Abgeltungssteuer, Spitzensteuersatz, Grundfreibetrag rauf!

[Dampflok94]

Ich verstehe die Diskussion zur Abgeltungssteuer hier nicht so ganz. Könnte man sie abschaffen und wie früher das ganze mit dem persönlichen Steuersatz veranschlagen? Natürlich könnte man das. Und das Problem mit der Doppelbesteuerung bei Dividenden? Dafür gab es früher eine Lösung (Skull wies darauf hin) also wird es wieder eine geben. Bliebe dann mehr hängen beim Staat? Ich glaube schon. Ich wüßte nicht, warum es anders sein sollte.

[gödelchen]

(20 Aug 2017, 19:24)

Ich verstehe die Diskussion zur Abgeltungssteuer hier nicht so ganz. Könnte man sie abschaffen und wie früher das ganze mit dem persönlichen Steuersatz veranschlagen? Natürlich könnte man das. Und das Problem mit der Doppelbesteuerung bei Dividenden? Dafür gab es früher eine Lösung (Skull wies darauf hin) also wird es wieder eine geben. Bliebe dann mehr hängen beim Staat? Ich glaube schon. Ich wüßte nicht, warum es anders sein sollte.

Die Lösung, die es gab, war ein sog. Topfungssystem. Grob gesagt war es ein System, was zwischen ausgeschüttetem und thesauriertem Gewinn ( dort mit verschiedenen Nuancen) unterschied und diese dann erst bei Zufluss beim Anteilseigner mit einem bestimmten Bruchteilanteil versteuerte.

Das System ist gescheitert, weil es über die Jahre zu einem Wust von steuerlich zu führenden Gliederungstöpfen führte, das Aufschüttungsverhalten dem Interesse der Anteileigner zuwider lief und dieses System mit den notwendigen steuerrechtlichen Harmonisierungen der EU nicht kompatibel war.

Die Kapitalgesellschaften in D haben auch durch diese System dem dt, Staat zu ihrem Nachteil einen riesigen Zinsvorteil verschafft, den die die aufgelaufenen thesaurierten Eigenkapitalanteile konnten von den Unternehmen nicht steuer technisch so verbraucht werden, dass sie für die Unternehmen zinsgünstig anzulegen waren . Der Staat hat bei Umstellung zu dem System , was heute als sog. Teileinkünfteverfahren ist, für sich abgeschöpft.
Das heutige system ist ausgeklügelt und vermeidet die an und für sich aus dem Ursprung der Kapitaleinkünfte immanente Doppelbesteuerung.

Weil genau diese vermieden wurde, musste der Staat darauf achten, dass er die Einkünfte aus Kapitalvermögen nicht gegenüber den anderen Einkunftsarten ( Lohn/Vermietung/Rente/ selbständige Arbeit etc) besser stellte. Das hat er mit der 25 % Steuerlast auf Dividende u.ä. erreicht. So sind die Einkünfte , die aus den Gewinnen von Kapitalgesellschaften stammen mit einem Steuersatz meist knapp oberhalb des heute gültigen Höchststeuersatz belastet.

Das Ammenmärchen, dass Erträge aus Einkünften aus Anlagen in Kapitalgesellschaften dem Staat weniger Steuern einbringen, als Lohnarbeit oder Vermietungseinkünfte , ist aber nicht auszurotten. Der Deutsche glaubt Schlagwortlieferanten halt mehr als Fachleuten :-)

[Dampflok94]

(20 Aug 2017, 20:39)

Die Lösung, die es gab, war ein sog. Topfungssystem. Grob gesagt war es ein System, was zwischen ausgeschüttetem und thesauriertem Gewinn ( dort mit verschiedenen Nuancen) unterschied und diese dann erst bei Zufluss beim Anteilseigner mit einem bestimmten Bruchteilanteil versteuerte.

Das System ist gescheitert, weil es über die Jahre zu einem Wust von steuerlich zu führenden Gliederungstöpfen führte, das Aufschüttungsverhalten dem Interesse der Anteileigner zuwider lief und dieses System mit den notwendigen steuerrechtlichen Harmonisierungen der EU nicht kompatibel war.

Das mag ja alles ein. Ich behaupte ja auch nicht, man müsse das damalige System nutzen. Es gibt sicherlich bessere Möglichkeiten. Damit sollen sich Steuerfachleute auseinandersetzen. Mir kann jedenfalls niemand erzählen, daß es daran scheitern sollte. Hier gilt eindeutig: Wo ein Wille ist...

Und ob das jetzt wirklich wesentlich mehr Geld in die Kassen spült, ist eigentlich irrelevant. Darum geht es schon lange nicht mehr. In der Bevölkerung hat sich ein Gefühl der Ungerechtigkeit breit gemacht. Der Millionär macht sich einen schlanken Fuß und dem kleinen Arbeitnehmer wird jeder Euro brutalst möglich versteuert. Ob das stimmt oder nicht ist völlig Wurst.

