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Ich äussere mich ja hier immer mal wieder kritisch.frems hat geschrieben:(14 Aug 2017, 15:41)
Es ist die Ablehnung vom Neuen, Fremden, Unbekannten.
Und das hat mit Nichtverstehen sehr viel zu tun.
Zur Kenntnis genommen. Der war auch nicht an Dich gerichtet, sondern ging um verhaltensauffällige Personen. Als missionarischer Asket wirkst Du auf mich nicht.Skull hat geschrieben:(14 Aug 2017, 18:32)
Ich äussere mich ja hier immer mal wieder kritisch.
Meist...zu den "Bargeldlosen-Welt-Befürwortern".
Manchmal natürlich auch zu zu den "Unbar-Ablehnern".
Ich halte NICHTS von einer bargeldlosen Welt.
Obigen Satz halte ich aber für mich ... für nicht zutreffend.
mfg
Beweise akzeptierst du eh nicht . Nochmals das Finanzministerium hat auf eine Anfrage erklärt sich jeder Initiative das Bargeld abzuschaffen wolle man sich entschieden widersetzen . Nochmal für dich Bargeld abschaffen kann nur eine Regierung . Zweitens mehr als 80 % der Deutschen sind für den Erhalt von Bargeld .frems hat geschrieben:(09 Aug 2017, 14:10)
Niemand wurde abqualifiziert. Der einzige, der sich disqualifiziert, bist mal wieder Du. Es sind auch nicht "meine" Zahlen, die "gelogen" sein sollen, sondern jene vom Statistischen Bundesamt. Es ist halt nicht sehr plietsch, wenn man erstmal unwissend hinausposaunt, Onlinebanking würde eine Mehrheit der Deutschen nicht nutzen und folglich ablehnen. Blöderweise nutzt es bereits eine Mehrheit. Unter 18- bis 35-Jährige sogar rund drei von vier. Und alles, was Du gegen diese amtlichen Zahlen einer staatlichen Stelle hast, ist das Gekeife, es sei "gelogen"? Keinen Beleg, keinen Beweis, nicht einmal ein Argument? Naja, dann verweise ich nochmal drauf, dass die Nutzung nicht nur bei der Jugend beliebter ist, sondern auch bei Menschen mit Bildung sowie mit hohem Einkommen.
Ich hatte vom Nutzen und nicht vom Nutzer gesprochen. Zur Kompliziertheit von Onlinebanking für verschiedene Nutzergruppen kann ich wenig sagen. Bei den (wenigen), die ich kenne, die dies nicht praktizieren ist es auch weniger die Kompliziertheit sondern die Angst vor "Fremdeinwirkungen". German Angst sozusagen.frems hat geschrieben:(14 Aug 2017, 15:41)
Moment, Moment. Es ging um eine Randbemerkung, wonach bspw. Onlinebanking viel zu kompliziert sei und deshalb ein Nutzer es gar nicht erst versuchen möchte. Das ist einerseits ein guter Schutzmechanismus, um keine leichtsinnigen Fehler zu machen. Zum anderen behaupte ich jetzt mal ganz dreist, dass eine Person, die ein Onlineforum findet, sich dort registriert, seine eingerichtete E-Mail-Adresse bestätigt, sich einloggt und hier Beiträge schreibt, definitiv in der Lage wäre, eine Überweisung am PC durchzuführen. Und ja, in dem Falle geht es um den Nutzer, der die technischen und rechtlichen Abläufe im Hintergrund im Alltag nicht verstehen muss. Will er eine Grundsatzdebatte führen, braucht er's natürlich, aber dann kann er sich aus eigenem Interesse ja weiterbilden.
Auch dazu kann ich nicht viel sagen. Das ist nicht mein Thema.Naja, ich find diese Nichtnutzung schon recht ersatzreligiös, weil sich einige Leute mit Verzicht identifizieren. Millionen von Menschen nutzen bestimmte Dinge nicht, weil es für sie keinen Nutzen hat. Fertig. Man ist kein besserer Mensch, wenn man dies ungefragt bei jeder Gelegenheit hinausposaunt.
