Ist die Eurokrise zurück...

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prime-pippo
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von prime-pippo »

zollagent hat geschrieben:(22 Jun 2016, 14:01)

Leider scheinst du aber zu denken, daß dem so einige Kompetenz entspringt.
Nein.....ich bin aber des Lesens mächtig und traue mir folglich auf basalem Niveau auch zu, mich fachfremd einzulesen. Wenn man sich das nicht zutraut, ist man ja auch privat in seinen Interessen nur auf seine beruflichen Qualifikationen beschränkt. Das wäre absurd....


Und deine Schuldengedanken sind nicht nur mir hier aufgestoßen. Wir müssen den Quatsch nicht wieder ausbreiten. Fakt ist, daß es jeden, der eine betriebs- oder volkswirtschaftliche Ausbildung hat und der deine Ausführungen dazu liest, schaudert.
Auch das ist wieder sehr diffus. Anstatt am konkreten Beispiel zu benennen, wo was zum Schaudern sei. Viel mehr ist dein Geschreibe aus dem Bauch heraus eine ganz eigene Liga (von der sich sogar Skull und Schwarzer Kater, mit denen ich ja auch nicht einer Meinung bin, wohltuend abheben).
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Kibuka
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Kibuka »

Und weiter geht das Gewurschtel. Trotz Verstoß gegen die Stabilitätsregeln des Euro, werden Spanien, Portugal und Frankreich nicht sanktioniert.
"Die Entscheidung der EU-Kommission ist deprimierend", sagt Lüder Gerken, Vorstandschef des Freiburger Centrums für Europäische Politik (cep). "Der Stabilitätspakt ist politischen Willkürentscheidungen ausgesetzt." Besondere Umstände gebe es - anders als die Kommission behaupte - in Spanien und Portugal nicht. "Beide reißen die Defizitvorgaben seit Jahren und größtenteils aus eigenem Verschulden." Wenn man darauf Rücksicht nehme, "kann man den Stabilitätspakt auch ganz abschaffen".

http://m.spiegel.de/wirtschaft/soziales/a-1105181.html
Die EU wird zunehmend zu einer Witzveranstaltung. Das wird noch böse enden...
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H2O
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von H2O »

Kibuka hat geschrieben:(31 Jul 2016, 08:18)

Und weiter geht das Gewurschtel. Trotz Verstoß gegen die Stabilitätsregeln des Euro, werden Spanien, Portugal und Frankreich nicht sanktioniert.



Die EU wird zunehmend zu einer Witzveranstaltung. Das wird noch böse enden...
Das glaube ich allerdings auch. Ohne Regeln funktioniert keine Gemeinschaft oder Gesellschaft. Dann kehrt Willkür ein und Vorteilsnahme. In ihrem derzeitigen Zustand hat die EU der 27 ohnehin keine Zukunft. Wenn man denn schon ihre Trümmer aufräumt, wird man sich auch um den Euro kümmern müssen.
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John Galt
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von John Galt »

Aus dem gleichen Artikel:
In Spanien gibt es seit rund sieben Monaten keine Regierung - auch nicht nach zwei Wahlen binnen eines halben Jahres. Der konservative Ministerpräsident Mariano Rajoy kämpft ums politische Überleben. Die Arbeitslosenquote liegt bei 20 Prozent, Linke und Sozialisten drohen, die Haushaltskonsolidierung zu blockieren. Obendrein könnte Spanien auch noch das wirtschaftlich starke Katalonien verlieren: Am Mittwoch votierte dessen Parlament für die Abspaltung der Region, notfalls auch gegen den Widerstand Madrids

In Portugal ist die im Herbst gewählte neue Linksregierung eifrig damit beschäftigt, die Reformen der konservativen Vorgängerregierung zurückzudrehen.

In Italien hat Regierungschef Matteo Renzi seinen Rücktritt für den Fall angekündigt, dass er im Herbst das Referendum über eine Verfassungsreform verliert. Das erscheint keinesfalls ausgeschlossen: In Umfragen liegt das "Nein"-Lager derzeit vorn, unter anderem weil die Fünf-Sterne-Bewegung des Komikers Beppe Grillo die Volksabstimmung zu einem Votum über Renzi umgedeutet hat

In Frankreich steht Präsident François Hollande unter starkem Druck, insbesondere durch den rechtsnationalen Front National, der für den Euro-Ausstieg wirbt.
Die halbe EU ist mittlerweile unregierbar. Aber Hauptsache man kann mit dem Finger auf die Türken zeigen.

