzministeriums).
3. Die neoliberale Ideologie hat zu einer massiven Verschlechterung der Lebensumstände der breiten Masse in der Gesellschaft beigetragen.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von pikant »

LinkerGeist hat geschrieben:(08 Sep 2017, 11:47)

Steuergerechtigkeit ist zwingend notwendig. Ansonsten bricht eine Gesellschaft zusammen. Sieht man ja in Europa, wo Rechtsradikale immer stärker werden, oder in den USA.

Die Vorschläge, die hier im Thread diskutiert werden, die Vorschläge von Grünen und Linken und eben auch das Steuerkonzept der SPD sind da gute Schritte, um den Zusammenhalt in der Gesellschaft zu stärken.
Wenn das so ist, warum hat die SPD keine Vermoegenssteuer in ihrem Programm stehen?
ist eine Vermoegenssteuer ungerecht und ist es ungerecht, dass der Spitzensteuersatz fuer Ledige schon unter 60 000 Jahresverdienst greift.
Warum schafft man den Soli nicht ab und erhoeht um diese Prozente die Einkommenssteuer?- waere gerechter, denn nichts anderes ist der Soli, da er fuer alles verwendet werden kann.

unter Steuergerechtigkeit versteht jeder was anderes und von daher ist das nur ein Schlagwort, das gut klingt.
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Realist2014
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von Realist2014 »

LinkerGeist hat geschrieben:(08 Sep 2017, 11:50)

Und genau damit muss endlich Schluss sein. Am 24.9. ist Wahl und die Menschen können sich entscheiden, ob sie weiterhin Steuergeschenke für Millionäre .

welche Steuergeschenke für Millionäre?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
pikant
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von pikant »

LinkerGeist hat geschrieben:(08 Sep 2017, 11:55)

1. Inflation vergessen?
.
habe doch geschrieben, dass die schon drin sind, denn die Steuereinnahmen haben sich knapp verdreifacht in den letzten 30 Jahren.
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Realist2014
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von Realist2014 »

LinkerGeist hat geschrieben:(08 Sep 2017, 11:55)


2. Die meisten Steuern zahlen die unteren und mittleren Einkommensschichten (Siehe Statistisches Bundesamt und Veröffentlichungen des Bundesfinanzministeriums).
3. Die neoliberale Ideologie hat zu einer massiven Verschlechterung der Lebensumstände der breiten Masse in der Gesellschaft beigetragen.
2) die meisten Steuern pro Kopf zahlen die Besserverdienenden aufgrund der Steuerprogression

3) die Lebensumstände in JEDER Etage der ökonomischen Pyramide ist heute BESSER als in der Vergangenheit in der gleichen Etage
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von pikant »

LinkerGeist hat geschrieben:(08 Sep 2017, 11:55)


3. Die neoliberale Ideologie hat zu einer massiven Verschlechterung der Lebensumstände der breiten Masse in der Gesellschaft beigetragen.
ich habe heute gerade die aktuellen Zahlen des Politikbarometers gelesen wo 78% der deutschen Bevoelkerung mit ihren eigenen Lebenssituation zufrieden oder sehr zufrieden sind.
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Dampflok94
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von Dampflok94 »

Skull hat geschrieben:(08 Sep 2017, 11:07)

Das wage ICH mal zu bezweifeln. ;)

mfg
Falls sich das auf das "niemand" bezieht und es wortwörtlich sieht, wäre der Zweifel sicherlich berechtigt. :)
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von Orwellhatterecht »

pikant hat geschrieben:(08 Sep 2017, 11:49)

ich habe mal nachgeschaut
Pro Kopf hat man 1987 6655 Euro an Steuern beahlt, und 2016 waren es 7802 Euro und auch der Anteil der Steuern am BIP hat sich seit 30 Jahren leicht erhoeht und selbst die Gesamtstuereinnahmen wo man schon die Inflation miteingerechnet hat hat sich um etwa 1/3 in den letzten 30 Jahren erhoeht.

diese angeblich neoliberale Politik in den letzten 30 Jahren hat dem Staat mehr Steuereinnahmen generiert und Sie wissen ja, wer diese Steuern in der grossen Mehrheit entrichtet - die Besserverdienenden

die Neoliberalen haben also diese Gruppe ueberproportional zur Kasse gebeten


Ach, ja, richtig, 1997 Aussetzung der Vermögenssteuer, Reduzierung des Einkommensteuer Spitzensteuersatzes von 56 % auf zunächst 42 %, inzwischen 45 %, dafür Abgeltungssteuer lediglich 25 %...,
reicht dir das, oder soll ich die anderen Vergünstigungen der "Besserverdienenden" insbesondere seit der Aera Schröder/Fischer allesamt auch noch aufzählen?
Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen!“
(Friedrich Schiller)
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von pikant »

Orwellhatterecht hat geschrieben:(08 Sep 2017, 13:51)