Du hast es immer noch nicht verstanden. Von Unkenntnis zeugt vor allem die Unkenntnis von Alternativen. Eine Komplementarität einzig zwischen "Nutzung" und "Nichtnutzung" kann nur im Kopfe von solch Unwissenden entstehen, die von Alternativen gar nix wissen (oder wissen wollen). Vom Betriebssystem angefangen bis hin zur Offerierung von mehreren digitalen Diensten für ein- und dieselbe Sache. Die Abzweigungsmöglichkeiten einer Straße, die für manche als Einbahnstraße erscheint mit der einzigen Alternative der Umkehr oder des Stillstands.Und auch da gilt: man sollte sich bewusst sein, welche Daten man generiert. Und das sind natürlich nicht nur jene, die man direkt eingibt, wie in diesem Falle Texte, Kontakte, audiovisuelle Daten, Standortkoordinaten etc. pp. Man sollte aber im größeren Rahmen denken, wenn man wahlweise Angst vor Geheimdiensten oder Marketingabteilungen hat. Und das betrifft jeden Knopfdruck, den man bspw. am PC tätigt. Ob unverschlüsselte E-Mails an Firmenkollegen, Blog-Einträge, Kommentare in Online-Zeitungen, Suchanfragen bei Google oder auch Kommentare hier im PF. Ich find's ja immer interessant, wenn Leute bspw. ohne Proxy bzw. VPN-Client (und selbst die sind keine 100%-ige Garantie) sich im Internet mal konzern- oder regierungskritisch äußern und mitteilen, sie nutzen deshalb Dienst XY nicht. Ob sie exakt diese Aussage auf einer Internetseite tätigen oder in einem Messengerdienst, spielt bloß gar keine Rolle, wenn man davon absieht, dass sie bei ersterem wahrscheinlich mehr Leser haben und es für entsprechende Dienst leichter ist, diese Aussagen auszuwerten. Da bleibt nur noch der Golfplatz mit Hand vor dem Mund. Und selbst da würde ich nicht von einer 100%-igen Sicherheit ausgehen. Aber darüber denken die nicht nach. Es ist die Ablehnung vom Neuen, Fremden, Unbekannten. Und das hat mit Nichtverstehen sehr viel zu tun.
Der Punkt ist nur: Es gibt zwar grundsätzliche Unbar-Ablehner (mit wenigen Ausnahmen eine mir unverständliche Haltung ... ) aber die, die für Bargeld-Befürworter gehalten werden oder sich selbst dafür halten sind eben nur Befürworter der Methoden, die von den großen Bankhäusern dafür angeboten werden. Und nicht der Alternativen.Skull hat geschrieben:(14 Aug 2017, 18:32)
Ich äussere mich ja hier immer mal wieder kritisch.
Meist...zu den "Bargeldlosen-Welt-Befürwortern".
Manchmal natürlich auch zu zu den "Unbar-Ablehnern".
Ich halte NICHTS von einer bargeldlosen Welt.
Um Nutzer ging es aber in dem Gespräch, in das Du hinzugestoßen bist. Wenn Du über etwas anderes sprechen möchtest, dann wäre es sinnvoll, dies gleich zu Beginn zu kommunizieren statt den Wunsch irgendwelcher Weltbilder zu haben.schokoschendrezki hat geschrieben:(14 Aug 2017, 21:21)
Ich hatte vom Nutzen und nicht vom Nutzer gesprochen. Zur Kompliziertheit von Onlinebanking für verschiedene Nutzergruppen kann ich wenig sagen. Bei den (wenigen), die ich kenne, die dies nicht praktizieren ist es auch weniger die Kompliziertheit sondern die Angst vor "Fremdeinwirkungen". German Angst sozusagen.