Die EU-Komission kuscht schlichtweg vor den Sanktionen, weil man die EU nach dem BREXIT nicht noch unbeliebter bei den Krisenstaaten machen will. Dabei ist genau das Verhalten Ursache der ganzen Probleme. Die Leute verhalten sich wie Omas, die ihren drogensüchtigen Enkeln Geld hinterherwerfen. Keiner traut sich mehr die Wahrheit auszusprechen und das Spielchen geht solange weiter... bis das Ding völlig zerbricht. Pleite sind die meisten Staaten ja ohnehin schon.
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Kibuka
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Kibuka »

John Galt hat geschrieben:(31 Jul 2016, 09:27)

Die EU-Komission kuscht schlichtweg vor den Sanktionen, weil man die EU nach dem BREXIT nicht noch unbeliebter bei den Krisenstaaten machen will. Dabei ist genau das Verhalten Ursache der ganzen Probleme. Die Leute verhalten sich wie Omas, die ihren drogensüchtigen Enkeln Geld hinterherwerfen. Keiner traut sich mehr die Wahrheit auszusprechen und das Spielchen geht solange weiter... bis das Ding völlig zerbricht. Pleite sind die meisten Staaten ja ohnehin schon.
Guter Vergleich! ;)

Das Kind ist meiner Ansicht nach schon 2002 mit Deutschland unter Eichel in den Brunnen gefallen. Mit der Eurokrise 2009 brachen dann alle Dämme.

Mittlerweile ist die EU zunehmend dysfunktional in vielen entscheidenden Bereichen. Ob Energiepolitik, Einwanderungspolitik, Außenpolitik oder Finanzpolitik, es läuft nicht. Die nationalen Regierungen tragen gravierende Mitschuld. Man hat einen gemeinsamen Währungsraum geschaffen, aber die nationalen Politiker haben entscheidende Ressorts, wie den Haushalt nie nach Brüssel verlagert. Auch in der Außenpolitik kocht jeder sein eigenes Süppchen. Mit Dublin schuf man ein Abkommen, welches in der Praxis nicht das Papier wert ist, auf dem es geschrieben wurde.

Die ganze EU ähnelt mittlerweile einem Club eigensinniger Mitglieder, die eigene Interessen verfolgen und die EU nur als Mittel zum Zweck betrachten. Im Hintergrund schwelt die Angst vor dem Bürger, der zunehmend ungehalten reagiert und in Brüssel den Gegner sieht. Die Politik hat auch den nationalen Aspekt völlig ignoriert. Die EU sind nicht die Vereinigten Staaten von Amerika. Man hätte behutsamer und intelligenter vorgehen müssen.

Ich fürchte die EU wird weiter vor sich hin wurschteln. Merkel ist hier das Musterexemplar für notorisches Nichtstun und Problemverdrängung. Sie ist quasi die personifizierte EU! Abgedroschene Sprüche, aber nichts dahinter.
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Fadamo
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Fadamo »

Kibuka hat geschrieben:(31 Jul 2016, 08:18)

Und weiter geht das Gewurschtel. Trotz Verstoß gegen die Stabilitätsregeln des Euro, werden Spanien, Portugal und Frankreich nicht sanktioniert.



Die EU wird zunehmend zu einer Witzveranstaltung. Das wird noch böse enden...
Du siehst auch schon die schwarzen wolken über europa?
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Nomen Nescio »

Kibuka hat geschrieben:(31 Jul 2016, 09:58)

Ich fürchte die EU wird weiter vor sich hin wurschteln. Merkel ist hier das Musterexemplar für notorisches Nichtstun und Problemverdrängung. Sie ist quasi die personifizierte EU! Abgedroschene Sprüche, aber nichts dahinter.
ich habe mal einen politiker gehört, der als antwort auf eine frage sagte »wenn man in den meisten fällen nichts tut verschwinden von selbst viele probleme. mit eingreifen verschlimmern sie meistens.«
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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H2O
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von H2O »

Nomen Nescio hat geschrieben:(31 Jul 2016, 10:40)

ich habe mal einen politiker gehört, der als antwort auf eine frage sagte »wenn man in den meisten fällen nichts tut verschwinden von selbst viele probleme. mit eingreifen verschlimmern sie meistens.«
Das nennt man "aussitzen" oder "abwarten und Tee trinken".
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John Galt
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von John Galt »

Auf der anderen Seite, was bringt es Pleitestaaten mit Milliardenstrafzahlungen zu sanktionieren? Komplett verschuldet, 20% Arbeitslosigkeit und dann 2-3 Milliarden nach Brüssel überweisen?

