Abschaffung von Bargeld

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immernoch_ratlos
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von immernoch_ratlos »

Also die "WELT" nennt es "manisch" - was soviel wie "übersteigert, besessen" bedeutet oder das zuständige WIKI meint dazu :
Manisch steht für antriebsgesteigert, siehe Manie; die unkontrolliert antriebsgesteigerte Phase einer manisch-depressiven Erkrankung :s
Quelle : WELT (20.04.2018)"Großes Horten“ : Die manische Liebe der Deutschen zum Bargeld"
WELT hat geschrieben:Ganz Deutschland ist ein gallisches Dorf, eine Art Bollwerk gegen die Abschaffung des Bargeldes. Keinen anderen Schluss lässt der jüngste Monatsbericht der Bundesbank zu, der sich ausführlich der Verbreitung von Euro-Scheinen widmet. Danach wächst hierzulande die Nachfrage nach Euro-Bargeld weiter stark.

Der Wert der von der Bundesbank ausgegebenen Banknoten stieg im vergangenen Jahr um sagenhafte 7,2 Prozent auf 635 Milliarden Euro. Nur dank Deutschland wächst das Bargeldvolumen in der Euro-Zone überhaupt noch. Klammert man die deutsche Vorliebe nach Cash aus, stagniert die Nachfrage im Rest der Währungsunion. Sprich: Das Bargeld verliert jenseits von Deutschland an Bedeutung, weil das Bargeldvolumen bei einer höheren Wirtschaftsleistung eigentlich automatisch steigen sollte.
Das zeigt auch diese Erkenntnis, ich frage mich allerdings, wer "Meine "rund 1.800 €uronen in Bar Zuhause herumliegen hat - ich lasse sie weiter auf der Bank
WELT hat geschrieben:Gleichzeitig jedoch würden die Deutschen immer mehr Geld bunkern. Die Bundesbank beziffert die „Hortungsbestände“ auf gut 150 Milliarden Euro. Statistisch gesehen hat jeder der über 81 Millionen Bundesbürger rund 1800 Euro zu Hause gebunkert, vom Neugeborenen bis zum Rentner. Allein 2016 hätten die Bundesbürger zusätzlich sieben Milliarden Euro in Cash zurückgelegt, nach acht Milliarden Euro im Jahr 2015.
Besonders übersichtlich wer noch am Bargeld hängt sind diese 4 Grafiken Auch die Banken haben wieder die Scheine entdeckt - so können auch sie Geld ohne Strafzins horten....
"Wenn der Wind der Veränderung weht, bauen die einen Mauern und die anderen Windmühlen." (aus China)
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Positiv Denkender »

immernoch_ratlos hat geschrieben:(20 Apr 2018, 10:46)

Na viel hast Du da eher nicht "miterlebt" - von welchem "Bankschalter" - faselst Du da :?: Kaum jemand hatte da schon ein Bankkonto - das Geld wurde in Tüten direkt am Arbeitsplatz, oder im Betrieb im damals üblichen "Lohnbüro" überreicht.

Der recht gefährliche Aufwand den die Betriebe bis dahin hatten, wurde später - nachdem man nach und nach alle Beschäftigten zu einem Konto bei Banken und Sparkassen "überredet hatte - meist mtl. an das dazu extra eröffnete Konto überwiesen. Ein Gewinn für viele Familien, weil dann später auch automatisch die mtl. Zahlungen (Miete usw.) überwiesen wurden. So manche Ehefrau musste dann nicht mehr hilflos am "Zahltag" mit ansehen, wie der Göttergatte den Lohn versoff und sie "irgendwie" dennoch Essen auf den Tisch bekommen konnte.