Ach, ja, richtig, 1997 Aussetzung der Vermögenssteuer, Reduzierung des Einkommensteuer Spitzensteuersatzes von 56 % auf zunächst 42 %, inzwischen 45 %, dafür Abgeltungssteuer lediglich 25 %...,
reicht dir das, oder soll ich die anderen Vergünstigungen der "Besserverdienenden" insbesondere seit der Aera Schröder/Fischer allesamt auch noch aufzählen?
Daran sieht man, dass mit geringeren Steuersaetzen die Steuereinahmen mehr werden koennen und das sogar real nach Inflationsabzug.
ich persoenlich finde diese Steuerbelastung aber noch zu hoch und deshalb habe ich schon vor Jahren meinen Hauptwohnsitz in ein anderes Land verlegt, wo vor allem die Kapitalbesteuerung nicht ueber 10% ist bei guten Freibetraegen und wo es auch einen Mindestlohn von 12 Euro gibt und damit Lohndumping eingeschraenkt wird.
Deutschland hat noch Luft nach oben beim Mindestlohn, bei der Grundsicherung und bei der Senkung von Steuersaetzen - ja!
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von LinkerGeist »

pikant hat geschrieben:(08 Sep 2017, 13:59)

Daran sieht man, dass mit geringeren Steuersaetzen die Steuereinahmen mehr werden koennen und das sogar real nach Inflationsabzug.
ich persoenlich finde diese Steuerbelastung aber noch zu hoch und deshalb habe ich schon vor Jahren meinen Hauptwohnsitz in ein anderes Land verlegt, wo vor allem die Kapitalbesteuerung nicht ueber 10% ist bei guten Freibetraegen und wo es auch einen Mindestlohn von 12 Euro gibt und damit Lohndumping eingeschraenkt wird.
Deutschland hat noch Luft nach oben beim Mindestlohn, bei der Grundsicherung und bei der Senkung von Steuersaetzen - ja!
Wunderbar. Dann kann dir ja egal sein, wie wir das hier in Deutschland künftig machen. Und wenn die SPD die Regierung anführt, heißt das "Ende mit der Steuerungerechtigkeit".
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von pikant »

LinkerGeist hat geschrieben:(08 Sep 2017, 15:01)

Wunderbar. Dann kann dir ja egal sein, wie wir das hier in Deutschland künftig machen. Und wenn die SPD die Regierung anführt, heißt das "Ende mit der Steuerungerechtigkeit".
Als Deutscher kann es mir doch nicht egal sein, wie sich mein Heimatland entwickelt und dort leben ja auch Verwandte von mir und ich besitze dort Eigentum und Land!
da sehe bei der SPD mit aktuell 21-22% keine grosse Grundlage Baueme in der naechsten Koalition auszureissen - Merkel gibt die Politik vor und vielleicht waere es fuer SPD besser mal wieder Opposition zu spielen.
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von LinkerGeist »

Es ist gut, dass die SPD geringe und mittlere Einkommen entlasten wird. Den Soli abschaffen und die Ungerechtigkeit beenden, dass Millionäre weniger Steuern zahlen als hart arbeitenden Menschen.
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Skull
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von Skull »

LinkerGeist hat geschrieben:(08 Sep 2017, 15:14)

Es ist gut, dass die SPD geringe und mittlere Einkommen entlasten wird. Den Soli abschaffen
und die Ungerechtigkeit beenden, dass Millionäre weniger Steuern zahlen als hart arbeitenden Menschen.
Amen.

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 3#p3995643
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Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von Realist2014 »

LinkerGeist hat geschrieben:(08 Sep 2017, 15:14)

Es ist gut, dass die SPD geringe und mittlere Einkommen entlasten wird. Den Soli abschaffen und die Ungerechtigkeit beenden, dass Millionäre weniger Steuern zahlen als hart arbeitenden Menschen.
will....

nicht wird....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Mahmoud

Re: Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

Beitrag von Mahmoud »

LinkerGeist hat geschrieben:(08 Sep 2017, 11:50)

Und genau damit muss endlich Schluss sein. Am 24.9. ist Wahl und die Menschen können sich entscheiden, ob sie weiterhin Steuergeschenke für Millionäre und Sozialabbau haben wollen oder mehr Gerechtigkeit wünschen.
Jawoll!

Hunderte deutsche und internationale Konzerne haben mit Unterstützung der Luxemburger Regierung Steuerzahlungen in Milliardenhöhe vermieden. An dieser Steuervermeidungsstrategie hat Jean-Claude Juncker maßgeblichen Anteil. Und wer hat 2015 dafür gesorgt, daß der Untersuchungsausschuss gegen Juncker garnicht erst seine Arbeit aufnehmen kann?

Der liebe und gerechte SPD-ler Martin Schulz!

Hach ja. Mit der SPD wird Alles besser und, vor allem, gerechter! Und die Erde ist ja eigentlich auch gar keine Kugel, nein, nein...
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