Das macht die Situation ehrlich gesagt auch nicht besser.

Eine andere Möglichkeit wäre, dem Staat das Budgetrecht zu entziehen. Dann kommt der Haushalt direkt von der EU.... dann sind die Länder schneller aus der EU draußen als die Briten.
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von yogi61 »

John Galt hat geschrieben:(31 Jul 2016, 20:05)

Auf der anderen Seite, was bringt es Pleitestaaten mit Milliardenstrafzahlungen zu sanktionieren? Komplett verschuldet, 20% Arbeitslosigkeit und dann 2-3 Milliarden nach Brüssel überweisen?

Das macht die Situation ehrlich gesagt auch nicht besser.

Eine andere Möglichkeit wäre, dem Staat das Budgetrecht zu entziehen. Dann kommt der Haushalt direkt von der EU.... dann sind die Länder schneller aus der EU draußen als die Briten.
Länder können nicht aus der EU fliegen, es sei denn sie wollen das.
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von John Galt »

yogi61 hat geschrieben:(31 Jul 2016, 20:06)

Länder können nicht aus der EU fliegen, es sei denn sie wollen das.
Ich meinte natürlich, dass diese dann freiwillig abhauen, wenn man die sanktioniert oder das Budgetrecht entzieht.

Übrigens einen temporären Auschluss gibt das EU-Recht her. Eine der einzigen harten Sanktionsmöglichkeiten die man hat. Aber auch hier gilt, dass man das nie anwenden wird, besonders bei all den Staaten die sowieso schon auf der Kippe zum freiwilligen EXIT stehen.
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von firlefanz11 »

Ich sage das schon seit über drei Jahren... Der Euro ist ne Totgeburt...
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Nobelprei ... 37426.html
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Dampflok94 »

firlefanz11 hat geschrieben:(17 Aug 2016, 13:09)

Ich sage das schon seit über drei Jahren... Der Euro ist ne Totgeburt...
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Nobelprei ... 37426.html
Dann solltest Du dich vielleicht auch um einen Nobelpreis bewerben. :D
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Kibuka »

firlefanz11 hat geschrieben:(17 Aug 2016, 13:09)

Ich sage das schon seit über drei Jahren... Der Euro ist ne Totgeburt...
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Nobelprei ... 37426.html
Stiglitz benennt die Probleme der Einheitswährung. Da gehe ich d'accord.

Aber seine Lösungsstrategien sind alles andere, als erstrebenswert.
Um den Euro zum Funktionieren zu bringen, gibt es dem Ökonomen zufolge nur wenig Möglichkeiten. Erforderlich seien eine Bankenunion und eine gemeinsame Einlagensicherung. Außerdem müssten Regeln eingeführt werden, um Handelsüberschüsse einzudämmen – und es müssten die Schulden vergemeinschaftet werden, beispielsweise durch gemeinsame europäische Staatsanleihen. Zudem sei es nötig, die Austeritätspolitik zu beenden. Das sei aber vor allem wegen der deutschen Position nicht denkbar, so Stiglitz.
Er will eine totale Schuldenunion.

Das hat schon in den USA unter den Bundestsstaaten nicht geklappt und ist für eine Union aus souveränen Nationalstaaten eine absolute Utopie. Kein Deutscher wäre bereit dauerhaft für italienisches Mißmanagement zu zahlen.