Ja so erstaunlich Dir das vorkommen mag, Bargeld hat nicht nur gute Seiten....
Zumindest habe ich im Gegensatz zu dir miterlebt dass man einen Teil des überwiesenen Gehalts vom Bankschalter abholen musste um damit seine laufenden Einkäufe zu bezahlen Ausdrücklich habe ich geschrieben nach Ende der Lohntüte .
Um sich mit Bargeld
zu versorgen musste man halt zum Bankschalter gehen auch wenn du das nicht mitbekommen hast . Geld Automaten und EC Karten gabs noch nicht, wohl aber Schecks . Anscheinend hast du noch nicht gelebt als das Ende der Lohntüte eingeleitet wurde.
Seitdem werden fix Kosten durch Bankeinzug oder Daueraufträge abgebucht nichts anderes habe ich beschrieben .Deshalb wurde
aber Bargeld nicht überflüssig und schon gar nicht abgeschafft . Darum geht´s alleine .Niemand bestreitet das Bargeldloser Zahlungsverkehr
seit Ende der Lohntüte enorm zugenommen hat . Deine These mit dem versoffenen Lohn mag hier und da gestimmt haben ,nur das ändert sich auch nicht dadurch dass Gehälter aufs Konto überwiesen werden .Das Geld darf man abholen ohne nachweisen zu müssen wofür man es verwendet . Heute im Zeitalter von EC Karten ist die Quote der überschuldeten Menschen weitaus höher als zu Zeiten der Lohntüte .
Man konnte zwar das Geld aus der Lohntüte auf dem Kopf hauen aber mehr nicht . Heute wird gekauft und wie du beschreibst auf Kredit gesoffen der weit über den Betrag des Einkommens vieler Menschen legt .
So erstaunlich es dir vorkommen mag bargeldloses Bezahlen hat nicht nur gute Seiten, sondern führt zu hohen Überschuldungen .
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Positiv Denkender »

immernoch_ratlos hat geschrieben:(20 Apr 2018, 11:07)

Also die "WELT" nennt es "manisch" - was soviel wie "übersteigert, besessen" bedeutet oder das zuständige WIKI meint dazu :Quelle : WELT (20.04.2018)"Großes Horten“ : Die manische Liebe der Deutschen zum Bargeld"Das zeigt auch diese Erkenntnis, ich frage mich allerdings, wer "Meine "rund 1.800 €uronen in Bar Zuhause herumliegen hat - ich lasse sie weiter auf der Bank Besonders übersichtlich wer noch am Bargeld hängt sind diese 4 Grafiken Auch die Banken haben wieder die Scheine entdeckt - so können auch sie Geld ohne Strafzins horten....
Vernunft setzt sich durch. Zu Hause liegt soviel Bares wie für den lfd. Monat gebraucht wird der Rest bleibt auf dem Konto
oder wird für besondere Ausgaben angelegt .Nichts Neues das passiert schon seit dem Ende der Lohntüte .
Damals wurde das Geld vom Bankschalter per Auszahlung ,Barscheck oder E .Scheck abgeholt heute vom Geldautomat .
Der Vorteil man kann zu jeder Zeit Geld abholen und ist nicht auf die Öffnungszeiten der Geldinstitute angewiesen .
Ansonsten hat sich nicht viel geändert Fix Kosten werden abgebucht man zieht am Geldautomaten Geld um die täglichen
Ausgaben zu bezahlen größere Rechnungen falls sie einmal anfallen werden per Überweisung oder per EC Karte bezahlt(früher € Schecks )
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Raskolnikof »

Positiv Denkender hat geschrieben:(20 Apr 2018, 16:15)

Das Geld darf man abholen ohne nachweisen zu müssen wofür man es verwendet .
War das früher anders?
Heute im Zeitalter von EC Karten ist die Quote der überschuldeten Menschen weitaus höher als zu Zeiten der Lohntüte . (...) Man konnte zwar das Geld aus der Lohntüte auf dem Kopf hauen aber mehr nicht .(...) So erstaunlich es dir vorkommen mag bargeldloses Bezahlen hat nicht nur gute Seiten, sondern führt zu hohen Überschuldungen .
Und daran ist die Girocard früher EC-Karte schuld? Das ist Unsinn. Früher wurde den Bankkunden wie heute auch ein Dispo eingeräumt. Zudem: Unsere Wirtschaft floriert u.a. deshalb so gut, weil sich so viele Menschen verschulden. Sehe das doch mal positiv. :D
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Misterfritz »

Positiv Denkender hat geschrieben:(20 Apr 2018, 16:15)So erstaunlich es dir vorkommen mag bargeldloses Bezahlen hat nicht nur gute Seiten, sondern führt zu hohen Überschuldungen .
Das ist nun wirklich Unfug!
Die hohe Überschuldung ist zum Einen den massenhaften Verbraucherkrediten und zum Anderen dem Erwerb von Wohnimmobilien oder Autos geschuldet.
Schon beim Neckermannkatalog (und allen anderen Versandhäusern) konnte man auf Pump kaufen. Es wird den Leuten nur heute viel einfacher gemacht, Verbraucherkredite in Anspruch zu nehmen.
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Raskolnikof »

