Abschaffung von Bargeld

[Mia2706]

In einer alternden Gesellschaft kommen zunehmend alte Menschen mit dieser digitalen virtuellen Welt nicht mehr zu recht. Die Alten sind aber viel näher dran am wahren Leben mit Bezug am praktischen Leben.
Vielen jungen Menschen - und das trifft mich ja auch - ist nicht klar, wie abhängig sie in Wahrheit sind.

[Dampflok94]

(24 Dec 2017, 11:22)
In einer alternden Gesellschaft kommen zunehmend alte Menschen mit dieser digitalen virtuellen Welt nicht mehr zu recht. Die Alten sind aber viel näher dran am wahren Leben mit Bezug am praktischen Leben.
Vielen jungen Menschen - und das trifft mich ja auch - ist nicht klar, wie abhängig sie in Wahrheit sind.

Abhängig wovon?

[Raskolnikof]

Ja, wovon?

[Skull]

(13 Jan 2018, 19:00)

Ja, wovon?

Es macht keinen Sinn, dieser Userin zu antworten...

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 2#p4099322

mfg

[Rote_Galaxie]

Wenn das Bargeld unter der Herrschaft der Banken abgeschafft wird, dann regieren die Banken ohne jegliche Kontrolle.

[franktoast]

(19 Jan 2018, 14:23)

Diese Legende wird auch nicht wahrer, nur weil man sie ständig wiederholt.

IST aber hier auch NICHT das Thema.

mfg

Was ist eine Legende? In Schweden wird nun mal fast alles mit Karte bezahlt. Sogar Obdachlose akzeptieren nun bargeldlos und immer öfter ist es nicht mehr möglich, mit Bargeld zu bezahlen. In Malmö gibt es noch eine Bank, die bargeld akzeptiert. Leider finde ich den Artikel von heute morgen nicht mehr.
http://www.handelsblatt.com/my/finanzen ... 37636.html
-> 80% sind bargeldlos. 2 Jahre davor waren es noch 77%. Heute haben wir nochmal 2 Jahre weiter.

[Skull]

(19 Jan 2018, 14:32)

Was ist eine Legende? In Schweden wird nun mal fast alles mit Karte bezahlt.
Sogar Obdachlose akzeptieren nun bargeldlos und immer öfter ist es nicht mehr möglich,
mit Bargeld zu bezahlen. In Malmö gibt es noch eine Bank, die bargeld akzeptiert.
Leider finde ich den Artikel von heute morgen nicht mehr.
http://www.handelsblatt.com/my/finanzen ... 37636.html
-> 80% sind bargeldlos. 2 Jahre davor waren es noch 77%. Heute haben wir nochmal 2 Jahre weiter.

Immer die gleiche Leier...

80 Prozent UNGLEICH fast alles mit Karte.
Ein (in Worten 1) Projekt mit Obdachlosen UNGLEICH fast alles mit Karte.
Nur noch eine einzige Bank in Malmö...die Bargeld akzeptiert...

Diese übertriebenen und sachlich falschen Beschreibungen ...
sind in diesem Thread schon oftmals von mir thematisiert worden.

Wo ? Wer suchet der findet.

mfg

[Adam Smith]

(19 Jan 2018, 15:37)

Immer die gleiche Leier...

80 Prozent UNGLEICH fast alles mit Karte.
Ein (in Worten 1) Projekt mit Obdachlosen UNGLEICH fast alles mit Karte.
Nur noch eine einzige Bank in Malmö...die Bargeld akzeptiert...

Diese übertriebenen und sachlich falschen Beschreibungen ...
sind in diesem Thread schon oftmals von mir thematisiert worden.

Wo ? Wer suchet der findet.

mfg

Laut focus.de wird 95% des Einzelhandelsumsatzes in Schweden bargeldlos abgewickelt.

[Positiv Denkender]

(13 Jan 2018, 19:00)

Ja, wovon?

Nicht von dir aber von Banken oder technischen Geräten die nun mal viele Menschen nicht besitzen geschweige denn
beherrschen . Es besteht auch keine Notwendigkeit Bargeld abzuschaffen (kann nur eine Regierung bzw. durch einstimmiger
Beschlussfassung der € Staaten passieren ) . Das will niemand ,deshalb passiert es auch nicht . Abschaffung von Bargeld würde
zur den größten Massendemonstrationen aller Zeiten führen. . Auch Ra wird bis zum Lebensende
und zum Lebensende seiner Ur und Ururur .... Enkeln damit leben müssen ,dass man in Europa auf Bargeld nicht verzichten will.
In Staaten wie Spanien ,Italien ,Österreich den Balkanstaaten hängen noch mehr Menschen am Bargeld als in Deutschland .
Wer behauptet die Befürworter von Bargeld wären dumm und sind gegen den Fortschritt sollte sich einmal die Namen der vielen
Organisationen ansehen, die sich für den Erhalt von Bargeld einsetzen . Darunter viele kluge Köpfe .Ökonomen
Wirtschaftswissenschaftler ,Unternehmer usw. usw. Für die Abschaffung von Bargeld lediglich eine Handvoll User in diesem Strang .
Mir ist auch nicht bekannt das bei den bisherigen Sondierungsverhandlungen darüber auch nur ein Wort verloren wurde .

[Adam Smith]

Laut orange.handelsblatt schafft Schweden das Bargeld bis zum Jahr 2023 ab.

[Positiv Denkender]

(19 Jan 2018, 16:07)

Laut orange.handelsblatt schafft Schweden das Bargeld bis zum Jahr 2023 ab.

Dürfen die auch . Nur damit müssen die Schweden fertig werden . Hier in der € Zone werden sie
ohne Bargeld nicht überall etwas bekommen . Wird schwierig für Schwedische Touristen in den € Staaten . Schweden dürfen auch Essen und Trinken abschaffen wenn sie glauben die
Tablette reicht aus.

[franktoast]

(19 Jan 2018, 15:37)

Immer die gleiche Leier...

80 Prozent UNGLEICH fast alles mit Karte.
Ein (in Worten 1) Projekt mit Obdachlosen UNGLEICH fast alles mit Karte.
Nur noch eine einzige Bank in Malmö...die Bargeld akzeptiert...

Diese übertriebenen und sachlich falschen Beschreibungen ...
sind in diesem Thread schon oftmals von mir thematisiert worden.