Ja, eine seltsame Welt. Neue Geräte? Pfui. Neue Zahlungsmethoden? Fürchterlich. So gestaltet man keinen technischen Wandel und Fortschritt, aber nun gut, muss auch nicht jeder. Da reicht es, wenn man auf eine Veränderung mit Ablehnung reagiert (emotional) und diese Ängste damit begründet, dass nicht alle Veränderungen stets im Nachhinein als positiv betrachtet werden. Das ist bloß ein ablenkendes Scheinargument ohne inhaltlichen Bezug, aber manch einer braucht solche Schubladen halt, um Dinge in ihrer kleinen Welt einordnen zu können.Du hast es immer noch nicht verstanden. Von Unkenntnis zeugt vor allem die Unkenntnis von Alternativen. Eine Komplementarität einzig zwischen "Nutzung" und "Nichtnutzung" kann nur im Kopfe von solch Unwissenden entstehen, die von Alternativen gar nix wissen (oder wissen wollen). Vom Betriebssystem angefangen bis hin zur Offerierung von mehreren digitalen Diensten für ein- und dieselbe Sache. Die Abzweigungsmöglichkeiten einer Straße, die für manche als Einbahnstraße erscheint mit der einzigen Alternative der Umkehr oder des Stillstands.
Es istr ein ähnliches Phänomen wie jenes, bei dem dominante Markennamen zu Pseudonymen für ganze Artikelgruppen werden. Was: Du trinkst keine Selter? Du benutzt keine Nivea-Creme? Seltsamer Mensch. Ich sage: Seltsame Menschen, die freiwiliig in einer derart beschränkten Welt leben. Ohne Neugier auf auch mal etwas Neues. Oder in dem Falle eben: Anderes.
Das hatte das Statistische Bundesamt auch nicht vor. Es sind bloß zwei völlig unterschiedliche Fragen. Es ist auch kein Widerspruch, wenn jemand im Alltag bevorzugt progressiv bezahlt, aber in einzelnen Fällen (Drogenhandel, Schwarzarbeit, Bordellbesuche etc.) lieber auf Bargeld setzt, weshalb er a) für den Erhalt von Münzen ist und b) zu der Mehrheit der Deutschen gehört, die Onlinebanking nutzen.Positiv Denkender hat geschrieben:(14 Aug 2017, 19:33)
Auch dieses Zahlen kann das statistische Bundesamt nicht widerlegen
Schon mal versucht im Bordell mit Münzen zu bezahlen?frems hat geschrieben:(14 Aug 2017, 23:55)
Das hatte das Statistische Bundesamt auch nicht vor. Es sind bloß zwei völlig unterschiedliche Fragen. Es ist auch kein Widerspruch, wenn jemand im Alltag bevorzugt progressiv bezahlt, aber in einzelnen Fällen (Drogenhandel, Schwarzarbeit, Bordellbesuche etc.) lieber auf Bargeld setzt, weshalb er a) für den Erhalt von Münzen ist und b) zu der Mehrheit der Deutschen gehört, die Onlinebanking nutzen.
Erquickend deine Aufzählung was Menschen mit Bargeld bezahlen . Sicher eigene Erfahrungswerte oder .frems hat geschrieben:(14 Aug 2017, 23:55)
Das hatte das Statistische Bundesamt auch nicht vor. Es sind bloß zwei völlig unterschiedliche Fragen. Es ist auch kein Widerspruch, wenn jemand im Alltag bevorzugt progressiv bezahlt, aber in einzelnen Fällen (Drogenhandel, Schwarzarbeit, Bordellbesuche etc.) lieber auf Bargeld setzt, weshalb er a) für den Erhalt von Münzen ist und b) zu der Mehrheit der Deutschen gehört, die Onlinebanking nutzen.
Ich denke die meisten Menschen verstehen dich .Niemand kritisiert dich dass du jeden Gang auf öffentlichen Toiletten mit EC Karte zahlst .Raskolnikof hat geschrieben:(14 Aug 2017, 15:39)
Auch wenn es an frems gerichtet ist:
Kann es sein, dass du ein wenig verallgemeinerst? Ich beispielsweise bin ein bekennender Kartenzahler, der wirklich alles was geht mit Karte bezahlt. Mitunter benötige ich zwei Wochen durchgehend nicht einen Cent Bargeld.
Einige Menschen in meinem sozialen Umfeld und auch hier im Forum finden dieses Verhalten leichtsinnig und können mich nicht verstehen. Dabei meine ich jetzt nicht das Thema Abschaffung des Bargeldes sondern die Bezahlung mit Giro- oder Kreditkarte und auch das Onlinebanking im Allgemeinen.