[LinkerGeist]

(20 Aug 2017, 20:39)

Weil genau diese vermieden wurde, musste der Staat darauf achten, dass er die Einkünfte aus Kapitalvermögen nicht gegenüber den anderen Einkunftsarten ( Lohn/Vermietung/Rente/ selbständige Arbeit etc) besser stellte. Das hat er mit der 25 % Steuerlast auf Dividende u.ä. erreicht. So sind die Einkünfte , die aus den Gewinnen von Kapitalgesellschaften stammen mit einem Steuersatz meist knapp oberhalb des heute gültigen Höchststeuersatz belastet.

Schön wäre es. Leider werden z.B. Zinseinkünfte nur mit 25% versteuert, während Arbeitseinkommen mit bis zu 45% versteuert werden. Die SPD will das ändern und damit Steuergerechtigkeit herstellen. Union und FDP wollen hingegen an der unfairen Abgeltungssteuer festhalten, worüber sich die Superreichen freuen würden.

[gödelchen]

(21 Aug 2017, 16:43)

Schön wäre es. Leider werden z.B. Zinseinkünfte nur mit 25% versteuert, während Arbeitseinkommen mit bis zu 45% versteuert werden. Die SPD will das ändern und damit Steuergerechtigkeit herstellen. Union und FDP wollen hingegen an der unfairen Abgeltungssteuer festhalten, worüber sich die Superreichen freuen würden.

Trotz Hundertfache Wiederholung wird deine Ansicht nicht richtiger :-)

[LinkerGeist]

(21 Aug 2017, 17:00)

Trotz Hundertfache Wiederholung wird deine Ansicht nicht richtiger :-)

Zinseinkünfte werden mit max. 25% versteuert. Du behauptest, das sei falsch. Dann belege bitte deine Behauptung!
Arbeitseinkommen werden mit bis zu 45% versteuert. Du behauptest, das sei falsch. Dann belege bitte deine Behauptung!

Entweder du belegst deine Behauptung oder man kann dich nicht ernst nehmen.

[Realist2014]

(21 Aug 2017, 16:43)

Schön wäre es. Leider werden z.B. Zinseinkünfte nur mit 25% versteuert, n.

es ging um Gewinnen von Kapitalgesellschaften...

nicht um Zinsen...

[Realist2014]

(21 Aug 2017, 17:12)

Zinseinkünfte werden mit max. 25% versteuert. Du behauptest, das sei falsch. Dann belege bitte deine Behauptung!
Arbeitseinkommen werden mit bis zu 45% versteuert. Du behauptest, das sei falsch. Dann belege bitte deine Behauptung!

Entweder du belegst deine Behauptung oder man kann dich nicht ernst nehmen.

DU verdrehst hier permanent das, was der User Gödelchen geschrieben hat

ER schreibt von Gewinnen von Kapitalgesellschaften und die DAVON ausgeschütteten Dividenden

DU von ZINSEN

hast du Leseproblem?

[gödelchen]

(21 Aug 2017, 17:12)

Zinseinkünfte werden mit max. 25% versteuert. Du behauptest, das sei falsch. Dann belege bitte deine Behauptung!
Arbeitseinkommen werden mit bis zu 45% versteuert. Du behauptest, das sei falsch. Dann belege bitte deine Behauptung!

Entweder du belegst deine Behauptung oder man kann dich nicht ernst nehmen.

Ich habe es dir schon 3 x erklärt, hier auf dem Board schon zig mal...

[Mod: editiert] Braucht kein Mensch deine Aufstellung.

Guter Tipp > folgen den Hinweisen von Realist ..

[LinkerGeist]

(21 Aug 2017, 21:01)

Ich habe es dir schon 3 x erklärt, hier auf dem Board schon zig mal...

[Mod: editiert] Braucht kein Mensch deine Aufstellung.

Guter Tipp > folgen den Hinweisen von Realist ..

[Mod: editiert]

Für mich ist wichtig, dass die SPD die ungerechte Bevorzugen von Kapitaleinkünften bei der Steuer beenden will und so für mehr Steuergerechtigkeit sorgen. Und die Abschaffung des Soli plant ja auch nur die SPD. Mit Union und FDP müssen die Arbeitnehmer also weiter voll blechen, während sie von der SPD entlastet werden.

[Orwellhatterecht]

(18 Aug 2017, 17:21)

Richtig! Und die SPD wird dafür sorgen, dass die nicht mehr niedrigere besteuert werden als Einkünfte aus nichtselbständiger Tätigkeit.