Wo ? Wer suchet der findet.

mfg

Also 80% kann man schon als "fast alles" klassifizieren.

Hab den Artikel gefunden. Ich weiß jetzt nicht, wie gut der recherchiert wurde, aber ist Handelsblatt.
https://orange.handelsblatt.com/artikel/38375

In Malmö, einer Stadt in Südschweden, gibt es zum Beispiel nur noch eine einzige Bank, bei der man Bargeld einzahlen kann. Laden-, Café- und Restaurantbesitzer müssen ihre Gewinne deswegen oft bei Drittanbietern einzahlen, was jedes Mal um die zehn Euro kostet.

Ich denke, du steckst mich in einer Schublade. Nein, ich denke nicht, dass der Staat da Bargeld abschaffen will, um die Bürger mehr zu kontrollieren. Ich denke eher, es ist schlichtweg praktischer bargeldlos zu bezahlen.

Hier mal auch noch ne Statistik:
http://www.riksbank.se/en/Statistics/Pa ... tatistics/

[franktoast]

(19 Jan 2018, 16:07)

Laut orange.handelsblatt schafft Schweden das Bargeld bis zum Jahr 2023 ab.

Ich finde, der Satz suggeriert, dass der schwedische Staat da irgendwas verbieten würde. Das ist falsch. Die Schweden nutzen Bargeld immer weniger, weil es unpraktisch und unsicher ist.

[Skull]

(19 Jan 2018, 16:07)

Laut orange.handelsblatt schafft Schweden das Bargeld bis zum Jahr 2023 ab.

Laut Skull schafft Schweden das Bargeld bis zum Jahr 2023 nicht ab.

Laut Adam Smith sollte Japan 2015 pleite gehen.
Laut Skull ist dieses immer noch nicht geschehen.

mfg

[Skull]

(19 Jan 2018, 16:15)

Hab den Artikel gefunden. Ich weiß jetzt nicht, wie gut der recherchiert wurde, aber ist Handelsblatt.
https://orange.handelsblatt.com/artikel/38375

Das Handelsblatt sollte mal recherchieren, wieviele Bankautomaten es in Malmö gibt.
DIE EIN-und Auszahlungen für verschiedenste Banken abwickeln.


Und zur QUALITÄT der schreibenden Zunft:

Malmö, einer Stadt in Südschweden, gibt es zum Beispiel nur noch eine einzige Bank,
bei der man Bargeld einzahlen kann. Laden-, Café- und Restaurantbesitzer müssen
ihre Gewinne deswegen oft bei Drittanbietern einzahlen, was jedes Mal um die zehn Euro kostet.

Das ist für mich...Kindergartenjounalismus.

Im Video: Orange-Reporterin Katha zeigt dir das Land ohne Bargeld.

mfg

[franktoast]

(19 Jan 2018, 17:07)

Das Handelsblatt sollte mal recherchieren, wieviele Bankautomaten es in Malmö gibt.
DIE EIN-und Auszahlungen für verschiedenste Banken abwickeln.

Ja weißt du es?

Ist ja auch egal. Was denkst du denn? Dass die Anzahl der Bargeldtransaktionen in Schweden wieder ansteigen wird, gleich bleibt oder sinken wird?

[Skull]

(19 Jan 2018, 17:20)

Ja weißt du es?

Ist ja auch egal. Was denkst du denn?
Dass die Anzahl der Bargeldtransaktionen in Schweden wieder ansteigen wird,
gleich bleibt oder sinken wird?

Ich spiele diese (dämliche) Spiel nicht mit.

Ich kann nicht in die Zukunft schauen.

Ich habe DEINE konkreten Äusserungen kritisiert. Zu Recht.
Und nun auch noch den "albernen" Artikel im Handelsblatt.

mfg

[Zinnamon]

...Um sich schnell und unkompliziert mit Bargeld zu versorgen, bietet sich ein großzügiges Netz von Geldautomaten, die über das ganze Land verteilt sind. So finden Sie z.B. Geldautomaten in Stockholm, Göteborg, Malmö, Halmstadt sowie auf den beliebten Ostsee-Inseln Gotland und Öland. Mit ec-/maestro Karte oder Kreditkarten, z.B. von Visa und Mastercard, können Sie an über 2.400 Bankomaten in Schweden Bargeld abheben und das rund um die Uhr....

http://www.reiseguide.de/kostenlos-geld ... -schweden/

Speziell in Malmö sollen es 44 Automaten sein, fast alle Banken/Sparkassen haben einen.

[Adam Smith]

(19 Jan 2018, 17:04)

Laut Skull schafft Schweden das Bargeld bis zum Jahr 2023 nicht ab.

Laut Adam Smith sollte Japan 2015 pleite gehen.
Laut Skull ist dieses immer noch nicht geschehen.

mfg

Die Bitcoin-Blase ist nicht geplatzt, weil es im Hintergrund noch eine weitaus grössere Blase gibt.

[Misterfritz]

[url=http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 3#p4109033] (19 Jan 2018, 16:15){/url]

Interessant, es wird immer noch mit Bargeld bezahlt, nur für die Ladenbesitzer wird es schwieriger, das irgendwie einzuzahlen.
Im übrigen sind Einnahmen ungleich Gewinne.

[Positiv Denkender]

(19 Jan 2018, 18:57)

Interessant, es wird immer noch mit Bargeld bezahlt, nur für die Ladenbesitzer wird es schwieriger, das irgendwie einzuzahlen.
Im übrigen sind Einnahmen ungleich Gewinne.

Hat Letzteres irgend etwas mit der Abschaffung von Bargeld zu tun ?Quatsch ist es allemal. Auf dem Mond mag es schwierig sein Bargeld einzuzahlen
in Städten besteht diese Möglichkeit an fast jeder Ecke . In ländlichen Gebieten gibt es in jedem Flecken eine Kreis Sparkasse
oder Volksbank aber wenig Möglichkeiten bargeldlos zu bezahlen .

[Misterfritz]

(20 Jan 2018, 00:35)

Hat Letzteres irgend etwas mit der Abschaffung von Bargeld zu tun ?Quatsch ist es allemal. Auf dem Mond mag es schwierig sein Bargeld einzuzahlen
in Städten besteht diese Möglichkeit an fast jeder Ecke . In ländlichen Gebieten gibt es in jedem Flecken eine Kreis Sparkasse
oder Volksbank aber wenig Möglichkeiten bargeldlos zu bezahlen .