Nicht der Kleinkredit für ein neues Smartphone, Waschmaschine oder Fernseher treibt viele Menschen in den wirtschaftlichen Ruin. Wie Misterfritz schon richtig sagt sind es das eigene Einfamilienhaus im Grünen, das Zweitauto für die Ehefrau, damit sie ihren Sproß zur Grundschule fahren kann ("mein Kind hat es nicht nötig mit dem Schulbus zu fahren") und andere kostenträchtige Luxusgüter. Und die werden in aller Regel nicht mit Karte bezahlt.
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von immernoch_ratlos »

Nun ja, alle, die überhaupt "Statistisch gesehen hat jeder der über 81 Millionen Bundesbürger rund 1800 Euro zu Hause gebunkert, vom Neugeborenen bis zum Rentner" diesen Betrag "flüssig" oder gar bar Zuhause "bereitliegen haben" wie der stets Positiv Denkender von sich behaupten kann, scheinen nun doch deutlich weniger zu sein - was dann aber das Bargeld welches die "anderen" Zuhause gebunkert haben müssen, drastisch erhöht :thumbup:

Wenn schon die konservative FAZ heute schreibt : Quelle : FAZ (21.04.2018) "Armut in Deutschland : Jeder Dritte hat nicht mal 1000 Euro verfügbar" könnte an der gern als "Meinung" stets hier kleingeredeten "Armut in Deutschland" etwas dran sein - so ganz nebenbei.
FAZ hat geschrieben:Fast jeder dritte Bundesbürger im Alter ab 16 Jahren ist nach einem Bericht der „Saarbrücker Zeitung“ von materieller Entbehrung betroffen. Demnach konnten sich im Jahr 2016 gut 31 Prozent dieser Altersgruppe in Deutschland keine unerwarteten Ausgaben in Höhe von 985 Euro leisten.

Das waren 21,3 Millionen Menschen, schreibt das Blatt unter Berufung auf aktuelle Daten des Statistischen Bundesamtes. Der Geldbetrag entspricht dem seinerzeit statistisch maßgeblichen Schwellenwert bei der Armutsgefährdung in Deutschland. Er wird regelmäßig neu berechnet.
Na dann - die "natürliche Verteilung" durch die "Trickle-down-Theorie" oder deutsch "Pferdeäpfel-Theorie" - wie reizend - die Scheiße die den wenigen Reichen "hinten raus fällt" oder sind da deren Reitpferde gemeint :?: reich also nur für ein breitflächig verteiltes Existenzminimum. Wie schade, wo D doch so reich ist. Man sollte das mal den Afrikanern mitteilen, vielleicht bleiben die ja dann wo wir sie am liebten haben in Afrika. Nun ja für die immerhin 21,3 Millionen Menschen hat das reichlich unangenehme Folgen. Vermutlich - ja - sicher sind die zu faul, arbeitsscheu - oder sowieso irgendwelche, falsch mit gezählte Studenten, Schüler - wie beruhigend !
FAZ hat geschrieben:Sparen bei Essen und Urlaub

Fast 4,9 Millionen Personen mussten darüber hinaus wegen ihrer bescheiden materiellen Lage beim Essen sparen. Sie konnten sich allenfalls nur jeden zweiten Tag eine vollwertige Mahlzeit leisten.

12,8 Millionen Bundesbürger sahen sich nicht in der Lage, einen einwöchigen Urlaub außerhalb ihres Zuhauses zu finanzieren. Das war fast jede fünfte Person im Alter ab 16 Jahren. Kommen mehrere Probleme dieser Art in einem Haushalt zusammen, sprechen die Statistiker von „erheblichen materiellen Entbehrungen.
Das kommt der Volksgesundheit zugute - zu fett, belastet ja über die "Gesundheitskassen" schließlich uns alle. Aber Hauptsache mir geht es gut ! Auch, wenn ich zugeben muss, ich habe keine 1.800 € in Bar Zuhause herumliegen - ähm unter der Matratze - oder eigentlich mehr, jetzt wo 21,3 Millionen " vom Neugeborenen bis zum Rentner" ganz herausfallen.