Ironischerweise wurde die Abgeltungssteuer, und somit die dreiste Bevorzugung der wirklich Reichen in diesem Land, von einem SPD !!! Bundesfinanzminister, Peer Steinbrück, eingeführt. Und nun will diese SPD ihren eigenen Fehler korrigieren? Wäre wünschenswert, der Braten allerdings riecht schon ziemlich schlecht!

[LinkerGeist]

(22 Aug 2017, 15:42)

Ironischerweise wurde die Abgeltungssteuer, und somit die dreiste Bevorzugung der wirklich Reichen in diesem Land, von einem SPD !!! Bundesfinanzminister, Peer Steinbrück, eingeführt. Und nun will diese SPD ihren eigenen Fehler korrigieren? Wäre wünschenswert, der Braten allerdings riecht schon ziemlich schlecht!

25% von X ist besser als 50% von nix!!! Damals war die Einführung richtig, weil anno dazumal fehlender Informationsaustausch zu massiven Steuerverlusten führten. Heute ist die Situation eine gänzlich andere, denn auf Druck der Sozialdemokraten wurde der Informationsaustausch auf europäischer Ebene deutlich verbessert. Es ist deshalb nur folgerichtig, dass die SPD die Abgeltungssteuer abschaffen will und Kapitaleinkünfte wieder mit dem persönlichen Steuersatz versteuern. Das ist vernünftige Realpolitik - sozialdemokratisch, gerecht und zukunftsweisend.

[Orwellhatterecht]

(22 Aug 2017, 17:18)

25% von X ist besser als 50% von nix!!! Damals war die Einführung richtig, weil anno dazumal fehlender Informationsaustausch zu massiven Steuerverlusten führten. Heute ist die Situation eine gänzlich andere, denn auf Druck der Sozialdemokraten wurde der Informationsaustausch auf europäischer Ebene deutlich verbessert. Es ist deshalb nur folgerichtig, dass die SPD die Abgeltungssteuer abschaffen will und Kapitaleinkünfte wieder mit dem persönlichen Steuersatz versteuern. Das ist vernünftige Realpolitik - sozialdemokratisch, gerecht und zukunftsweisend.

Ja, genauso hat der Peer Steinbrück damals argumentiert. Viel besser allerdings wäre es doch wohl gewesen, man hätte die seit Jahren und Jahrzehnten bekannten Steuerschlupflöcher für die wirklich Reichen endlich geschlossen, allein damit tut man sich unendlich schwer! So werden nach wie vor Praktiken von Starbucks, Ikea, Amazon & Co. geduldet, Cum-Ex wurde bislang lediglich halbherzig angegangen, obwohl bereits seit Jahrzehnten den Verantwortlichen bekannt. Auf diesen Leim werde ich folglich n i c h t gehen !

[LinkerGeist]

(22 Aug 2017, 17:27)

Ja, genauso hat der Peer Steinbrück damals argumentiert. Viel besser allerdings wäre es doch wohl gewesen, man hätte die seit Jahren und Jahrzehnten bekannten Steuerschlupflöcher für die wirklich Reichen endlich geschlossen, allein damit tut man sich unendlich schwer! So werden nach wie vor Praktiken von Starbucks, Ikea, Amazon & Co. geduldet, Cum-Ex wurde bislang lediglich halbherzig angegangen, obwohl bereits seit Jahrzehnten den Verantwortlichen bekannt. Auf diesen Leim werde ich folglich n i c h t gehen !

Die SPD will die ungerechte Bevorzugung von Kapitaleinkünften beenden. Die Abgeltungssteuer soll abgeschafft werden und Kapitaleinkünfte mit dem persönlichen Einkommensteuertarif versteuert werden. Der Soli soll abgeschafft und Arbeitnehmer bei der Sozialversicherung entlastet werden.

[Realist2014]

(22 Aug 2017, 18:44)

n. Die Abgeltungssteuer soll abgeschafft werden und Kapitaleinkünfte mit dem persönlichen Einkommensteuertarif versteuert werden. .

Und somit gilt für Dividenden wieder das Teileinkünfteverfahren

Also alles wieder so wie vor der Abgeltungssteuer.

[gödelchen]

(22 Aug 2017, 20:01)

Und somit gilt für Dividenden wieder das Teileinkünfteverfahren

Also alles wieder so wie vor der Abgeltungssteuer.

Nein ! es würde wieder das Anrechnungsverfahren gelten ( Teileinkünfteverfahren haben wir heute und das geht nur mit der Abgeltungssteuer) mit den entsprechenden negativen Auswirkungen auf die global agierenden Kapitalgesellschaften in D und dem Widerspruch zu dem angestrebten harmonisierten Besteuerungsverfahren innerhalb der EU bei Kapitalgesellschaften.

und jetzt ist einfach mal gut...weil .... it´s simply boring ...