Ich hatte auf den Artikel über die Situation in Malmö geantwortet. Es besteht also überhaupt kein Grund, mich anzigiften oder über die Volksbankdichte bei uns zu schreiben.

[H2O]

(20 Jan 2018, 09:14)

Ich hatte auf den Artikel über die Situation in Malmö geantwortet. Es besteht also überhaupt kein Grund, mich anzigiften oder über die Volksbankdichte bei uns zu schreiben.

Aber PD hat doch das Verdienst, dieses viel zu wenig kommentierte Thema endlich wieder in Umlauf gebracht zu haben.

[Positiv Denkender]

(20 Jan 2018, 09:14)

Ich hatte auf den Artikel über die Situation in Malmö geantwortet. Es besteht also überhaupt kein Grund, mich anzigiften oder über die Volksbankdichte bei uns zu schreiben.

Es geht nicht um Malmö sondern um Deutschland . Wenn man in Malmö kein Bargeld loswerden kann ist das Sache der Schweden .
Wenn Deutsche nach Schweden reisen müssen sie sich sicherlich nach den dortigen Gegebenheiten richten .Wenn Schweden
hierher kommen nach unseren .Das bedeutet überall wird Bargeld gern genommen , oftmals nur. Da nützen den Schweden
ihre Gewohnheiten nichts . Aber keine Angst die wissen das und haben ausreichend € im Portemonnaie wenn sie Länder der € Zone
besuchen . Wir hatten vor Weihnachten Besuch aus Norwegen .Der Besuch hat alle seine Rechnungen egal ob Restaurantbesuch
den Besuch auf dem Weihnachtsmarkt usw. bar in € Scheinen und Münzen bezahlt. Niemand fand das anrüchig .

[Raskolnikof]

(20 Jan 2018, 09:36)
Aber PD hat doch das Verdienst, dieses viel zu wenig kommentierte Thema endlich wieder in Umlauf gebracht zu haben.

Ja, und zwar wieder einmal mit einer seiner bereits bekannten Unterstellungen:

(19 Jan 2018, 16:04)
Es besteht auch keine Notwendigkeit Bargeld abzuschaffen (kann nur eine Regierung bzw. durch einstimmiger Beschlussfassung der € Staaten passieren ) . Das will niemand ,deshalb passiert es auch nicht . Abschaffung von Bargeld würde
zur den größten Massendemonstrationen aller Zeiten führen. Auch Ra wird bis zum Lebensende und zum Lebensende seiner Ur und Ururur .... Enkeln damit leben müssen ,dass man in Europa auf Bargeld nicht verzichten will.

Mit diesen und ähnlich lautenden Aussagen suggeriert PD immer und immer wieder dass ich behauptet hätte, dass Bargeld abgeschafft wird oder abgeschafft werden soll. Eine solche Äußerung habe ich nie gemacht. Zwar bin ich bekennender Kartenzahler. Dennoch habe ich immer die Meinung vertreten, dass ein jeder bezahlen solle wie er mag, solange er dies kann.
Wovon ich gesprochen habe ist die „Bargeldaussterbung“, wie sie in Dänemark zu beobachten ist. Auch da wird es nicht zu einem Verbot von Bargeld kommen. Es wird da Bargeld von der Bevölkerung einfach immer weniger genutzt. Der Staat forciert diese Entwicklung, indem er dem Handel die gesetzliche Möglichkeit verschafft, Bargeld Schritt für Schritt ablehnen zu können.

(19 Jan 2018, 16:12)
Dürfen die auch . Nur damit müssen die Schweden fertig werden . Hier in der € Zone werden sie ohne Bargeld nicht überall etwas bekommen . Wird schwierig für Schwedische Touristen in den € Staaten . Schweden dürfen auch Essen und Trinken abschaffen wenn sie glauben die Tablette reicht aus.

Wieso? Im Ausland nutzen die Schweden einfach ihre Karte. Wo ist das Problem?

(20 Jan 2018, 00:35)
Auf dem Mond mag es schwierig sein Bargeld einzuzahlen
in Städten besteht diese Möglichkeit an fast jeder Ecke . In ländlichen Gebieten gibt es in jedem Flecken eine Kreis Sparkasse
oder Volksbank aber wenig Möglichkeiten bargeldlos zu bezahlen .

Richtig ist, dass es in Jeder Bank einen Geldautomaten für Auszahlungen gibt, nicht aber für Einzahlungen. In unserem Wohnumfeld gibt es sieben Filialen verschiedener Bankinstitute. Lediglich eine Filiale besitzt einen Automaten für Bargeldeinzahlungen (auch Münzgeld). Ab einem bestimmten Betrag, ich meine es sind 200 Euro, werden Gebühren berechnet.
In den anderen Bankfilialen wird am Schalter kein Bargeld mehr entgegengenommen. Das wird in einem Geldsack oder Geldbombe zur Zentrale gesandt und dort dem Kundenkonto gutgeschrieben. Natürlich werden da Gebühren fällig.
Es gibt in ländlichen Gebieten wenig Möglichkeiten bargeldlos zu bezahlen? Warum postest du das immer wieder, wohl wissend, dass dem nicht so ist? Mittlerweile gibt es deutschlandweit keine Supermarktkette mehr, wo nicht auch in der letzten Filiale mit Karte bezahlt werden kann. Dies sogar in dem kleinen Edeka-Märktchen auf der Hallig Hooge. Auch bei uns im Landhandel, dem Raiffeisenmarkt und dem Dorffrisör. Wo es bis jetzt nur bar geht: Beim Bäcker um die Ecke, dem Wochenmarkt im Dorf und bei unserem Eierbauern.
Würde ich diese drei Einkaufsmöglichkeiten nicht nutzen käme ich bis zu meinem Lebensende ohne Bargeld aus. Und dies auf dem Dorf.
Ich weiß PD, jetzt kommst du noch mit dem Eintrittsgeld für das Fußballspiel der Altherrenriege am Sonntagvormittag auf dem Dorfsportplatz. Ok, da gehe ich aber auch nicht hin.