Sollte jemand eine gewisse Menge Zynismus in meinem Kommentar vorfinden, ist das dem Thema geschuldet. Das war doch gleich "Abschaffung von Bargeld" - diesen ungefähr 25 % der in D lebenden oder eben einige Prozentpunkte mehr, wenn man nur die mit dt. Staatsangehörigkeit als Basis hatte. Die haben es schon weitgehend geschafft, erhebliche Teile des Bargelds abzuschaffen.... :dead:
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Positiv Denkender »

immernoch_ratlos hat geschrieben:(21 Apr 2018, 12:32)

Nun ja, alle, die überhaupt "Statistisch gesehen hat jeder der über 81 Millionen Bundesbürger rund 1800 Euro zu Hause gebunkert, vom Neugeborenen bis zum Rentner" diesen Betrag "flüssig" oder gar bar Zuhause "bereitliegen haben" wie der stets Positiv Denkender von sich behaupten kann, scheinen nun doch deutlich weniger zu sein - was dann aber das Bargeld welches die "anderen" Zuhause gebunkert haben müssen, drastisch erhöht :thumbup:

Wenn schon die konservative FAZ heute schreibt : Quelle : FAZ (21.04.2018) "Armut in Deutschland : Jeder Dritte hat nicht mal 1000 Euro verfügbar" könnte an der gern als "Meinung" stets hier kleingeredeten "Armut in Deutschland" etwas dran sein - so ganz nebenbei.Na dann - die "natürliche Verteilung" durch die "Trickle-down-Theorie" oder deutsch "Pferdeäpfel-Theorie" - wie reizend - die Scheiße die den wenigen Reichen "hinten raus fällt" oder sind da deren Reitpferde gemeint :?: reich also nur für ein breitflächig verteiltes Existenzminimum. Wie schade, wo D doch so reich ist. Man sollte das mal den Afrikanern mitteilen, vielleicht bleiben die ja dann wo wir sie am liebten haben in Afrika. Nun ja für die immerhin 21,3 Millionen Menschen hat das reichlich unangenehme Folgen. Vermutlich - ja - sicher sind die zu faul, arbeitsscheu - oder sowieso irgendwelche, falsch mit gezählte Studenten, Schüler - wie beruhigend !Das kommt der Volksgesundheit zugute - zu fett, belastet ja über die "Gesundheitskassen" schließlich uns alle. Aber Hauptsache mir geht es gut ! Auch, wenn ich zugeben muss, ich habe keine 1.800 € in Bar Zuhause herumliegen - ähm unter der Matratze - oder eigentlich mehr, jetzt wo 21,3 Millionen " vom Neugeborenen bis zum Rentner" ganz herausfallen.

Sollte jemand eine gewisse Menge Zynismus in meinem Kommentar vorfinden, ist das dem Thema geschuldet. Das war doch gleich "Abschaffung von Bargeld" - diesen ungefähr 25 % der in D lebenden oder eben einige Prozentpunkte mehr, wenn man nur die mit dt. Staatsangehörigkeit als Basis hatte. Die haben es schon weitgehend geschafft, erhebliche Teile des Bargelds abzuschaffen.... :dead:
Du glaubst nun dein Beitrag hätte irgendetwas mit dem Strang Thema zu tun ? Oder wolltest du gar behaupten sobald Bargeld abgeschafft
wird gibt es keine Armutsgefährdung mehr ? Welche Behauptung hätte ich den aufgestellt ? Lediglich die, dass man soviel Bargeld im Hause
hat wie man für tägliche Ausgaben benötigt ? Nichts anderes habe ich geschrieben . Nur Deine Märchenstunde solltest du einstellen .
Deine Pauschalierungen was ich geschrieben hätte deine Unterstellungen sind doch an Lachhaftigkeit nicht zu toppen.
Natürlich hängt die zunehmende Überschuldung ,vor allem junger Menschen zwischen 16 und 30 damit zusammen dass man sein
Konto bis zum eingeräumten Limit und darüber hinaus überziehen kann, ohne zum Geldinstitut gehen zu müssen um über eine
Überziehung der Kreditlinie persönlich vorzusprechen zu müssen . Banken halten sich schadlos und sichern das Risiko durch hohe
Überziehungszinsen ab . Nur wenn der Kreditnehmer seine Miete nicht mehr zahlen kann seinen Kindern nichts mehr zu essen kaufen kann dann
hat der Staat schuld bzw. die jeweilige Regierung .
Übrigens ich benötige keine 1800 € im Monat . Diese Summe habe ich nie erwähnt . Fixkosten werden seit Jahrzehnten abgebucht
diese Tatsache habe ich nie bestritten genauso wenig das größere Ausgaben per Überweisung bezahlt werden oder eben mit Ec Karte .
Deine Achterbahnfahrten und Unterstellungen deine Verdrehungen deine Abschweifungen weg vom eigentlichen Thema kannst du dir schenken .Du wirst es nicht schaffen den Menschen einzureden, Bargeld wäre überflüssig und müsste abgeschafft werden.
Zuletzt geändert von Positiv Denkender am Sa 21. Apr 2018, 13:46, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Positiv Denkender »