Außerdem liegt Stiglitz mit seiner Aussage, es gäbe eine Austeritätspolitik, die zu beenden wäre völlig daneben. Es gibt keine Austeritätspolitik, sondern eine Begrenzung der permanenten Schuldenmacherei. Diese geht im Übrigen maßgeblich von den Märkten aus. Geld wächst eben nicht auf den Bäumen.
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von firlefanz11 »

Kibuka hat geschrieben:(17 Aug 2016, 17:13)
Er will eine totale Schuldenunion.
Ja, wie er auf die Idee mit den vergemeinschafteten Schulden kommt erschliesst sich mir auch nicht wirklich...
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Kibuka »

Juncker sagte 1998 zu Stoiber bei einem Gastauftritt in Bayern das hier:
„Transfers in der Währungsunion sind so unwahrscheinlich wie eine Hungersnot in Bayern.“
Edmund Stoiber hat es schon damals vorhergesehen. Die zuvor skeptisch eingestellte bayerische Landesregierung stimmte später dem Beitritt Deutschlands zur Währungsunion zu.

Währenddessen sitzt Herr Juncker 2016 an den Schaltzentren der Macht und verkauft uns heute wieder für dumm. Ungestraft!

Am 16. Februar 2016 hat der Vizepräsident der EZB, Yves Mersch – Junckers Landsmann –, vor dem Bundesverfassungsgericht ganz offen und ehrlich gesagt:
„Transfers sind Bestandteil einer Währungsunion.“
Das passt dann auch zur Philosophie von Juncker, wonach gilt:
''Wenn es ernst wird, muss man lügen."
So wird der Michel nach Strich und Faden verarscht. Und auch hier im Forum gibt es genügend Leute, die dem einfachen Michel weiter Märchen auftischen, in der Hoffnung das der Michel blöd genug ist, die Märchen zu schlucken.
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Dampflok94 »

So, mal wieder ein neuer Anlauf Griechenland zu retten: Klick

Schön dabei, daß sogleich wieder die typischen Kommentare auf ZO kommen. Von wegen böse Banken und faule Griechen. Immer noch die selbe Leier. :?
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von yogi61 »

Dampflok94 hat geschrieben:(08 Apr 2017, 11:10)

So, mal wieder ein neuer Anlauf Griechenland zu retten: Klick

Schön dabei, daß sogleich wieder die typischen Kommentare auf ZO kommen. Von wegen böse Banken und faule Griechen. Immer noch die selbe Leier. :?
Das hat man diesmal ja ziemlich geräuschlos hinbekommen. Dem Wahlkampf in Frankreich und Deutschland sei Dank.
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Dampflok94 »

yogi61 hat geschrieben:(08 Apr 2017, 11:12)

Das hat man diesmal ja ziemlich geräuschlos hinbekommen. Dem Wahlkampf in Frankreich und Deutschland sei Dank.
Außerdem kennen sich die Beteiligten ja inzwischen. Die Griechen wissen, was sie letzlich werden bieten müssen und die Geldgeber wo die absoluten Schmerzgrenzen liegen. :)
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von yogi61 »

Dampflok94 hat geschrieben:(08 Apr 2017, 11:27)

Außerdem kennen sich die Beteiligten ja inzwischen. Die Griechen wissen, was sie letzlich werden bieten müssen und die Geldgeber wo die absoluten Schmerzgrenzen liegen. :)
Na, ist doch schön. Wenigstens diesmal kein planloses Grexit-Gefasel unseres Finanzministers und Wolfgang Bosbach konnte man auch vom Talkshow-Sitz abschnallen.
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Kibuka »

Schäuble will jetzt den IWF rausschmeißen.

Der fordert nämlich wegen fehlender Schuldentragfähigkeit einen Schuldenschnitt für Griechenland.
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Wähler »

Kibuka hat geschrieben:(21 Apr 2017, 07:20)
Schäuble will jetzt den IWF rausschmeißen.
Der fordert nämlich wegen fehlender Schuldentragfähigkeit einen Schuldenschnitt für Griechenland.
Ein Schuldenschnitt wäre ein Eingeständnis, dass alle wirtschaftspolitischen Bemühungen gescheitert sind. So schnell sollten die Euro-Staaten die Flinte nicht ins Korn werfen, auch wenn es eine gewisse ökonomische Wahrscheinlichkeit für einen Grexit gibt. Die Nationalwährungs-Strategie von Hans Werner Sinn scheint mir allerdings auch nicht überzeugender zu sein.
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von unity in diversity »

Alles Peanuts.
Wenn die Falschwähler in Frankreich gewinnen, brechen alle Dämme.
Die überlegen sich nur noch, ob sie mit der Mickymauswährung all in sein wollen, oder noble metals bevorzugen.
Wer würde die Verantwortung übernehmen?
Kleiner Tip: Wolfgang Schäuble ist es nicht.
Ach ja, Falschwähler ist jeder, jedenfalls früher oder später.
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von firlefanz11 »