[Raskolnikof]

Dänemark macht Ernst:
Seit 1. Januar d.J. ist es allen Marktteilnehmern freigestellt, ob sie in der Zeit von 22.00 Uhr bis 06.00 Uhr Bargeld akzeptieren. An Orten die besonders anfällig für Diebstähle sind kann diese Zeit von 20.00 Uhr bis 06.00 Uhr ausgeweitet werden.
Aus der Bevölkerung sind da so gut wie keine negativen Stimmen zu hören. Kein Wunder, fast alle Dänen kaufen auch das einzelne Brötchen oder das Bund Möhren auf dem Wochenmarkt per MobilePay.

https://www.bt.dk/penge/omstridt-gebyr- ... paa-nettet
(letzter Absatz)

[Positiv Denkender]

(20 Jan 2018, 14:00)

Ja, und zwar wieder einmal mit einer seiner bereits bekannten Unterstellungen:

Mit diesen und ähnlich lautenden Aussagen suggeriert PD immer und immer wieder dass ich behauptet hätte, dass Bargeld abgeschafft wird oder abgeschafft werden soll. Eine solche Äußerung habe ich nie gemacht. Zwar bin ich bekennender Kartenzahler. Dennoch habe ich immer die Meinung vertreten, dass ein jeder bezahlen solle wie er mag, solange er dies kann.
Wovon ich gesprochen habe ist die „Bargeldaussterbung“, wie sie in Dänemark zu beobachten ist. Auch da wird es nicht zu einem Verbot von Bargeld kommen. Es wird da Bargeld von der Bevölkerung einfach immer weniger genutzt. Der Staat forciert diese Entwicklung, indem er dem Handel die gesetzliche Möglichkeit verschafft, Bargeld Schritt für Schritt ablehnen zu können.

Wieso? Im Ausland nutzen die Schweden einfach ihre Karte. Wo ist das Problem?

Richtig ist, dass es in Jeder Bank einen Geldautomaten für Auszahlungen gibt, nicht aber für Einzahlungen. In unserem Wohnumfeld gibt es sieben Filialen verschiedener Bankinstitute. Lediglich eine Filiale besitzt einen Automaten für Bargeldeinzahlungen (auch Münzgeld). Ab einem bestimmten Betrag, ich meine es sind 200 Euro, werden Gebühren berechnet.
In den anderen Bankfilialen wird am Schalter kein Bargeld mehr entgegengenommen. Das wird in einem Geldsack oder Geldbombe zur Zentrale gesandt und dort dem Kundenkonto gutgeschrieben. Natürlich werden da Gebühren fällig.
Es gibt in ländlichen Gebieten wenig Möglichkeiten bargeldlos zu bezahlen? Warum postest du das immer wieder, wohl wissend, dass dem nicht so ist? Mittlerweile gibt es deutschlandweit keine Supermarktkette mehr, wo nicht auch in der letzten Filiale mit Karte bezahlt werden kann. Dies sogar in dem kleinen Edeka-Märktchen auf der Hallig Hooge. Auch bei uns im Landhandel, dem Raiffeisenmarkt und dem Dorffrisör. Wo es bis jetzt nur bar geht: Beim Bäcker um die Ecke, dem Wochenmarkt im Dorf und bei unserem Eierbauern.
Würde ich diese drei Einkaufsmöglichkeiten nicht nutzen käme ich bis zu meinem Lebensende ohne Bargeld aus. Und dies auf dem Dorf.
Ich weiß PD, jetzt kommst du noch mit dem Eintrittsgeld für das Fußballspiel der Altherrenriege am Sonntagvormittag auf dem Dorfsportplatz. Ok, da gehe ich aber auch nicht hin.

Musst du auch nicht da du dort nicht hingehst kann man deine Behauptung es handelt sich um Spiele der Altherren Riege als unwissend
bezeichnen .Dort wird kein Eintritt genommen .
In jeder Bankfiliale kann man Bargeld einzahlen . Dafür benötigt man keinen Einzahlungsautomaten . EC Kartenzahlungen kosten auch Gebühren . Es bleibt dir doch freigestellt ´jeden Drops mit Karte zu zahlen . Warum erkennst du nicht einfach an es den Menschen
selbst zu überlassen wie er was bezahlt. Auch wenn man in deinem E Markt mit Karte bezahlen kann was ja keiner bestritten hat
wirst dort sicher noch von vielen Kunden bar gezahlt genau wie in den meisten LM Märkten .
Wer mit Bargeld bezahlt hat halt eine bessere Übersicht über seine Finanzen. Das digitales Zahlen bei vielen zur Überschuldung führt ist
ist kein Geheimnis. Nur weil man mit EC Karte bezahlen kann muss man das nicht .Warum postest du das immer wieder? Geht es in manche
Köpfe nicht hinein dass die Menschen die Möglichkeit haben selbst zu entscheiden wann sie was wie bezahlen ?

[Positiv Denkender]

(20 Jan 2018, 14:20)

Aber hallo! Ich will jetzt auch einmal von PD in die Mangel genommen werden. Was hier abläuft, das ist ja völlig einseitig! So viele Tage vor der nächsten Rentenüberweisung ist mein Bargeld alle, und ich lebe jetzt aus dem Kühlschrank. Es geht also schon einmal ganz gut ohne Bargeld.

Wenn's ganz schlimm kommt, dann bettele ich Muttern an!

Die zahlt dir dann das erbettelte mit Karte ? Einseitig sind diejenigen die Bargeld abschaffen wollen .
Ich überlasse es jedem selbst wie er was bezahlt . Solltest du auch und nicht so einseitig für die Abschaffung von Bargeld eintreten .
Ein Nachteil durch Bargeld entsteht weder dir noch den Staat noch irgend einen Bürger . In den Sondierungsgesprächen war die Abschaffung von Bargeld nach meinen
Kenntnissen auch kein Thema oder ? Die Partei die Bargeld abschaffen will musst du schon selbst gründen .
Denke darn fast 80 % aller Bürger sprechen sich für den Erhalt von Bargeld aus. Geht nicht um mich auch wenn die Befürworter Bargeld
abzuschaffen glauben allein ich wäre für den Erhalt von Bargeld . Wäre ich der Einzige wäre es sicher abgeschafft .