Bin ich wirklich leichtsinnig und blauäugig? Ich denke nicht. In die digitale Welt bin ich noch mit dem Commodore 64 eingestiegen und habe sämtliche Phasen des PCs mitgemacht, vom 8082er bis heute. Vom Betriebssystem DOS kenne ich noch jeden Befehl. Das Internet durchforstete ich anfangs noch mit dem Akustikkoppler an einer analogen Telefonleitung. Auch die Linux-Phase habe ich erfolgreich durchlebt und beendet. Neben meiner Berufstätigkeit als Berufsschullehrer habe ich verschiedene VHS-Kurse im Bereich Internet und Social Media erteilt, dies auch jetzt noch in der kirchlichen Jugendarbeit.
Ich denke, dass ich sehr gut weiß, welche Möglichkeiten und Gefahren die moderne digitale Kommunikationstechnik in sich birgt. Da mache ich mir schon Gedanken darüber, was ich da für Techniken nutze und welche nicht. So sind beispielsweise Facebook und WhatsApp für mich Tabu. Dafür nutzen mein Freundeskreis und ich Threema. Dies nur als Beispiel.
Was speziell die Kartenzahlung und die damit möglicherweise verbundenen Gefahren betrifft: Da gibt es Wahres aber auch viel Unwahres, was eher in den Bereich der Verschwörungstheorien gehört. Zudem werden von den absoluten Kartengegnern die möglichen Gefahren beim Bargeldverkehr vollkommen ausgeblendet. Ich denke da nur mal an den Verlust der Geldbörse.
Ich will damit sagen, dass man nicht jeden Menschen als leichtsinnigen Zeitgenossen verurteilen kann, nur weil er bestimmte Errungenschaften der Technik für sich nutzt. Der eine nutzt alles weil es einfach geil ist völlig gedankenlos, der andere informiert sich zunächst gründlich und entscheidet dann oder aber er wendet sich von bestimmten Dingen ab wenn er von möglichen Nachteilen durch die Nutzung bestimmter Techniken für sich erfährt.
In Dänemark ist die Digitalisierung bereits so weit fortgeschritten, dass ein Abwägen dafür oder dagegen meist gar nicht mehr möglich ist. Jegliche Korrespondenz mit Behörden in beiden Richtungen erfolgt nur noch digital. Ausnahmen sind nur in ganz besonderen Fällen möglich. „Ich habe keinen PC oder Internet“ gilt da nicht. Bescheide von Behörden, die Anmeldung in einem kommunalen Kindergarten oder die Anmeldung zur Grundschule erfolgen grundsätzlich digital. Die Digitalisierung und Vernetzung in Dänemark geht so weit, dass ein studierwilliger Däne sich mit wenigen Klicks an sämtlichen dänischen Universitäten einschreiben bzw. bewerben kann. Sind seine persönlichen Daten mit Lebenslauf erst einmal in irgendeiner Behörde hinterlegt, muss der Bewerber die nicht noch einmal umständlich eingeben. Alle Daten werden automatisch erfasst und den Universitäten übermittelt. Es wird nicht eine einzige Kopie irgendeines Zeugnisses benötigt, nicht einmal das Abiturzeugnis. So dauert die Bewerbung für die Uni nicht länger als eine Bestellung bei Amazon.
Die Dänen sind zum allergrößten Teil stolz auf diese Entwicklung und halten uns in dieser Beziehung für Hinterwäldler. Sind die durchweg Menschen, die der Technik und den Menschen dahinter vertrauen.
Eines haben die Dänen mit Sicherheit: Ein viel größeres Vertrauen gegenüber Behörden und öffentlichen Einrichtungen. Sie sehen nicht überall nur Böses. Dies erklärt vielleicht auch die sprichwörtliche Gemütlichkeit, das Gefühl sich geborgen zu fühlen und das Glücklichsein der Dänen, kurz „Hygge“ genannt. Die Dänen nehmen alles ein wenig leichter und problematisieren nicht jeden Furz wie wir Deutschen.