Wenn die Falschwähler in Frankreich gewinnen, brechen alle Dämme.
Ich spiel schon mit dem Gedanken massiv Puts auf den EUR/USD Kurs zu kaufen... :D
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Kibuka »

Wähler hat geschrieben:(21 Apr 2017, 07:27)

Ein Schuldenschnitt wäre ein Eingeständnis, dass alle wirtschaftspolitischen Bemühungen gescheitert sind. So schnell sollten die Euro-Staaten die Flinte nicht ins Korn werfen, auch wenn es eine gewisse ökonomische Wahrscheinlichkeit für einen Grexit gibt. Die Nationalwährungs-Strategie von Hans Werner Sinn scheint mir allerdings auch nicht überzeugender zu sein.
Es kam nie etwas sinnvolles heraus, wenn Politiker sich zu stark in die Wirtschaft einmischten. Seit Jahren betreiben die Euro-Länder eine Insolvenzverschleppung auf Kosten der europäischen Mittelschicht.
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von unity in diversity »

Wenn Le Pen in Frankreich gewinnt, muß sie die Banken schließen und Kapitalverkehrskontrollen einführen, wie in Griechenland.
Wenn Macron gewinnt, hat er 5 Jahre Zeit, so etwas abzuwenden.
Eine Reindustriealisierung schafft keiner von beiden.
Nur mal so am Rande erwähnt.
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Adam Smith »

unity in diversity hat geschrieben:(25 Apr 2017, 05:16)

Wenn Le Pen in Frankreich gewinnt, muß sie die Banken schließen und Kapitalverkehrskontrollen einführen, wie in Griechenland.
Wenn Macron gewinnt, hat er 5 Jahre Zeit, so etwas abzuwenden.
Eine Reindustriealisierung schafft keiner von beiden.
Nur mal so am Rande erwähnt.
Weisst du überhaupt was passiert, wenn alle Banken geschlossen werden?

Des Weiteren leben wir im Dienstleistungszeitalter.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von frems »

Läuft momentan ja ganz anständig im Vergleich zu den letzten Jahren:
Die Signale sind unübersehbar, an vielen Stellen. In Italien etwa: Da ist die Konjunktur zum Jahresauftakt deutlich stärker gewachsen als gedacht. Genauso in Frankreich: Das Bruttoinlandsprodukt legte kräftiger zu als angenommen. Auch geht es insgesamt in der Eurozone gerade aufwärts: Vor einigen Tagen meldete die EU-Statistikbehörde ein Wirtschaftswachstum für das laufende Jahr von 1,8 Prozent. Erstmals seit Jahren könnten die Euroländer in diesem Jahr die USA deutlich übertreffen.

"Wir erleben gerade das stärkste Wachstum, das es in der Eurozone seit der Weltfinanzkrise gab", sagt Chris Williams, Chefökonom von IHS Markit, einem Londoner Institut für Finanzdaten. Mit jedem Monat mehrten sich die Zeichen, dass sich der Aufschwung auch dauerhaft und robust fortsetzen werde. "Die Entwicklung ist breit aufgestellt über mehrere Länder und Branchen", erklärt Williams. Außerdem sei das globale Wirtschaftsklima gerade sehr günstig. Die Industrie in der Eurozone profitiere davon, dass der Euro gegenüber anderen Währungen schwach sei.

Woran aber liegt es, dass nach Jahren der wirtschaftlichen Stagnation endlich eine neue Dynamik einkehrt? "Ich sehe als Grund an erster Stelle die Geldpolitik der Europäischen Zentralbank", sagt Carsten-Patrick Meier, Geschäftsführer von Kiel Economics, einem Institut für Wirtschaftsprognosen.
http://www.zeit.de/wirtschaft/2017-05/e ... aertstrend
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Tom Bombadil »

Und weiter geht die Bankenkrise euphemistisch auch Eurokrise genannt:
Forderung nach Schuldenerlass lässt Euro abstürzen
In einem Koalitionspapier der Parteien Lega Nord und Fünf Sterne steht die Forderung nach einem Staatsschuldenerlass für Italien in Höhe von 250 Milliarden Euro. Die Finanzmärkte reagieren nervös.