[Positiv Denkender]

(20 Jan 2018, 14:01)

Dänemark macht Ernst:
Seit 1. Januar d.J. ist es allen Marktteilnehmern freigestellt, ob sie in der Zeit von 22.00 Uhr bis 06.00 Uhr Bargeld akzeptieren. An Orten die besonders anfällig für Diebstähle sind kann diese Zeit von 20.00 Uhr bis 06.00 Uhr ausgeweitet werden.
Aus der Bevölkerung sind da so gut wie keine negativen Stimmen zu hören. Kein Wunder, fast alle Dänen kaufen auch das einzelne Brötchen oder das Bund Möhren auf dem Wochenmarkt per MobilePay.

https://www.bt.dk/penge/omstridt-gebyr- ... paa-nettet
(letzter Absatz)

Dänemark darf das . Schön ist der Hinweis es bleibt jeden freigestellt .Genau darum geht es .
Millionen Menschen besitzen aber kein Mobil Pay auch wenn Egoisten das ständig ignorieren .
Ist es wirklich so schwierig zu akzeptieren ,dass die Mehrheit aller Bürger Bargeld behalten will und zwar aus
vielen guten Gründen........ .Nun werde ich das Thema so belassen wie es ist . Bargeld bleibt auch wenn es einigen
Fetischisten des bargeldlosen bezahlen unruhige Nächte bereitet .

[Raskolnikof]

PD, lass uns doch bitte einmal versuchen wirklich sachlich zu diskutieren, um nicht den Unmut der Moderatoren heraufzubeschwören, ja?
Was das Einzahlen von Bargeld in jeder Bankfiliale betrifft: Einzahlen in der Form, dass ich Bargeld einzahle, welches mir auf dem Konto gutgeschrieben wird geht nur in den Bankfilialen, die über einen Einzahlungsautomaten verfügen oder einen Kassenschalter. Einen solchen Kassenschalter findest du fast nur noch in den Zentralen der Banken und nur noch äußerst selten in deren Filialen. Da gilt dann das in meinem vorigen Beitrag gesagte.
Mittlerweile ist es so, dass die meisten Banken auch nicht mehr bereit sind, den Inhalt von Spardosen, die sie selbst ihren jungen Sparern geschenkt haben, entgegen zu nehmen um den Betrag dem Sparkonto gutzuschreiben. Guck mal hier:
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/mei ... 18985.html

PD, hier noch einmal: Ich erkenne an, dass du auch weiterhin alles was du einkaufst bar bezahlst. Ist doch völlig ok. Du hast die Vorteile des Barzahlens und die Nachteile des bargeldlosen Bezahlens genannt so wie ich die Vorteile der Kartenzahlung. Nun belasse es doch endlich dabei, dann muss ich auch nicht ständig etwas gerade rücken. Lasse uns gemeinsam in die Zukunft schauen, was die in Sachen Bezahltechniken bringt, jedenfalls solange wir dazu noch in der Lage sind. OK?

[franktoast]

(19 Jan 2018, 17:28)

Ich spiele diese (dämliche) Spiel nicht mit.

Ich kann nicht in die Zukunft schauen.

Ich habe DEINE konkreten Äusserungen kritisiert. Zu Recht.
Und nun auch noch den "albernen" Artikel im Handelsblatt.

mfg

Was für ein Spiel? Ich denke, gewisse Entwicklungen sind absehbar. Barzahlungen sind im Vergleich zu Karte oder Handy schlichtweg teurer, langsamer und unsicherer. Da muss man kein Genie sein, um da eine Entwicklung abzusehen. Ich verstehe also hier deine Abneigung nicht so ganz. Offenbar wurdest du bei dieser Diskussion derer, die glauben, der Staat würde Bargeld verbieten, traumatisiert

[Dampflok94]

Ich finde ja diese ganzen Verweise auf Schweden, Dänemark und wen auch immer ganz nett. Aber was soll damit eigentlich bewiesen werden? Daß man ganze Volkswirtschaften weitgehend oder gar komplett bargeldlos betreiben kann, wenn man es denn will? Bestreitet dies denn jemand? Natürlich könnte man das. Die Frage ist aber eben nicht ob es geht, sondern ob man es will. Raskolnikof will es wohl, ich will es nicht. Und wie in Demokratien üblich, werden sich solche Fragen durch Mehrheiten entscheiden. Und da mag es durchaus sein, daß die Mehrheiten in Schweden da für eine Bargeldabschaffung sind. Hier in D sehe ich momentan eine solche Mehrheit nicht. Das kann sich natürlich ändern. In Schweden auch.

[H2O]

(20 Jan 2018, 20:59)

Ich finde ja diese ganzen Verweise auf Schweden, Dänemark und wen auch immer ganz nett. Aber was soll damit eigentlich bewiesen werden? Daß man ganze Volkswirtschaften weitgehend oder gar komplett bargeldlos betreiben kann, wenn man es denn will? Bestreitet dies denn jemand? Natürlich könnte man das. Die Frage ist aber eben nicht ob es geht, sondern ob man es will. Raskolnikof will es wohl, ich will es nicht. Und wie in Demokratien üblich, werden sich solche Fragen durch Mehrheiten entscheiden. Und da mag es durchaus sein, daß die Mehrheiten in Schweden da für eine Bargeldabschaffung sind. Hier in D sehe ich momentan eine solche Mehrheit nicht. Das kann sich natürlich ändern. In Schweden auch.

Damit ergibt sich doch eine spannende Frage: Ist die Abschaffung des Bargeldumlaufs (oder seine Schrumpfung bis zur Bedeutungslosigkeit) in diesen demokratischen Musterländern durch demokratische Mehrheitsentscheidung veranlaßt worden, oder ist diese Entwicklung durch die Staatsbanken so begünstigt worden, daß fast alle Staatsbürger mitspielen? Denn auch hier zu Lande ist doch das Gehaltskonto nicht nach demokratischen Regeln eingeführt worden, sondern die Lohntüten mit Bargeld sind abgeschafft worden.

[Teeernte]

(20 Jan 2018, 21:08)

Damit ergibt sich doch eine spannende Frage: Ist die Abschaffung des Bargeldumlaufs (oder seine Schrumpfung bis zur Bedeutungslosigkeit) in diesen demokratischen Musterländern durch demokratische Mehrheitsentscheidung veranlaßt worden, oder ist diese Entwicklung durch die Staatsbanken so begünstigt worden, daß fast alle Staatsbürger mitspielen? Denn auch hier zu Lande ist doch das Gehaltskonto nicht nach demokratischen Regeln eingeführt worden, sondern die Lohntüten mit Bargeld sind abgeschafft worden.