Ich stehe nicht ganz hinter dieser vielleicht etwas kindlich anmutenden Einstellung der Dänen. Seitdem ich mich aber zunehmend in Dänemark aufhalte überrasche ich mich dabei, wie ich mich mehr und mehr von dieser „Leichtigkeit des Seins“ der Dänen inspirieren lasse und alles nicht mehr so verbissen sehe.
Vielleicht täte uns ein klein wenig „Hygge“ auch ganz gut.
https://blog.bwi.de/cebit-2017-ueber-da ... daenemark/
http://www.sueddeutsche.de/stil/lebenss ... -1.3148698
Alles klar, mehr ist bei dir nicht.Positiv Denkender hat geschrieben:(15 Aug 2017, 18:07)
Erquickend deine Aufzählung was Menschen mit Bargeld bezahlen . Sicher eigene Erfahrungswerte oder .
Nochmals die Frage welchen Vorteil hätte Online Banking ? Keinen Alle Fixkosten werden abgebucht (Lastschrift oder Bankeinzug )
Einmal im Monat hebt man die Summe für´ s Monat von Bankautomaten ab .Mehr ist nicht .
Bisher hatte ich das Vergnügen nicht, aber bei uns weiß jedes Kind, was "Hartgeldn..." sind. (Nicht die feinsten Damen)jorikke hat geschrieben:(15 Aug 2017, 10:19)
Schon mal versucht im Bordell mit Münzen zu bezahlen?
...da kommt Stimmung auf.
Nicht nur bei mir da kannst du Gift drauf nehmen . In der 1.Woche im Monat die Kontoauszüge ,mehr kommt bei Barzahlern nicht zusammen .
Ich klicke auf die Kontostands-App und habe auf einem Blick den wirklich aktuellen Kontostand (nicht erst einen oder zwei Tage später und alle aktuellen Kontobewegungen. Bei Bedarf drucke ich einen beliebigen Kontoauszug zuhause aus. Genauer und schneller gehts nicht.Positiv Denkender hat geschrieben:(16 Aug 2017, 16:19)Bargeld abheben ,danach Kontoauszüge abholen bedeutet genauen Überblick über die Finanzen .
Ich ziehe mir die Kontoauszüge und hole mir dazu das nötige Bargeld . Dann habe ich auch immer den aktuellen Konto Stand . Abbuchungen sind jedenRaskolnikof hat geschrieben:(16 Aug 2017, 16:24)
Ich klicke auf die Kontostands-App und habe auf einem Blick den wirklich aktuellen Kontostand (nicht erst einen oder zwei Tage später und alle aktuellen Kontobewegungen. Bei Bedarf drucke ich einen beliebigen Kontoauszug zuhause aus. Genauer und schneller gehts nicht.
Was für ein sinnloser AufwandPositiv Denkender hat geschrieben:(16 Aug 2017, 16:19)
Nicht nur bei mir da kannst du Gift drauf nehmen . In der 1.Woche im Monat die Kontoauszüge ,mehr kommt bei Barzahlern nicht zusammen .
Immer aktueller Kontostand immer aktueller Bargeld Bestand . Solltest einmal Bargeld nutzen . Bargeld abheben ,danach Kontoauszüge abholen
bedeutet genauen Überblick über die Finanzen .
Bargeld abholen ? Herrlicher Aufwand .
Mit Karte überziehen ist viel schöner, stimmt.
Da müsste ich aber viel Langeweile haben damit das zum "herrlichen Aufwand" wird.
Soviel Geld könnte ich gar nicht ausgeben dass mein Konto überzogen wäre.
Es liegt doch an jedem selbst, ob er/sie sein Konto überzieht.
Es ist schön, daß Du so verantwortungsvoll damit umgehst. Das tut auch eine Mehrheit. Aber als Mitarbeiter einer Bank kann ich dir sagen, daß es eine nicht kleine Minderheit gibt, bei der das nicht so gut funktioniert.Raskolnikof hat geschrieben:(16 Aug 2017, 18:21)
Es liegt doch an jedem selbst, ob er/sie sein Konto überzieht.