Raskolnikof hat geschrieben:(20 Apr 2018, 23:50)

War das früher anders?

Und daran ist die Girocard früher EC-Karte schuld? Das ist Unsinn. Früher wurde den Bankkunden wie heute auch ein Dispo eingeräumt. Zudem: Unsere Wirtschaft floriert u.a. deshalb so gut, weil sich so viele Menschen verschulden. Sehe das doch mal positiv. :D
Was ist daran positiv ? Spätestens wenn die Privatinsolvenz eingeleitet wird trägt der Verschuldete nicht mehr viel zur florierenden Wirtschaft bei .Dann erhöht er höchstens die Zahl der Armutsgefährdeten damit du noch lauter jammern kannst.
Früher haben Menschen nicht so leicht Schulden machen können .Eine reine Falschbehauptung . Interessant wie du versuchst
die zunehmende Überschuldung von Jugendlichen herunterzuspielen die nun mal bewiesener Maßen auf den Erwerb von Elektronikgeräten
und Smartphones usw. zurückzuführen ist . Wer nur das Geld ausgeben kann was er im Portemonnaie hat wird sich auch nicht überschulden .
Mir fehlten nach meiner Konfirmation 25 DM am Kaufpreis eines Fahrrades . Der Fahrradhändler hat mir das Fahrrad zurückgestellt
bis ich die 25 DM zusammen hatte . Nichts von früher gab es leichter Kredite wie du versuchst hier glauben zu machen .
Fakt ist die Menschen verschulden sich nicht weil sie beim LM Markt auf Kreditkaufen sondern weil sie sich Dinge kaufen die sie
sich eigentlich nicht leisten können . Bar bezahlen bedeutet bessere Übersicht über die Finanzen .
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Positiv Denkender »

Misterfritz hat geschrieben:(21 Apr 2018, 09:21)

Das ist nun wirklich Unfug!
Die hohe Überschuldung ist zum Einen den massenhaften Verbraucherkrediten und zum Anderen dem Erwerb von Wohnimmobilien oder Autos geschuldet.
Schon beim Neckermannkatalog (und allen anderen Versandhäusern) konnte man auf Pump kaufen. Es wird den Leuten nur heute viel einfacher gemacht, Verbraucherkredite in Anspruch zu nehmen.
Unfug schreibst du Wohnimmobilien haben einen bleibenden Wert .Die Massenhaften Verbraucherkredite sind darauf zurück zuführen
weil es Verbrauchern durch bargeldloses Bezahlen zu leicht gemacht wird sich Dinge zu kaufen die sie sich eigentlich nicht leisten können.
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Raskolnikof »