[Realist2014]

(22 Aug 2017, 20:29)

Nein ! es würde wieder das Anrechnungsverfahren gelten ( Teileinkünfteverfahren haben wir heute und das geht nur mit der Abgeltungssteuer) mit den entsprechenden negativen Auswirkungen auf die global agierenden Kapitalgesellschaften in D und dem Widerspruch zu dem angestrebten harmonisierten Besteuerungsverfahren innerhalb der EU bei Kapitalgesellschaften.

Sorry

habe mich verschrieben

es galt bis 2008 ja das Halbeinkünfteverfahren...

Das Anrechnungsverfahren galt ja nur bis 2000...

[Orwellhatterecht]

(22 Aug 2017, 20:29)

Nein ! es würde wieder das Anrechnungsverfahren gelten ( Teileinkünfteverfahren haben wir heute und das geht nur mit der Abgeltungssteuer) mit den entsprechenden negativen Auswirkungen auf die global agierenden Kapitalgesellschaften in D und dem Widerspruch zu dem angestrebten harmonisierten Besteuerungsverfahren innerhalb der EU bei Kapitalgesellschaften.

und jetzt ist einfach mal gut...weil .... it´s simply boring ...

Man sollte sich doch erst einmal um die immer noch bestehenden Steuerschlupflöcher innerhalb der EU kümmern, damit sich Konzerne nicht weiterhin arm rechnen können, sondern wie jede normale Firma endlich auch entsprechend angemessene Steuern zu zahlen haben. Und zwar dort, wo die Leistung erbracht und abgerufen wird und nicht dort, wo es für den Konzern ganz besonders billig ist. Schliesslich nutzt er die vorhandene Infra Struktur des Landes ebenfalls, doch nach der Logik mancher Konzerne hatt dafür gefälligst die Allgemeinheit aufzukommen.

[LinkerGeist]

(22 Aug 2017, 23:40)

Man sollte sich doch erst einmal um die immer noch bestehenden Steuerschlupflöcher innerhalb der EU kümmern, damit sich Konzerne nicht weiterhin arm rechnen können, sondern wie jede normale Firma endlich auch entsprechend angemessene Steuern zu zahlen haben. Und zwar dort, wo die Leistung erbracht und abgerufen wird und nicht dort, wo es für den Konzern ganz besonders billig ist. Schliesslich nutzt er die vorhandene Infra Struktur des Landes ebenfalls, doch nach der Logik mancher Konzerne hatt dafür gefälligst die Allgemeinheit aufzukommen.

Genau das steht auch im SPD-Wahlprogramm. Bislang hat Schäuble ja stets die Steuerschlupflöcher verteidigt.

[unity in diversity]

(23 Aug 2017, 00:51)

Genau das steht auch im SPD-Wahlprogramm. Bislang hat Schäuble ja stets die Steuerschlupflöcher verteidigt.

Versprechen und halten, ist bei den Spezialdemokraten seit Schröder/Müntefering zweierlei.

[Orwellhatterecht]

(23 Aug 2017, 00:51)

Genau das steht auch im SPD-Wahlprogramm. Bislang hat Schäuble ja stets die Steuerschlupflöcher verteidigt.

Die Steuerschlupflöcher gab es schon, als der Bundesfinanzminister ein "sozial"demokratischer war ! Sie sind uralter Schnee von gestern, eigenartigerweise aber nie geschmolzen, haben jedem Sturm, jedem Drängen, Stand gehalten. Stattdessen
wurde immer dort eingespart, wo es eigentlich kaum noch etwas einzusparen gab. Und jetzt macht es die SPD zu ihrem Wahlprogramm, Beseitigung ihrer einst selbst eingeführten, groben Ungerechtigkeiten!

[LinkerGeist]

(23 Aug 2017, 07:56)

Die Steuerschlupflöcher gab es schon, als der Bundesfinanzminister ein "sozial"demokratischer war ! Sie sind uralter Schnee von gestern, eigenartigerweise aber nie geschmolzen, haben jedem Sturm, jedem Drängen, Stand gehalten. Stattdessen
wurde immer dort eingespart, wo es eigentlich kaum noch etwas einzusparen gab. Und jetzt macht es die SPD zu ihrem Wahlprogramm, Beseitigung ihrer einst selbst eingeführten, groben Ungerechtigkeiten!

Ja und? Ich sagte dir ja, dass damals die Einführung richtig war, weil anno dazumal fehlender Informationsaustausch zu massiven Steuerverlusten führte. Nachdem die Situation heute eine gänzlich andere ist, weil auf Druck der Sozialdemokraten der Informationsaustausch auf europäischer Ebene deutlich verbessert wurde, ist es nur folgerichtig, dass die SPD die Abgeltungssteuer HEUTE wieder abschaffen will und Kapitaleinkünfte wieder mit dem persönlichen Steuersatz versteuern.