1. Jedes Onlinekonto bietet die Möglichkeit, den Dispo bis zum von der Bank vorgegebenen Limit frei zu wählen (jederzeit online änderbar). Mein Dispo steht auf Null.
2. Tätige ich größere Einkäufe checke ich kurz per Kontostands-App mein Konto.
3. Überziehen? Nö.
Das ist aber nun ein individuelles Problem und hat nichts damit zu tun, ob jemand Bar- oder Kartenzahlung bevorzugt. Das eigentliche Problem sind da die Banken, die insolventen Kunden Kredite und Darlehen gewähren, die sie nie zurückzahlen können. Auch werden häufig Kunden ohne hinreichende Bonitätsprüfung viel zu hohe Dispokredite eingeräumt, die ganz und gar nicht dem Einkommensniveau der Kunden entsprechen. Dies wird immer und immer wieder von Verbraucherzentralen- und Organisationen angeprangert.Dampflok94 hat geschrieben:(17 Aug 2017, 08:51)
Aber als Mitarbeiter einer Bank kann ich dir sagen, daß es eine nicht kleine Minderheit gibt, bei der das nicht so gut funktioniert.
Julian Assange hat mit den Hygge-Folgen ein ziemliches Problem bekommen. Das Absurde besteht aber auch darin, dass User wie frems aus solchen "Schwierigkeiten" mit der Unbekümmertheit der skandinavischen Gesellschaften folgern, Menschen wie Assange hätten eben ein Problem, mit der heutigen digitalen Welt zurechtzukommen und lebten einfach noch in der Alten Welt der Briefe, Telegramme und Postkarten.Raskolnikof hat geschrieben:(14 Aug 2017, 15:39)
Die Dänen sind zum allergrößten Teil stolz auf diese Entwicklung und halten uns in dieser Beziehung für Hinterwäldler. Sind die durchweg Menschen, die der Technik und den Menschen dahinter vertrauen.
Eines haben die Dänen mit Sicherheit: Ein viel größeres Vertrauen gegenüber Behörden und öffentlichen Einrichtungen. Sie sehen nicht überall nur Böses. Dies erklärt vielleicht auch die sprichwörtliche Gemütlichkeit, das Gefühl sich geborgen zu fühlen und das Glücklichsein der Dänen, kurz „Hygge“ genannt. Die Dänen nehmen alles ein wenig leichter und problematisieren nicht jeden Furz wie wir Deutschen.
Ich stehe nicht ganz hinter dieser vielleicht etwas kindlich anmutenden Einstellung der Dänen. Seitdem ich mich aber zunehmend in Dänemark aufhalte überrasche ich mich dabei, wie ich mich mehr und mehr von dieser „Leichtigkeit des Seins“ der Dänen inspirieren lasse und alles nicht mehr so verbissen sehe.
Vielleicht täte uns ein klein wenig „Hygge“ auch ganz gut.
Klarname Dagobert?Schnitter hat geschrieben:(16 Aug 2017, 17:17)
Soviel Geld könnte ich gar nicht ausgeben dass mein Konto überzogen wäre.
Wo ist da überhaupt der Zusammenhang?
Ich verbinde das mit anderen Wegen. Aber selbst wenn ich zum Terminal gehe (3 Gehweg Minuten in einem VM ) bekomme ich deshalb keine Zeitnot .Schnitter hat geschrieben:(16 Aug 2017, 17:16)
Da müsste ich aber viel Langeweile haben damit das zum "herrlichen Aufwand" wird.
Fährst du auch für ne Überweisung zum Automaten?
Einführung einer Parallelwährung ?Raskolnikof hat geschrieben:(17 Aug 2017, 13:54)
Und die Zahlen, die jedes Jahr zu den Bezahlgewohnheiten der Deutschen veröffentlicht werden, zeigen, wohin die Reise geht.
Das darfst du doch halten wie du willst . Bevor ich Einkäufe tätige zähle ich mein Bargeld . Meinen Kontostand muss ich nicht abrufen derRaskolnikof hat geschrieben:(16 Aug 2017, 18:21)
Es liegt doch an jedem selbst, ob er/sie sein Konto überzieht.