Positiv Denkender hat geschrieben:(21 Apr 2018, 13:27)
Früher haben Menschen nicht so leicht Schulden machen können .(...) Interessant wie du versuchst die zunehmende Überschuldung von Jugendlichen herunterzuspielen die nun mal bewiesener Maßen auf den Erwerb von Elektronikgeräten
und Smartphones usw. zurückzuführen ist .
Sag mir doch mal, wie sich Jugendliche (Schüler?) überschulden sollen. Entweder verfügen die über gar kein Einkommen oder über eine Ausbildungsvergütung. Im ersten Fall gibts von der Bank überhaupt keinen Kredit und im zweiten Fall allenfalls einen äußerst niedrigen.
Was du da erzählst stimmt so hinten und vorne nicht. Wenn du ein Bankkonto einrichtest wird ein Kreditrahmen festgelegt, dessen Höhe sich in aller Regel nach den drei letzten Gehaltseingängen richtet. Genau so verhält es sich bei den Kreditkarteninstituten. Dieser Kreditrahmen (Dispositionskredit) kann auf Anfrage erhöht werden, wenn du für die Bank solvent erscheinst. Einige Banken passen den Dispo auch regelmäßig entsprechend der Höhe des regelmäßigen Geldein- und Ausgangs an. Die Möglichkeit kann aber von den Kunden abgewählt werden.
Bankkunden mit sehr niedrigem Einkommen wie z.B. Hartz IV-Empfängern werden in aller Regel kein Dispo eingeräumt. Die Server der Banken registrieren im übrigen sehr genau den Geldfluß ihrer Kunden. Wenn da ein bei einem sehr guten Kunden plötzlich der monatliche Geldeingang runterfährt geht automatisch auch der Dispo runter. Banken sind da äußerst vorsichtig geworden. Zu recht!
In diesem Zusammenhang verstehe ich es nicht, wie Verbraucherschützer sich teilweise für Geringverdienende und Hartz IV-Empfänger stark machen und es als Diskriminierung empfinden, wenn Banken Hart IV-Empfängern keinen Dispo einräumen. Da geht mir Gutmenschlichkeit entschieden zu weit!
Zuletzt geändert von Raskolnikof am Sa 21. Apr 2018, 14:03, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Misterfritz »

Positiv Denkender hat geschrieben:(21 Apr 2018, 13:53)

Unfug schreibst du Wohnimmobilien haben einen bleibenden Wert .Die Massenhaften Verbraucherkredite sind darauf zurück zuführen
weil es Verbrauchern durch bargeldloses Bezahlen zu leicht gemacht wird sich Dinge zu kaufen die sie sich eigentlich nicht leisten können.
Wenn der Bankautomat nichts mehr auszahlt ist Schluss
1. Wenn Du Deinen Immobilienkredit nicht mehr bedienen kannst, hat die Immobilie für DICH keinen bleibenden Wert.
2. Verbraucherkredite bekam man früher auch schon, im Möbelhaus, bei Versandhändlern und so. Das hat mit bargeldlos bezahlen nun wirklich nichts zu tun. Was sich geändert hat, ist, dass Händler sehr viel mehr Verbraucherkredite gewähren, ohne via Schufa zu gucken, ob der Käufer nicht schon viele Kredite am laufen hat.
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Positiv Denkender »

Misterfritz hat geschrieben:(21 Apr 2018, 13:59)

1. Wenn Du Deinen Immobilienkredit nicht mehr bedienen kannst, hat die Immobilie für DICH keinen bleibenden Wert.
2. Verbraucherkredite bekam man früher auch schon, im Möbelhaus, bei Versandhändlern und so. Das hat mit bargeldlos bezahlen nun wirklich nichts zu tun. Was sich geändert hat, ist, dass Händler sehr viel mehr Verbraucherkredite gewähren, ohne via Schufa zu gucken, ob der Käufer nicht schon viele Kredite am laufen hat.
Man konnte schon immer auf Raten kaufen richtig .Mit der Abschaffung von Bargeld hat das nichts zu tun . Hatte ich nie behauptet .
Nur dadurch das man heute einfach nur die Kreditkarte ,nutzt egal ob der Einkauf noch durch Guthaben gedeckt ist geht es leichter .Wenn ich eine Immobilie nicht mehr finanzieren kann habe ich die Möglichkeit die Immobilie , ohne Verluste zu erleiden , diese zu verkaufen .
Dein Smartphone wirst du selten zum Einstandspreis verkaufen können wen du dafür die Raten nicht mehr aufbringen kannst .
Letztendlich darfst du natürlich ignorieren das die Überschuldung vor allem von jungen Menschen nichts durch bargeldlosen Zahlungsverkehr
erleichtert wird. Deine Vergleich zwischen früheren Ratenkäufen und Überziehungen von Konten hinken gewaltig.
Übrigens diese Variante Ratenkäufe zum Thema habe nicht ich eingebracht .
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Misterfritz »

Positiv Denkender hat geschrieben:(21 Apr 2018, 15:51)