Bringen Italiens Rechtsextreme den Euro zu Fall? Der Faschismus zu Anfang des 20. Jahrhunderts breitete sich auch aus Italien über Europa aus, wiederholt sich Geschichte?
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(17 May 2018, 01:12)

Und weiter geht die Bankenkrise euphemistisch auch Eurokrise genannt:
Forderung nach Schuldenerlass lässt Euro abstürzen
In einem Koalitionspapier der Parteien Lega Nord und Fünf Sterne steht die Forderung nach einem Staatsschuldenerlass für Italien in Höhe von 250 Milliarden Euro. Die Finanzmärkte reagieren nervös.


Bringen Italiens Rechtsextreme den Euro zu Fall? Der Faschismus zu Anfang des 20. Jahrhunderts breitete sich auch aus Italien über Europa aus, wiederholt sich Geschichte?

der Euro ist immer noch 10% über seinem Tiefststand vor 12 Monaten und 25% über seinem Stand bei Einführung gegenüber dem US$
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Skull »

Realist2014 hat geschrieben:(17 May 2018, 12:31)

der Euro ist immer noch 10% über seinem Tiefststand vor 12 Monaten
und 25% über seinem Stand bei Einführung gegenüber dem US$
Das mag ja sein...
(ausser das der EUR/USD auf dem Niveau der Euro-Einführung steht
... und nicht 25 Prozent anders :D )

Noch gibt es auch keine neue italienische Regierung.
Geschweige denn konkrete Pläne eben dieser...

Wenn man aber die ZIelrichtung dieser Überlegungen der eventuellen zukünftigen italienischen Regierung anschaut,
würde dieses einiges an Ungemach für die Euro-Zone bedeuten.

Daher ist der Hinweis von Tom Bombadil auch nicht verkehrt.

Es könnte ganz schnell passieren, das ein Aufflammen bestimmter Diskussionen
zu einer Krise und Schwächung des Euro führen KÖNNTE.

Also Obacht.

mfg
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Tom Bombadil
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Tom Bombadil »

Wenn die Neofaschisten in Italien mit diesem Vorhaben auch nur teilweise Erfolg haben sollten, dann wäre der Euro in großer Gefahr und die gesamte EU würde ins Wanken geraten. Das ist eine ganz andere Hausnummer als Griechenland. Zudem gäbe das dann auch anderen Rechtsdraußen-Parteien in Europa einen fetten Schub, die profitieren von Chaos.
Kann man das eigentlich verhindern, wenn die das Ernst meinen? Was, wenn sie einfach ihren finanziellen Verpflichtungen nicht mehr nachkommen? Wie viele Banken müssen dann wieder gerettet werden?
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Realist2014 »

Skull hat geschrieben:(17 May 2018, 12:36)

Das mag ja sein...
(ausser das der EUR/USD auf dem Niveau der Euro-Einführung steht
... und nicht 25 Prozent anders :D )

g

gut

ich war in Gedanken im Jahr 2000:

"Herbst 2000: Bei Kursen unter 0,85 Dollar wächst die Befürchtung, der schwache Euro könnte die Weltwirtschaft destabilisieren. Mit Unterstützung der Zentralbanken Japans und der USA greift die Europäische Zentralbank (EZB) der jungen Währung unter die Arme. Doch die Interventionen verpuffen rasch: Am 26. Oktober ist ein Euro nur noch 0,8225 Dollar wert. Eine weitere Interventionsrunde im November hievt ihn aber immerhin wieder auf 0,86 Dollar. "
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Skull
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Skull »

Realist2014 hat geschrieben:(17 May 2018, 13:21)

gut

ich war in Gedanken im Jahr 2000:
Da gab es den Euro aber schon seit knapp 18 Monaten.