Die Abschaffung des Bargelds ist ein wichtiger Baustein in der Abschaffung der Privatsphäre: Mit dem Argument der Steuerflucht arbeiten Staaten und Banken darauf hin, dass alle Kontobewegungen der Bürger weltweit jederzeit überprüfbar sind. Wesentliche Schritte zur Abgleichung der Steuerdaten wurden auf dem G-20-Gipfel gesetzt.


Doch die schwedische Notenbank steigt nun überraschend auf die Bremse. In einer Studie hat sie, wie die NZZ berichtet, die Behörden aufgefordert,

„dass die Behörden die Rolle des Bargeldes als legales Zahlungsmittel überdenken müssen und überlegen sollten, wie Zahlungen im Handelssektor in einer Krisensituation durchzuführen sind. Der Handel müsse Strategien bereithalten, um einer plötzlich wieder steigenden Nachfrage nach Bargeld begegnen zu können. Gleichzeitig müsse er zusammen mit Behörden und Technologie-Anbietern eine ausgeklügelte Krisenbereitschaft entwickeln, um gegen Stromausfälle, Computer-Crashs und Hackerangriffe gerüstet zu sein.“

[H2O]

(20 Jan 2018, 21:51)

Aus dem Beitrag kann ich nicht ableiten, wer in Schweden denn nun das Bargeld weitestgehend abgeschafft hat: Die Staatsbank oder die Regierung oder ein Volksentscheid. Daß jetzt eine Bank für den Krisen- und Katastrophenfall kalte Füße bekommt, liefert dafür keinen Anhalt.

[Teeernte]

(20 Jan 2018, 22:05)

Aus dem Beitrag kann ich nicht ableiten, wer in Schweden denn nun das Bargeld weitestgehend abgeschafft hat: Die Staatsbank oder die Regierung oder ein Volksentscheid. Daß jetzt eine Bank für den Krisen- und Katastrophenfall kalte Füße bekommt, liefert dafür keinen Anhalt.

Der Bürger beim Eikaufen...

Schweden brauchen dazu keinen Führer.....Oberbänker ...oder nen Beschluss der Oberen .... und - ohne "Volksentscheid" mit Papier.

[H2O]

(20 Jan 2018, 22:33)

Der Bürger beim Eikaufen...

Schweden brauchen dazu keinen Führer.....Oberbänker ...oder nen Beschluss der Oberen .... und - ohne "Volksentscheid" mit Papier.

Sollte ein solcher Systemwechsel wie von allein gehen? ... unvorstellbar bei dem apparativen Aufwand!

[Teeernte]

(20 Jan 2018, 22:43)

Sollte ein solcher Systemwechsel wie von allein gehen? ... unvorstellbar bei dem apparativen Aufwand!

Voll-Elektronik .....gegen Personal. Man nennt das - Digitalisierung.

Wie oft ist der Automat länger Krank ? ...macht Urlaub ....oder verlangt gar mehr Lohn ? AG Anteil >> Kasse ? 8 h Tag ? Sonntagszuschlag ? Überstundenausgleich ? Ähmmmmmm Mutterschutz ? Grippe ? Weiterbildung...

Geldtransport ? Wachmänner ? .....Geldzählen...... >> Sekundensache - im ganzen Land.

2% aller Zahlungen sind noch "analog" - dort....

Wenn DEIN Finanzamt "Druck" (Kontrolle) macht - hast Du auch einen "Geldkarten-APPARAT". (Siehe auch Spielautomaten ....Finanzamtanbindung)

[H2O]

(20 Jan 2018, 23:13)

Voll-Elektronik .....gegen Personal. Man nennt das - Digitalisierung.

Wie oft ist der Automat länger Krank ? ...macht Urlaub ....oder verlangt gar mehr Lohn ? AG Anteil >> Kasse ? 8 h Tag ? Sonntagszuschlag ? Überstundenausgleich ? Ähmmmmmm Mutterschutz ? Grippe ? Weiterbildung...

Geldtransport ? Wachmänner ? .....Geldzählen...... >> Sekundensache - im ganzen Land.

2% aller Zahlungen sind noch "analog" - dort....

Wenn DEIN Finanzamt "Druck" (Kontrolle) macht - hast Du auch einen "Geldkarten-APPARAT". (Siehe auch Spielautomaten ....Finanzamtanbindung)

Das erscheint mir aber jetzt reichlich wirr nach meiner Frage, wer denn in Schweden dieses bargeldlose Zeitalter verordnet hat.

[Teeernte]

(20 Jan 2018, 23:20)

Das erscheint mir aber jetzt reichlich wirr nach meiner Frage, wer denn in Schweden dieses bargeldlose Zeitalter verordnet hat.

VERORDNET hat es der K U N D E. Abstimmung mittels Karte.... Unterstützung durch "Kreditinstitute"//Banken.

Schweden sind eben >> keine Deutschen.

[H2O]

(20 Jan 2018, 23:32)

VERORDNET hat es der K U N D E. Abstimmung mittels Karte.... Unterstützung durch "Kreditinstitute"//Banken.

Schweden sind eben >> keine Deutschen.

Mit anderen Worten: Sie wissen die Sache auch nicht so richtig. Willkommen an Bord!

[Raskolnikof]

(20 Jan 2018, 23:34)

Mit anderen Worten: Sie wissen die Sache auch nicht so richtig. Willkommen an Bord!

Es ist aber so. Die Verbraucher haben in den nordischen Ländern so entschieden. Die haben da einfach eine andere Mentalität und machen sich nicht so viele Gedanken über Orwells 1984. Die sehen einfach ihre Vorteile und Schluss. Wir bereisen seit 1977 Finnland regelmäßig. Da wurde bereits im einsamsten Krämerladen weit draußen auf dem Land sehr viel mit Karte bezahlt (vor 40 Jahren!). Digital lief da noch nichts. Da wurde die Bankkarte noch mechanisch mit diesem "Ritsch-Ratsch-Gerät" ausgelesen.
So ist da da auch mit Kernkraftwerken. Die gibts da auch. Finnland hat sogar das weltweit erste Atomendlager geschaffen, ganz ohne Proteste seitens der Bevölkerung. Proteste von Atomkraftgegnern wie bei uns hat es da kaum gegeben. Und wenn, dann haben da ein paar Dorfpolizisten für Ordnung sorgen können. Der Spruch "Wozu Atomstrom, bei uns kommt der Strom aus der Steckdose" kommt übrigens nicht aus Deutschland. Bevor der hier seine Runde machte war der in Finnland schon kalter Kaffee. Dieses Beispiel zeigt aber, dass die breite Bevölkerung in anderen Ländern völlig anders denkt.