Man konnte schon immer auf Raten kaufen richtig .Mit der Abschaffung von Bargeld hat das nichts zu tun . Hatte ich nie behauptet .
Nur dadurch das man heute einfach nur die Kreditkarte ,nutzt egal ob der Einkauf noch durch Guthaben gedeckt ist geht es leichter .Wenn ich eine Immobilie nicht mehr finanzieren kann habe ich die Möglichkeit die Immobilie , ohne Verluste zu erleiden , diese zu verkaufen .
Dein Smartphone wirst du selten zum Einstandspreis verkaufen können wen du dafür die Raten nicht mehr aufbringen kannst .
Letztendlich darfst du natürlich ignorieren das die Überschuldung vor allem von jungen Menschen nichts durch bargeldlosen Zahlungsverkehr
erleichtert wird. Deine Vergleich zwischen früheren Ratenkäufen und Überziehungen von Konten hinken gewaltig.
Übrigens diese Variante Ratenkäufe zum Thema habe nicht ich eingebracht .
1. Ich habe überhaupt nicht von Überziehen von Konten geschrieben - es wäre ratsam, wenn Du Posts, auf die Du antwortest, genauer lesen würdest.
2. Verbraucherkredite werden heute leichter vergeben, aber das hat nun wirklich nichts mit Kreditkarten zu tun.
3. Wenn Du Deine Immobilie verkaufen musst, weil Du Deine Raten nicht mehr stemmen kannst, wirst Du die immobile meist nur mit Verlust los, wenn Du Glück hast gehst Du plus-minus-Null raus.
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Raskolnikof »

Positiv Denkender hat geschrieben:(21 Apr 2018, 15:51)

Man konnte schon immer auf Raten kaufen richtig .Mit der Abschaffung von Bargeld hat das nichts zu tun . Hatte ich nie behauptet .
Nur dadurch das man heute einfach nur die Kreditkarte ,nutzt egal ob der Einkauf noch durch Guthaben gedeckt ist geht es leichter .
Als es noch keine Kreditkarte gab und Oma ihr neues Kleid bei Neckermann bestellte konnte sie da ohne Probleme auf Pump kaufen. Heute kauft man eben mit der Giro-oder Kreditkarte ein und nutzt dabei eben den von der Hausbank oder dem Kreditkartenunternehmen eingeräumten Dispokredit. Ist da das Limit erreicht gibts nichts mehr. Versuche du mal bei Aldi einen Einkauf mit Karte zu tätigen wo der Kreditrahmen (Dispo) bereits ausgeschöpft ist. Das wird peinlich. Da darfst du den vollen Einkaufswagen nämlich stehen lassen. :eek:
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Skull »

Guten Abend,

geht es nun wieder um die Vor-und Nachteile, Chancen und Risiken von Kartenzahlungen ?

Dann kann ich ja den Thread bald schliessen.

Um eine vermeintliche Bargeldabschaffung scheint es ja den Hauptprotagonisten nicht zu gehen.
Eher darum, nur GEGEN den "Anderen" zu schreiben...
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Raskolnikof »

Das stimmt so nicht. Skull. Ich denke, dass du aufmerksam mitliest. Mir geht es darum, Dinge die hier schlicht und einfach verdreht oder falsch wiedergegeben werden richtig zu stellen. Schließlich gibt es hier sicherlich auch User, die auch einfach nur interessiert mitlesen und dabei desinformiert werden. Bei gravierenden Dingen habe ich meine Argumente stets mit seriösen Links belegt.
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Skull »

Raskolnikof hat geschrieben:(21 Apr 2018, 23:21)

Das stimmt so nicht. Skull. Ich denke, dass du aufmerksam mitliest.

Mir geht es darum, Dinge die hier schlicht und einfach verdreht oder falsch wiedergegeben werden richtig zu stellen.

Schließlich gibt es hier sicherlich auch User, die auch einfach nur interessiert mitlesen und dabei desinformiert werden.
Bei gravierenden Dingen habe ich meine Argumente stets mit seriösen Links belegt.
Guten Abend,

ich habe dafür ja durchaus ein Grundverständnis...

Ich halte nur nicht allzuviel...immer wieder die gleichen Schleifen zu ziehen,
zumal diese eigentlich schon mehrmals behandelt wurden,
und eigentlich am Thema vorbeigehen.
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von van Kessel »

Wenn fehlendes Bargeld durch virtuelles 'Geld' ersetzt wird (Bitcoins), wird der Staat schwerlich noch irgendwelche CD/DVD von Bankangestellten abkaufen können, wo all die feinen Steuerhinterzieher und Geldwäscher notiert sind.