Deiner Haltung, einfach alles so lassen wie es ist, kann ich nichts abgewinnen. Dann bliebe es nämlich bei der Steuerungerechtigkeit. Ich will das nicht, deshalb finde ich die SPD-Steuerkonzepte gut.

[Orwellhatterecht]

(23 Aug 2017, 11:01)

Ja und? Ich sagte dir ja, dass damals die Einführung richtig war, weil anno dazumal fehlender Informationsaustausch zu massiven Steuerverlusten führte. Nachdem die Situation heute eine gänzlich andere ist, weil auf Druck der Sozialdemokraten der Informationsaustausch auf europäischer Ebene deutlich verbessert wurde, ist es nur folgerichtig, dass die SPD die Abgeltungssteuer HEUTE wieder abschaffen will und Kapitaleinkünfte wieder mit dem persönlichen Steuersatz versteuern.

Deiner Haltung, einfach alles so lassen wie es ist, kann ich nichts abgewinnen. Dann bliebe es nämlich bei der Steuerungerechtigkeit. Ich will das nicht, deshalb finde ich die SPD-Steuerkonzepte gut.

Meines Wissens war es vor allem die USA, die die Schweiz wg. des Bankgeheimnisses massivst unter Druck setzte, was dann schliesslich ja auch zum Erfolg führte.

[pikant]

(23 Aug 2017, 07:56)

Die Steuerschlupflöcher gab es schon, als der Bundesfinanzminister ein "sozial"demokratischer war ! Sie sind uralter Schnee von gestern, eigenartigerweise aber nie geschmolzen, haben jedem Sturm, jedem Drängen, Stand gehalten. Stattdessen
wurde immer dort eingespart, wo es eigentlich kaum noch etwas einzusparen gab. Und jetzt macht es die SPD zu ihrem Wahlprogramm, Beseitigung ihrer einst selbst eingeführten, groben Ungerechtigkeiten!

jeder sollte legale Steuerschlupfloecher nutzen.
Betonung liegt auf legal

[pikant]

(22 Aug 2017, 23:40)

Schliesslich nutzt er die vorhandene Infra Struktur des Landes ebenfalls, doch nach der Logik mancher Konzerne hatt dafür gefälligst die Allgemeinheit aufzukommen.

nicht nur Konzerne sehen das so, dass fuer die Infrastruktur die Allgemeinheit, der Staat aufzukommen hat.
ich finde es zB. einen Skandal, dass in Kommunen die Hausbesitzer fuer die Infrastruktur aufkommen sollen, wenn Strassen renoviert werden und der Meiter dann bei der Mietverhoehung der Leidtragende ist.

Infrastrukturmassnahmen muessen staatliche Grundaufgabe bleiben und duerfen nicht privatisiert werden.

[pikant]

(23 Aug 2017, 11:01)

Ja und? Ich sagte dir ja, dass damals die Einführung richtig war, weil anno dazumal fehlender Informationsaustausch zu massiven Steuerverlusten führte. Nachdem die Situation heute eine gänzlich andere ist, weil auf Druck der Sozialdemokraten der Informationsaustausch auf europäischer Ebene deutlich verbessert wurde, ist es nur folgerichtig, dass die SPD die Abgeltungssteuer HEUTE wieder abschaffen will und Kapitaleinkünfte wieder mit dem persönlichen Steuersatz versteuern.

Deiner Haltung, einfach alles so lassen wie es ist, kann ich nichts abgewinnen. Dann bliebe es nämlich bei der Steuerungerechtigkeit. Ich will das nicht, deshalb finde ich die SPD-Steuerkonzepte gut.

darueber kann man trefflich streiten - gibt pro und kontra.

Abgeltungssteuer von 25% ist zudem sehr hoch, da sind Nachbarlaender von Deurtschland mit geringeren Betraegen zufrieden.

Wenn man angleicht, dann nach unten und nicht nach oben

[LinkerGeist]

(23 Aug 2017, 11:59)

darueber kann man trefflich streiten - gibt pro und kontra.

Abgeltungssteuer von 25% ist zudem sehr hoch, da sind Nachbarlaender von Deurtschland mit geringeren Betraegen zufrieden.

Wenn man angleicht, dann nach unten und nicht nach oben

Es ist ungerecht, dass Arbeitseinkommen mit bis zu 45% versteuert werden, Kapitaleinkünfte nur mit max. 25%. Deshalb finde ich den SPD-Vorschlag gut, Kapitaleinkünfte mit dem persönlichen Einkommensteuertarif zu versteuern.

Außerdem finde ich gut, dass die SPD den Soli abschaffen will und damit viele Menschen entlasten.