In Dänemark ist es genau so. Die Bevölkerung ist geradezu besessen darauf, alles was geht online zu erledigen. Die elektronische Partientendatei gibts da bereits seit Jahren. Die ist auch in Deutshland im Gespräch. Nur bekommen da die Datenschützer bei uns regelmäßig einen Herzinfarkt, wenn das Thema auf den Tisch kommt. Steuererklärung? Egal, ob Arbeitseinkommen, Versicherungsbeiträge oder was auch immer. Alles wird an die Steuerbehörde SKAT online weiter gegeben. Der Bürger bekommt die Daten um Jahreswende online (und nur online) zugestellt. Da hat der die Möglichkeit, alles noch mal zu kontrolieren und ggf. Fehlendes zu ergänzen. Macht er das nicht läuft alles automatisch. Entweder gibts eine Steuerrücherstattung oder es muss nachversteuert werden.
Auch das wäre derzeit hier in Deutschland in dieser Form undenkbar. Aber den Dänen gefällts. Ich bin ja nun mal gespannt, wie die EZB ab diesem Jahr das Volk EU-weit auf das von ihr und einigen europäischen Großbanken entwickelte Instant Payment System "Target" den Geschäftsleuten und Bürgern verkaufen und wie dies angenommen wird.

[Teeernte]

(20 Jan 2018, 23:34)

Mit anderen Worten: Sie wissen die Sache auch nicht so richtig. Willkommen an Bord!

Mannnnnnn.....hier ist doch GENUG darüber geschrieben worden.

Jaaaa es gibt FREIWILLIGE - die sich vom Bargeld trennen - auch wenn Du es für unmöglich hälst.

In Schweden ziehen sich überdies die großen Banken zunehmend aus der Bargeldversorgung zurück. [color]Ende 2014[/color] waren von 1774 Bankfilialen bereits 896 bargeldlos. Angeblich ist die Bargeldvorhaltung viel zu teuer. Es wird also für die Bankkunden immer schwieriger, überhaupt noch an größere Mengen Bargeld zu kommen.

Ein Bargeldverbot von Staatswegen braucht es da dann kaum noch, wo Handel, Banken und Kreditkartenunternehmen eine „unheilige Allianz“ für jeden freiheitsliebenden Bürger darstellen.

Die Gegner des Bargeldes haben in dem skandinavischen Land ganze Arbeit geleistet...... (zB....Bargeld als Träger von Krankheitskeimen)

...Mastercard ist übrigens Sponsor...

Das "Offene" Schweden hat dadurch ein paar Probleme weniger. Man kann selbst einem Bettler auf das Konto gucken...

Damit mehr für die Reisekasse übrig bleibt, sollten Sie sich bereits im Vorfeld mit dem Thema kostenlos Geld abheben in Schweden beschäftigen, denn Bargeldverfügungen am Geldautomaten sind in vielen Fällen mit Kosten verbunden.

Nebenbei..

Schweden ist zwar Mitgliedsstaat der Europäischen Union, gehört allerdings nicht zur Eurozone

[Skull]

(20 Jan 2018, 20:37)

Ich verstehe also hier deine Abneigung nicht so ganz.

Offenbar wurdest du bei dieser Diskussion derer, die glauben,
der Staat würde Bargeld verbieten, traumatisiert

Welche Abneigung ?

Traumatisiert von was ?

Lese doch mal meine Beiträge zu diesem Thema.
Ich kritisiere KONKRETE (und) falsche Aussagen. Egal von WEM.

Ich benutze Bargeld. Ich benutze Kreditkarten. Ich benutze Girokarten.
Ich besitze und benutze Multi-Bezahlkarten in Hongkong, Australien und Japan.

Was willst Du mir hier nun unterstellen ?

mfg

[Skull]

Guten Abend,

noch kurz als Mod.

Habe ein paar Spambeiträge in die Ablage verschoben.

[Dampflok94]

(20 Jan 2018, 21:08)

Damit ergibt sich doch eine spannende Frage: Ist die Abschaffung des Bargeldumlaufs (oder seine Schrumpfung bis zur Bedeutungslosigkeit) in diesen demokratischen Musterländern durch demokratische Mehrheitsentscheidung veranlaßt worden, oder ist diese Entwicklung durch die Staatsbanken so begünstigt worden, daß fast alle Staatsbürger mitspielen? Denn auch hier zu Lande ist doch das Gehaltskonto nicht nach demokratischen Regeln eingeführt worden, sondern die Lohntüten mit Bargeld sind abgeschafft worden.

Mehrheitsentscheidungen ergeben sich nicht nur an der Wahlurne sondern auch durch praktisches Handeln. Wird auch gern als "Abstimmung mit den Füßen" bezeichnet. Den Leuten wurde das Gehaltskonto halt schmackhaft gemacht und heute geht es nicht mehr ohne. Und die wenigsten möchten doch die Vorteile des bargeldlosen Zahlungsverkehrs heute noch missen. Und sollte man es schaffen eine große Mehrheit davon zu überzeugen, es sei doch viel besser nur noch mit Karten, Apps o. ä. zu zahlen, dann wird die kleine Minderheit das Nachsehen haben. Aber so lange diese Minderheit gar nicht so klein ist oder eben gar die Mehrheit wird das nicht funktionieren. Denn dann wird es Läden geben, die schlicht damit werben bei ihnen könne man bar zahlen. Und werden damit Erfolg haben.