1. Jedes Onlinekonto bietet die Möglichkeit, den Dispo bis zum von der Bank vorgegebenen Limit frei zu wählen (jederzeit online änderbar). Mein Dispo steht auf Null.
2. Tätige ich größere Einkäufe checke ich kurz per Kontostands-App mein Konto.
3. Überziehen? Nö.
Vorteile für dich ,nicht für die meisten Menschen . Deine wiederholten Aufzählungen kannst du getrost lassen .Sie tangieren die meistens Menschen nicht .Raskolnikof hat geschrieben:(17 Aug 2017, 13:54)
Bei dem Für und Wider Bargeld- und Kartenzahlung geht es doch nicht einzig darum, ob oder wie häufig Mann/Frau seine Bank bzw. den Geld- oder Überweisungsautomaten aufsuchen muss. Die Vorteile konsequenter Kartenzahlung, evtl. in Verbindung mit einbem Direktbank/Onlinekonto wurden ja bereits mehrfach genannt. Es sind mind. ein Dutzend. Ich erspare mir eine wiederholte Aufzählung. Die evtl. Gefahren, die mit dem Onlinebanking und einer konsequenten Kartenzahlung verbunden sind muss jeder für sich selbst einschätzen. Und die Zahlen, die jedes Jahr zu den Bezahlgewohnheiten der Deutschen veröffentlicht werden, zeigen, wohin die Reise geht.
Raskolnikof hat geschrieben:(17 Aug 2017, 15:46)
Ich sehe durch die zusätzlichen Abbuchungen keine Nachteile. Ganz im Gegenteil, so habe ich eine viel bessere Übersicht über meine Ausgaben und weiß, wo das Geld geblieben ist.
Das weis ich auch . Steht alles auf den Kontoauszügen . Auch die Barentnahme . Das ist eine Buchung . Die Differenz zum abgehobenen Betrag kann ichRaskolnikof hat geschrieben:(17 Aug 2017, 15:46)
Ich sehe durch die zusätzlichen Abbuchungen keine Nachteile. Ganz im Gegenteil, so habe ich eine viel bessere Übersicht über meine Ausgaben und weiß, wo das Geld geblieben ist.
jedenfalls wird das fälschen vom gelde immer schwerer.Raskolnikof hat geschrieben:(17 Aug 2017, 15:46)
Ich sehe durch die zusätzlichen Abbuchungen keine Nachteile. Ganz im Gegenteil, so habe ich eine viel bessere Übersicht über meine Ausgaben und weiß, wo das Geld geblieben ist.
... und ebensolche, die Bargeld für überflüssig halten. Aber egal. Ob und wie lange es noch Bargeld geben wird entscheidet einzig und allein der Verbraucher, nicht irgendwelche "prominente" Befürworter oder Gegner und auch nicht die Politik.Realist2014 hat geschrieben:(17 Aug 2017, 15:56)
Es gibt prominente Befürworter zur Erhaltung des Bargeldes...
Raskolnikof hat geschrieben:(17 Aug 2017, 17:24)
... und ebensolche, die Bargeld für überflüssig halten. Aber egal. Ob und wie lange es noch Bargeld geben wird entscheidet einzig und allein der Verbraucher, nicht irgendwelche "prominente" Befürworter oder Gegner und auch nicht die Politik.
Bei der nächsten BTW, wählst du an besten keine Fundis.Raskolnikof hat geschrieben:(18 Aug 2017, 18:12)
Mein Land? Das kennst du nicht. In Deutschland habe ich gelernt, studiert und anschließend Kohle gemacht. Meinen Lebensabend verbringe ich allerdings nicht auf einem toten Pferd. Ob ich allerdings auf das richtige gesetzt habe weiß ich nicht. Du aber auch nicht.
Raskolnikof hat geschrieben:(17 Aug 2017, 17:16)
Nun ja, meine Frau hat ihr eigenes Konto. Kostet ja nix mehr. Aber auch wenn es nicht so wäre: Zwischen uns herrscht ein gewisses Maß an gegenseitigem Vertrauen. Wir kontrollieren uns nicht gegenseitig.