[pikant]

(23 Aug 2017, 12:35)

Es ist ungerecht, dass Arbeitseinkommen mit bis zu 45% versteuert werden, Kapitaleinkünfte nur mit max. 25%. Deshalb finde ich den SPD-Vorschlag gut, Kapitaleinkünfte mit dem persönlichen Einkommensteuertarif zu versteuern.

Außerdem finde ich gut, dass die SPD den Soli abschaffen will und damit viele Menschen entlasten.

Soli muss weg!
bei Arbeitseinkommen solte man nicht ueber 40% besteuern.
die Bemessungsgrundlage fuer den Spitzensteuersatz sollte man auf 100 000 Euro anheben.

unter Schroeder hat die SPD ja auch massiv die Steuern gesenkt und das war gut und hat Dynamik in den Arbeitsmarkt hineingebracht.

[LinkerGeist]

(23 Aug 2017, 12:42)

Soli muss weg!
bei Arbeitseinkommen solte man nicht ueber 40% besteuern.
die Bemessungsgrundlage fuer den Spitzensteuersatz sollte man auf 100 000 Euro anheben.

unter Schroeder hat die SPD ja auch massiv die Steuern gesenkt und das war gut und hat Dynamik in den Arbeitsmarkt hineingebracht.

Ich will einen Staat, der in der Lage ist, Terrorismus zu bekämpfen, gute Bildung zu bieten, eine gute Infrastruktur schafft. Dafür bin ich auch bereit, bei hohem Verdienst mehr Steuern zu zahlen. Das Steuerkonzept der SPD finde ich deshalb gut und vor allem, was mit dem Geld gemacht werden soll.

Wir können es ja aber so machen, dass du weniger Steuern zahlst, dafür dann aber keine Straßen benutzt oder bei einem Herzinfarkt halt mit dem Taxi ins Krankenhaus fährst.

[pikant]

(23 Aug 2017, 12:56)

Ich will einen Staat, der in der Lage ist, Terrorismus zu bekämpfen, gute Bildung zu bieten, eine gute Infrastruktur schafft. Dafür bin ich auch bereit, bei hohem Verdienst mehr Steuern zu zahlen. Das Steuerkonzept der SPD finde ich deshalb gut und vor allem, was mit dem Geld gemacht werden soll.

Wir können es ja aber so machen, dass du weniger Steuern zahlst, dafür dann aber keine Straßen benutzt oder bei einem Herzinfarkt halt mit dem Taxi ins Krankenhaus fährst.

da stimme ich Dir zu, nur bin ich zur Zeit in Saarbruecken und die Strassen sind schlecht und ich frage mich, wo die vielen Steuereinnahmen hingehen

[Orwellhatterecht]

(23 Aug 2017, 11:56)

nicht nur Konzerne sehen das so, dass fuer die Infrastruktur die Allgemeinheit, der Staat aufzukommen hat.
ich finde es zB. einen Skandal, dass in Kommunen die Hausbesitzer fuer die Infrastruktur aufkommen sollen, wenn Strassen renoviert werden und der Meiter dann bei der Mietverhoehung der Leidtragende ist.

Infrastrukturmassnahmen muessen staatliche Grundaufgabe bleiben und duerfen nicht privatisiert werden.

Wenn Du Hausbesitzer bist und die Strasse verbreitert werden soll (heute zum Glück nur noch die Ausnahme, in den 60er/70er Jahren dagegen die Regel), dann trifft es Dich gleich mehrfach. Erstens wirst Du für die Kosten des Strassenausbaus heran gezogen, zweitens musst Du Deinen Vorgarten dem Strassenausbau opfern und als ganz besonderen Dank bzw "Entschädigung" bekommst Du dann anschliessend, nunmehr gratis, eine Geräuschkulisse geliefert, wie Du sie nie zuvor je erlebt hast. Um diese überhaupt noch ansatzweise ertragen zu können, musst Du Dich wohl oder übel dazu entschliessen, Schall schluckende Fenster (auf eigene Kosten versteht sich!) einbauen zu lassen. Und nicht vergessen, Deine Kinder und Deine Haustiere stets daran erinnern, dass vor dem Haus jetzt keine "gemütliche" Innerorts Strasse mehr ist, sondern eine autogerechte Rennbahn für junge Raser und solche, die es werden wollen. Der Ausbau dieser Strasse fand vor ca. 50 Jahren statt, als "Tribut" der Anwohner sind ausserdem einige Kinder und ältere Leute diesem Verkehrs Wahnsinn zum Opfer gefallen. Selbst schuld, warum passen die auch nicht besser auf, wenn sie über die Strasse gehen...

[Skull]

Ein paar Beiträge in die Ablage verschoben.

Das ist hier weder ein SPD-Wahlwerbethread, noch ein ANTI-xyz-Partei-Thread.

Ich bitte das Threadthema zu beachten.

Danke.