[H2O]

(21 Jan 2018, 14:12)

Mehrheitsentscheidungen ergeben sich nicht nur an der Wahlurne sondern auch durch praktisches Handeln. Wird auch gern als "Abstimmung mit den Füßen" bezeichnet. Den Leuten wurde das Gehaltskonto halt schmackhaft gemacht und heute geht es nicht mehr ohne. Und die wenigsten möchten doch die Vorteile des bargeldlosen Zahlungsverkehrs heute noch missen. Und sollte man es schaffen eine große Mehrheit davon zu überzeugen, es sei doch viel besser nur noch mit Karten, Apps o. ä. zu zahlen, dann wird die kleine Minderheit das Nachsehen haben. Aber so lange diese Minderheit gar nicht so klein ist oder eben gar die Mehrheit wird das nicht funktionieren. Denn dann wird es Läden geben, die schlicht damit werben bei ihnen könne man bar zahlen. Und werden damit Erfolg haben.

Ja, ganz genau so scheint das wohl zu funktionieren. Mich wundert nur der große apparative Aufwand so zu sagen aus dem Nichts, um den bargeldlosen Zahlungsverkehr bis hinab zum Bonbon zu ermöglichen. Dahinter hätte ich glatt die großen Banken vermutet.

Und witzig erschien mir die Aufforderung einer Staatsbank (weiter oben in diesem Strang angemerkt!), die Politik möge doch Vorkehrungen für den Krisen- und Katastrophenfall treffen, wenn das ganze elektronische Zeug nicht mehr tut, was es soll.

[Positiv Denkender]

(19 Jan 2018, 17:31)

http://www.reiseguide.de/kostenlos-geld ... -schweden/

Speziell in Malmö sollen es 44 Automaten sein, fast alle Banken/Sparkassen haben einen.

Das will der User mit dem Dieselverbotszeichen nicht wahrhaben .

[Positiv Denkender]

(21 Jan 2018, 00:00)

Es ist aber so. Die Verbraucher haben in den nordischen Ländern so entschieden. Die haben da einfach eine andere Mentalität und machen sich nicht so viele Gedanken über Orwells 1984. Die sehen einfach ihre Vorteile und Schluss. Wir bereisen seit 1977 Finnland regelmäßig. Da wurde bereits im einsamsten Krämerladen weit draußen auf dem Land sehr viel mit Karte bezahlt (vor 40 Jahren!). Digital lief da noch nichts. Da wurde die Bankkarte noch mechanisch mit diesem "Ritsch-Ratsch-Gerät" ausgelesen.
So ist da da auch mit Kernkraftwerken. Die gibts da auch. Finnland hat sogar das weltweit erste Atomendlager geschaffen, ganz ohne Proteste seitens der Bevölkerung. Proteste von Atomkraftgegnern wie bei uns hat es da kaum gegeben. Und wenn, dann haben da ein paar Dorfpolizisten für Ordnung sorgen können. Der Spruch "Wozu Atomstrom, bei uns kommt der Strom aus der Steckdose" kommt übrigens nicht aus Deutschland. Bevor der hier seine Runde machte war der in Finnland schon kalter Kaffee. Dieses Beispiel zeigt aber, dass die breite Bevölkerung in anderen Ländern völlig anders denkt.

In Dänemark ist es genau so. Die Bevölkerung ist geradezu besessen darauf, alles was geht online zu erledigen. Die elektronische Partientendatei gibts da bereits seit Jahren. Die ist auch in Deutshland im Gespräch. Nur bekommen da die Datenschützer bei uns regelmäßig einen Herzinfarkt, wenn das Thema auf den Tisch kommt. Steuererklärung? Egal, ob Arbeitseinkommen, Versicherungsbeiträge oder was auch immer. Alles wird an die Steuerbehörde SKAT online weiter gegeben. Der Bürger bekommt die Daten um Jahreswende online (und nur online) zugestellt. Da hat der die Möglichkeit, alles noch mal zu kontrolieren und ggf. Fehlendes zu ergänzen. Macht er das nicht läuft alles automatisch. Entweder gibts eine Steuerrücherstattung oder es muss nachversteuert werden.
Auch das wäre derzeit hier in Deutschland in dieser Form undenkbar. Aber den Dänen gefällts. Ich bin ja nun mal gespannt, wie die EZB ab diesem Jahr das Volk EU-weit auf das von ihr und einigen europäischen Großbanken entwickelte Instant Payment System "Target" den Geschäftsleuten und Bürgern verkaufen und wie dies angenommen wird.

Was haben alle deine Ausführungen mit deiner Behauptung zu tun Bargeld würde abgeschafft .
Niemand bestreitet doch ,dass durch Digitalisierung durch Daueraufträge ,Überweisungen , EC oder Kreditkartenzahlung
die Zahl der Barzahlungen nach Ende der Lohntüte abgenommen hat . Du darfst doch in deinem Online Wahn all deine Verpflichtungen
online machen . Ich denke der Einzige der einen Herzinfarkt bekommt weil Menschen ihre Steuererklärung
noch schriftlich abgeben bzw .Menschen ihre Rechnungen im EH ,Restaurants usw. bar zahlen bist du .
Was machen denn die über 20 % der Bürger die keinen PC besitzen ?Zum Glück ist es in Deutschland undenkbar weil es auch nur wenige wollen. In unseren Straßenbahnen stehen Automaten damit sich Fahrgäste dort Fahrkarten ziehen können.
Auch wenn es sich nur um persönliche Erfahrungen handelt, die nicht durch Links unterlegt sind, es sind meistens jüngere Leute
die sich dort bedienen .Womit ? mit Bargeld . Ältere Menschen nutzen meistens Sammelkarten oder Monatskarten
weil sie mit diesen Automaten nicht klar kommen .
Es bleibt für dich ein langer schwerer Weg in dem du Bargeld ertragen musst .Die Mehrheit wirst auch du nicht überstimmen .
Es ist schon erstaunlich wie manche glauben ca 80 % der Menschen bevormunden zu wollen . Bares für Rares . Die Sendung
lebt von den Scheinchen die für den Plunder gezahlt werden .

[Raskolnikof]

PD, ich glaube du suchst mit aller Gewalt ein Feindbild. Ich habe dich jetzt mehrfach darauf hingewiesen, dass ich nie behauptet habe, dass das Bargeld abgeschafft wird, weder bei uns noch bei unseren nordischen Nachbarn. Warum verbreitest du immer und immer wieder diese Lüge?
Und weiter: Warum wiederholst du wie einen Rosenkranz betend immer und immer wieder Dinge, zu denen ich schon lange nichts mehr sagte?