Dann gehöre ich zu den wenigen Menschen, für die es das gerade nicht bedeutet. Barbeträge über 20, 30 Euro bedeuten für mich vor allem das Risiko, diese zu verlieren und nicht - wie eine Karte - einfach sperren zu lassen. Ich halte aber diese persönliche Frage der Praktikabilität für eine Privatperson auch nicht für so schrecklich relevant. Und auch nichtmal für typisch: Andere gehen eben sorgsamer und konzentrierter mit ihrem Bargeld um.Positiv Denkender hat geschrieben:(19 Aug 2017, 14:40)
Für die meisten Menschen bedeutet Bargeld Unabhängigkeit , Anonymität , Sicherheit und Kontrolle.
Eine Karte kann man bei Verlust sperren lassen . Allerdings erst dann wenn man den Verlust bemerkt hat . Bis dahin kann aber schon einiges abgehoben worden sein . Leider kontrollieren EH Geschäfte nur sporadisch ob der Kartenzahler auch der rechtmäßige Inhaber der EC Karte ist.schokoschendrezki hat geschrieben:(19 Aug 2017, 16:03)
Dann gehöre ich zu den wenigen Menschen, für die es das gerade nicht bedeutet. Barbeträge über 20, 30 Euro bedeuten für mich vor allem das Risiko, diese zu verlieren und nicht - wie eine Karte - einfach sperren zu lassen. Ich halte aber diese persönliche Frage der Praktikabilität für eine Privatperson auch nicht für so schrecklich relevant. Und auch nichtmal für typisch: Andere gehen eben sorgsamer und konzentrierter mit ihrem Bargeld um.
Andere Fragen spielen eine ganz andere Rolle. Während der letzten Finanzrkise(n) war die reine Möglichkeit der massenhaften Bargeldflucht ein enormes Druckmittel sowohl für Staat als auch für Banken, diese Krise irgendwie zu managen. Sprich: Wenigstens soviel Solidität und Mindestvertrauen herzustellen, dass solche Massenbargeldfluchten (gabs ja in der Geschichte schon mehrfach) ausbleiben. Was wohl wird in der nächsten Finanzkrise passieren, wenn dieses Drohpotenzial infolge Bargeldabschaffung wegfällt? Ich bin kein Finanzexperte ...vermuten würde ich, man wird sich irgendwelche Bargeldersatzobjekte suchen. Gold? Immobilien? Ich weiß nicht ... Oder es gibt halt kein Druckmittel mehr. Keine angenehme Vorstellung.
Wie schon geschrieben: Dieses Ins-Feld-führen von persönlichen Präferenzen und Aversionen ... kann ja mal ganz unterhaltsam und kurzweilig sein, wenn man beim Friseur wartet oder so ... eine besondere politische Relevanz hat das aus meiner Sicht nicht. Vielleicht höchstens in Hinsicht auf Diskriminierung bestimmter Menschengruppen (Alte, Demente usw.)Positiv Denkender hat geschrieben:(19 Aug 2017, 16:46)
Es geht darum dass man oft nur mit Bargeld bezahlen kann . Wie kann man eigentlich so intolerant sein den Menschen vorschreiben zu wollen
wie sie was zu bezahlen haben . Ich zahle auch mit Karte aber wenn überhaupt nur Beträge im hohen 3 stelligen Bereich .Kommt aber selten vor .
Wenn mehr als 80 % der Bürger für den Erhalt von Bargeld sind was hat das mit persönlichen Präferenzen zu tun ? Es ist die freie Entscheidung eines jeden Einzelnen wie er was bezahlt. Ganz davon abgesehen ,das man eben viele Dinge ohne Bares nicht bekommt .schokoschendrezki hat geschrieben:(19 Aug 2017, 19:22)
Wie schon geschrieben: Dieses Ins-Feld-führen von persönlichen Präferenzen und Aversionen ... kann ja mal ganz unterhaltsam und kurzweilig sein, wenn man beim Friseur wartet oder so ... eine besondere politische Relevanz hat das aus meiner Sicht nicht. Vielleicht höchstens in Hinsicht auf Diskriminierung bestimmter Menschengruppen (Alte, Demente usw.)