[Realist2014]

(23 Aug 2017, 12:35)

Es ist ungerecht, dass Arbeitseinkommen mit bis zu 45% versteuert werden, Kapitaleinkünfte nur mit max. 25%. Deshalb finde ich den SPD-Vorschlag gut, Kapitaleinkünfte mit dem persönlichen Einkommensteuertarif zu versteuern.

A.

also zurück zur Regelung von 2008

alles Bestens ...

ergibt bei den Dividenden dann eine Steuersenkung....

[Realist2014]

(23 Aug 2017, 12:35)



Außerdem finde ich gut, dass die SPD den Soli abschaffen will und damit viele Menschen entlasten.

Am Meisten entlastet das die Besserverdiener....

[LinkerGeist]

(23 Aug 2017, 18:15)

Am Meisten entlastet das die Besserverdiener....

Nö. Ab 100.000 muss nach dem SPD-Steuerkonzept ja deutlich höherer Grenzsteuersatz bei Einkommensteuer gezahlt werden. Haste wohl vergessen zu erwähnen, gelle...

[Boracay]

(23 Aug 2017, 23:33)

Nö. Ab 100.000 muss nach dem SPD-Steuerkonzept ja deutlich höherer Grenzsteuersatz bei Einkommensteuer gezahlt werden. Haste wohl vergessen zu erwähnen, gelle...

Am meisten entlastet das SPD Konzept Familien mit einem Einkommen von ca. 138.000 €. Passt jetzt nicht so wirklich zu deiner Story.

Gut, hier im Süden hat das ja fast jede Akademikerfamilie mit 2 Einkommen, aber ich sag es halt mal für unserer Ossis und Ruhrpottler.

[syna]

Nö. Ab 100.000 muss nach dem SPD-Steuerkonzept ja deutlich höherer Grenzsteuersatz bei Einkommensteuer gezahlt werden. Haste wohl vergessen zu erwähnen, gelle...

(23 Aug 2017, 23:44)

Am meisten entlastet das SPD Konzept Familien mit einem Einkommen von ca. 138.000 €. Passt jetzt nicht so wirklich zu deiner Story.

Gut, hier im Süden hat das ja fast jede Akademikerfamilie mit 2 Einkommen, aber ich sag es halt mal für unsere Ossis und Ruhrpottler.

Ach so ...

ich verstehe: Um die "mittleren Einkommen" von ca. 40.000 € bis zu
138.000 € Jahreseinkommen zu entlasten, plädierst Du also dafür,
nicht die SPD zu wählen, sondern "Die Linke" zu wählen.

Gut, dass wir das geklärt haben.

[pikant]

(23 Aug 2017, 23:33)

Nö. Ab 100.000 muss nach dem SPD-Steuerkonzept ja deutlich höherer Grenzsteuersatz bei Einkommensteuer gezahlt werden. Haste wohl vergessen zu erwähnen, gelle...

finde ich nicht gut!
die Steuerbelastung in Deutschland ist heute schon zu hoch nach meiner Meinung.

Spitzensteuersatz sollte 40% betragen und der sollte ab 100 000 Euro greifen
Solidaritaet ja, und darum bin ich auch fuer einen 2% Aufschlag ab einer Einkommenshoehe von 1 Million Euro

also ab 1 Million dann 42% Steuerbelastung.

Soli muss sofort abgeschafft werden und ja Grundfreibetrag rauf.

Um Deutschland fuer Finanzinvestoren attraktiver zu machen, koennte man die Abgeltungssteuer senken.
20% und dann waere man immer noch 100% hoeher bei der Kapitalbesteuerung als unser Nachbarland Luxemburg.

[Realist2014]

(23 Aug 2017, 23:33)

Nö. Ab 100.000 muss nach dem SPD-Steuerkonzept ja deutlich höherer Grenzsteuersatz bei Einkommensteuer gezahlt werden.

es ging NUR um den Soli....

[franktoast]

(18 Aug 2017, 19:19)

ach ja..? zeig mal ?

Hm ne. zeig du! (vielleicht mit einer Anmerkung, was gezeigt werden soll)

[LinkerGeist]

(24 Aug 2017, 12:19)

es ging NUR um den Soli....

Es geht um die Entlastung von Geringverdienern und die höher Besteuerung derer mit besonders hohen Einkommen oder die ihr Geld mit Geld verdienen. Da sind sowohl der Vorschlag hier als auch der SPD-Vorschlag wegweisend.