Und im Jahr 2000 platzte die dot.com Blase...das war damit schon wieder ein anderer Zusammenhang...

mfg
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Orbiter1
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Orbiter1 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(17 May 2018, 13:19)

Kann man das eigentlich verhindern, wenn die das Ernst meinen? Was, wenn sie einfach ihren finanziellen Verpflichtungen nicht mehr nachkommen? Wie viele Banken müssen dann wieder gerettet werden?
Wenn die ihren finanziellen Verpflichtungen nicht nachkommen steigen die Zinsen für alles was mit Italien zu tun hat mindestens auf 10 bis 20%. Und es müssten vor allem italienische Banken und Versicherungen gerettet werden. Die sitzen bereits heute auf 300 Mrd. € fauler Kredite und da würde man an einer Komplettverstaatlichung wohl nicht vorbeikommen. Ausländische Banken und Versicherungen haben zwar auch ihr Geld in Italien angelegt, aber das sind einigermaßen überschaubare Größenordnungen. Die haben ja auch bei der letzten Eurokrise dazugelernt und Italien gilt ja schon seit längerer Zeit als ein möglicher Herd für eine neue Eurokrise. Es wäre natürlich auch theoretisch möglich nur der EZB die Bedienung der aufgekauften italienischen Staatsanleihen zu verweigern. Aber die EZB ist nicht so einfach erpressbar. Sie könnte z. B. den Export und Import zwischen Italien und den anderen Euroländern (und das sind die Hauptmärkte für italienische Produkte) unterbinden. Um es kurz zu machen, der Weg mit dem Kopf durch die Wand ist theoretisch vorstellbar, aber praktisch nicht durchführbar. Da würde Italien komplett kollabieren.
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Tom Bombadil
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Tom Bombadil »

Orbiter1 hat geschrieben:(17 May 2018, 14:11)

Da würde Italien komplett kollabieren.
Die EU und der Euro würden aber auch schweren Schaden nehmen, wenn sie es denn überstehen würden. Und so ein Kollaps nutzt den extrem Rechten und Linken, je schlechter es den Menschen geht, desto mehr Stimmen bekommen sie. Allerdings gibt es da noch eine Partei, die dagegen etwas einzuwenden hätte: die Mafia, die wird wohl nicht zulassen, dass ihre Investments den Bach runtergehen, eher landen ein paar Politikerleichen im Tiber.
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Senexx »

Demnächst durchbricht der Target-Saldo der Deutschen Bundesbank wohl die 1-Billion-Euro-Schallmauer

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/e ... 78194.html

Wir können uns gar kein Ausscheiden von Italien leisten.
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Senexx hat geschrieben:(08 Jul 2018, 10:45)

Demnächst durchbricht der Target-Saldo der Deutschen Bundesbank wohl die 1-Billion-Euro-Schallmauer

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/e ... 78194.html

Wir können uns gar kein Ausscheiden von Italien leisten.

Naja, dass der Target-Saldo steigt, ist ja auch nur eine Konsequenz aus dem Exportüberschuss.
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Senexx »

Wird im Artikel aber anders erklärt.
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Senexx hat geschrieben:(08 Jul 2018, 11:15)

Wird im Artikel aber anders erklärt.
Im Artikel wird überhaupt nichts erklärt. Aber woran sollte das sonst liegen, wenn nicht man Exportüberschuss?
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Senexx »

Dann haben Sie nur die Überschrift gelesen.
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Senexx hat geschrieben:(08 Jul 2018, 11:47)

Dann haben Sie nur die Überschrift gelesen.

Ich hab mir sogar den ganzen Artikel genehmigt ;)
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von zollagent »

Senexx hat geschrieben:(08 Jul 2018, 11:15)

Wird im Artikel aber anders erklärt.
Ich bezweifle, daß du überhaupt weißt, was der Target-Saldo überhaupt ist und was damit passieren kann.
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Orbiter1 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(08 Jul 2018, 11:19)

Im Artikel wird überhaupt nichts erklärt. Aber woran sollte das sonst liegen, wenn nicht man Exportüberschuss?
Das hat zu einem kleineren Teil auch mit Kapitalflucht und der Tatsache zu tun dass das Anleihekaufprogramm der EZB der letzten Jahre (inzwischen in Billionen-Höhe) nicht auf alle Euro-Länder gleichmäßig verteilt war. Zum Thema Target2 gibt es sehr unterschiedliche Einschätzungen der Wirtschaftswissenschaftler. Da gibt es welche die ständig Panik verbreiten wie Hans-Werner Sinn, andere sehen darin nur buchhalterische Posten deren Höhe keine große Rolle spielt weil es sich innerhalb des EZB-Systems abspielt. Sollte Italien tatsächlich aus dem Euro ausscheiden liegt das Problem aus meiner Sicht eher auf der italienischen Seite. Deren Notenbank wäre gar nicht in der Lage mit ihren Währungsreserven die offenen Target2-Salden zu begleichen. Sollte Italien dann auch in Zukunft mit dem Euroraum Geschäfte machen wollen (Im- und Export) werden sie bei der EZB die dann noch offenen Target2-Salden (wohl über einen längeren Zeitraum) abstottern müssen.
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Skull »

zollagent hat geschrieben:(08 Jul 2018, 14:48)