[Realist2014]

(02 Sep 2017, 20:10)

Es geht um die Entlastung von Geringverdienern und die höher Besteuerung derer mit besonders hohen Einkommen oder die ihr Geld mit Geld verdienen. Da sind sowohl der Vorschlag hier als auch der SPD-Vorschlag wegweisend.

es gibt keinen SPD Vorschlag bezüglich der Gesamtbesteuerung der Gewinne bei Kapitalgesellschaften...

nur unpräzises Geschwurbel

[LinkerGeist]

(02 Sep 2017, 20:15)

es gibt keinen SPD Vorschlag bezüglich der Gesamtbesteuerung der Gewinne bei Kapitalgesellschaften...

nur unpräzises Geschwurbel

Hat auch niemand gefordert. Es ist ungerecht, dass Arbeitnehmer höher besteuert werden als der Millionär, der sein Geld für sich arbeiten lässt. Da ist es höchste Zeit für mehr Gerechtigkeit.

[Realist2014]

(07 Sep 2017, 10:12)

Hat auch niemand gefordert. Es ist ungerecht, dass Arbeitnehmer höher besteuert werden als der Millionär, der sein Geld für sich arbeiten lässt. .

das ist ja nicht der Fall

die Arbeitnehmer mit Durchschnittsgehalt zahlen nicht mal 30% Steuern,

Millionäre von Frau Klatten 53% bei Auszahlung der Gewinne von BMW inklusive der Steuern, die IHR Unternehmen bereits bezahlt hat

[LinkerGeist]

(07 Sep 2017, 19:34)

das ist ja nicht der Fall

die Arbeitnehmer mit Durchschnittsgehalt zahlen nicht mal 30% Steuern,

Millionäre von Frau Klatten 53% bei Auszahlung der Gewinne von BMW inklusive der Steuern, die IHR Unternehmen bereits bezahlt hat

Das ist falsch. Arbeitnehmer zahlen Sozialabgaben, bis zu 45% Einkommensteuer und dazu noch Soli. Auf Dividenden fallen hingegen nur 25% Steuer an.

[Mahmoud]

(07 Sep 2017, 10:12)

Hat auch niemand gefordert. Es ist ungerecht, dass Arbeitnehmer höher besteuert werden als der Millionär, der sein Geld für sich arbeiten lässt. Da ist es höchste Zeit für mehr Gerechtigkeit.

Klar, wir sind doch Alle für Gerechtigkeit.

Die Gerechtigkeit, die Linke meinen, besteht im wesentlichen aus der Umverteilung von Oben nach Unten, sprich: Die "da Oben" sollen mehr Steuern zahlen.

Warum fordern sie das? Weil sie gerne mehr Steuern zahlen wollen? Wohl kaum. Denn die meisten Linken sind eher bei denen "da unten". Sie würden also von der Umverteilung profitieren. Es geht hier offensichtlich weniger um irgendeine höhere Form der Gerechtigkeit, sondern schlicht um Eigennutz.
Wer zu den " loosern "gehört wählt eben meist links.
Wenn Linke von Gerechtigkeit labern, dann muss man das übersetzen...

[Realist2014]

(07 Sep 2017, 20:14)

Das ist falsch.

nein, das ist korrekt was ich geschrieben habe

zuerst ( Stufe 1) wird der Gewinn von BMW mit ca 34% versteuert ( Körperschaft, Gewerbe, Soli)

Die davon ausgeschütteten Dividenden ( 66% ) dann mit 27% Abgeltungssteuer inkl. Soli ( Stufe 2)

das bedeutet dann in der Summe ca 54% Steuern

[LinkerGeist]

Wichtig ist die Erkenntnis, dass die SPD die Abgeltungssteuer abschaffen will und Kapitalerträge mit dem persönlichen Einkommensteuersatz versteuern. Dann werden die normalen Arbeitnehmer nicht mehr gegenüber Millionären benachteiligt.

[pikant]

(08 Sep 2017, 09:42)

Wichtig ist die Erkenntnis, dass die SPD die Abgeltungssteuer abschaffen will und Kapitalerträge mit dem persönlichen Einkommensteuersatz versteuern. Dann werden die normalen Arbeitnehmer nicht mehr gegenüber Millionären benachteiligt.

die SPD hat doch diese Abgeltungssteuer eingefuehrt - Steinbrueck konnte damals die CDU von dieser Abgeltungssteuer ueberzeugen.
erst einfuehren und dann abschaffen und man kann sich dann 2mal feiern lassen - clever.

[LinkerGeist]

(08 Sep 2017, 09:44)

die SPD hat doch diese Abgeltungssteuer eingefuehrt - Steinbrueck konnte damals die CDU von dieser Abgeltungssteuer ueberzeugen.
erst einfuehren und dann abschaffen und man kann sich dann 2mal feiern lassen - clever.

Es war eine andere Situation. Steuerflucht, fehlender Informationsaustausch usw. Durch den unermüdlichen Einsatz der SPD hat sich diese Situation nun geändert, sodass nun auch die Abgeltungssteuer wieder abgeschafft und zur Versteuerung nach dem Einkommensteuertarif zurückgekehrt werden kann.