Ich bezweifle, daß du überhaupt weißt, was der Target-Saldo überhaupt ist und was damit passieren kann.
Guten Tag,

der User hat natürlich die Möglichkeit sich zu erklären und darzulegen,
das er verstanden hat, worum es bei den Target-Salden geht.

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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Orbiter1 hat geschrieben:(08 Jul 2018, 16:36)

Das hat zu einem kleineren Teil auch mit Kapitalflucht und der Tatsache zu tun dass das Anleihekaufprogramm der EZB der letzten Jahre (inzwischen in Billionen-Höhe) nicht auf alle Euro-Länder gleichmäßig verteilt war. Zum Thema Target2 gibt es sehr unterschiedliche Einschätzungen der Wirtschaftswissenschaftler. Da gibt es welche die ständig Panik verbreiten wie Hans-Werner Sinn, andere sehen darin nur buchhalterische Posten deren Höhe keine große Rolle spielt weil es sich innerhalb des EZB-Systems abspielt. Sollte Italien tatsächlich aus dem Euro ausscheiden liegt das Problem aus meiner Sicht eher auf der italienischen Seite. Deren Notenbank wäre gar nicht in der Lage mit ihren Währungsreserven die offenen Target2-Salden zu begleichen. Sollte Italien dann auch in Zukunft mit dem Euroraum Geschäfte machen wollen (Im- und Export) werden sie bei der EZB die dann noch offenen Target2-Salden (wohl über einen längeren Zeitraum) abstottern müssen.
Das ist ja alles sehr schön erklärt. Aber die eigentliche Ursache liegt im Leistungsbilanzüberschuss. Der führt logischerweise zu einem Kapitalexport. Mal vollkommen wertfrei erklärt.
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Wähler »

Senexx hat geschrieben:(08 Jul 2018, 10:45)
Demnächst durchbricht der Target-Saldo der Deutschen Bundesbank wohl die 1-Billion-Euro-Schallmauer
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/e ... 78194.html
Wir können uns gar kein Ausscheiden von Italien leisten.
Wie immer wird nicht zwischen Zentralbankgeldkreislauf und Giralgeldkreislauf unterschieden. Eine zu große Zentralbank-Geldmenge hat eher Auswirkungen auf den Außenwert einer Währung. Bei der Betrachtung des Innenwertes geht es darum, dass eine ineffiziente Bankbranchenstruktur innerhalb des Euro-Raumes durch die großzügige Versorgung mit Zentralbankgeld aufrecht erhalten wird.
Italien kann jederzeit durch eine Parallelwährung aus dem Euro mittelfristig aussteigen, ohne dass der Zentralbankgeldkreislauf der EZB zusammenbrechen muss. Probleme dürften allerdings die französischen Banken bekommen, die dann durch den reformierten ESM gestützt werden müssten. Ein Experiment mit schwer voraussagbarem Ausgang wäre es allerdings wohl schon.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Senexx »

Italien kann keine Parallelwährung einführen. Der Euro ist verbindlich.

Zu Ihrem Giralgeldeinwand sage ich lieber nix.
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Orbiter1
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Orbiter1 »

Senexx hat geschrieben:(09 Jul 2018, 11:12)

Italien kann keine Parallelwährung einführen. Der Euro ist verbindlich.
Selbstverständlich könnte Italien eine Parallelwährung einführen wenn die Regierung es für sinnvoll hält.
Zu Ihrem Giralgeldeinwand sage ich lieber nix.
Weil du dich da nicht auskennst?
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Re: Ist die Eurokrise zurück...

Beitrag von Senexx »

Orbiter1 hat geschrieben:(09 Jul 2018, 11:21)

Selbstverständlich könnte Italien eine Parallelwährung einführen wenn die Regierung es für sinnvoll hält.
Damit würden sie gegen Verträge verstoßen.
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