Auch Erpressungen und Entführungen werden dann ins Virtuelle verschoben und sind nicht mehr strafverfolgungsbar. Drogenhändler zahlen mit Bitcoins oder werden mit solchen bezahlt.

Ich würde eher vorschlagen den Niederländern zu folgen und diese dümmlichen 1,99 € (oder 9,99 €) abzuschaffen, damit das Kupfer von Cents, für Elt.-Leiter verwendet werden kann.
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Raskolnikof »

van Kessel hat geschrieben:(22 Apr 2018, 01:34)

Ich würde eher vorschlagen den Niederländern zu folgen und diese dümmlichen 1,99 € (oder 9,99 €) abzuschaffen, damit das Kupfer von Cents, für Elt.-Leiter verwendet werden kann.
Das wäre ein Schritt in die richtige Richtung. Holland ist da übrigens nicht allein. In Belgien und Irland gibts auch keine 1 und 2 Cent Münzen mehr, in italien gehen die an die Banken zurückgeführten Kleinmünzen nicht mehr erneut in den Umlauf. Finnland hat bei der Euro-Einführung erst gar keine 1 und 2 Cent Münzen in Umlauf gebracht. Die sind nur für Sammler in Banken erhältlich. In Dänemark wurde 2008 die 25 Öre-Münze (3,3 Cent) abgeschafft. In mehreren weiteren EU-Staaten steht das Kleingeld zur Disposition.

Mit Preisen wie 99 Cent oder 1,99 Euro werden aber auch in diesen Ländern noch die Waren in den Supermärkten ausgezeichnet. Das sind s.g. Schwellenpreise, auf die kein Kaufmann aus psychologischen Gründen verzichten möchte. Gerundet wird da erst die Endsumme an der Kasse.
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Misterfritz »

Raskolnikof hat geschrieben:(22 Apr 2018, 13:14)Mit Preisen wie 99 Cent oder 1,99 Euro werden aber auch in diesen Ländern noch die Waren in den Supermärkten ausgezeichnet. Das sind s.g. Schwellenpreise, auf die kein Kaufmann aus psychologischen Gründen verzichten möchte. Gerundet wird da erst die Endsumme an der Kasse.
dm macht das schon seit zwei Jahren, was vernünftig ist.
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Skull »

Misterfritz hat geschrieben:(23 Apr 2018, 09:39)

dm macht das schon seit zwei Jahren, was vernünftig ist.
Ich mache das auch. Überall. :D

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Raskolnikof
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Raskolnikof »

Misterfritz hat geschrieben:(23 Apr 2018, 09:39)
dm macht das schon seit zwei Jahren, was vernünftig ist.
In der Tat. dm tut sich damit aber auch leichter als Lebensmittel-Supermärkte und Discounter. Lebensmittel werden jeden Tag gekauft und da sparen viele Deutsche nun mal leidenschaftlich. Da macht dann das Hähnchen für 2,99 Euro eher das Rennen als der Gockel für 3 Euro. Ich weiß, das ist schwer nachzuvollziehen. Wirtschaftspsychologen und Händler sind aber von der Wirksamkeit dieser Schwellenpreise überzeugt.
https://www.supermarktblog.com/2013/06/ ... batt-gibt/
Skull hat geschrieben:(23 Apr 2018, 09:40)
Ich mache das auch. Überall. :D
Wenn du nach oben abrundest hat die Kassiererin bei Aldi da sicherlich nichts gegen. Aber rundest du auch ab und sagst dann tschüß? Da würde ich gern dabei sein! :D
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Skull »

Raskolnikof hat geschrieben:(23 Apr 2018, 10:13)

Wenn du nach oben abrundest hat die Kassiererin bei Aldi da sicherlich nichts gegen.
Aber rundest du auch ab und sagst dann tschüß? Da würde ich gern dabei sein! :D
Ich gehe nicht zu Aldi. :D

Über die Zeit kennt man seine Pappenheimer. Ich lasse die cents immer da.
Und manchmal verzichtet die andere Seite, da (und wenn) sie mich kennt. :)

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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von schokoschendrezki »

Zitat Michael Menhart, Chefökonom der Munich Re im "Tagesspiegel"
Wer für den Erhalt von Scheinen und Münzen plädiert, ist nicht fortschrittsfeindlich, auch nicht gegenüber der digitalen Welt. Es gibt gute Gründe zu hoffen, dass wir auch künftig bargeldlos bezahlen können. Aber es gibt nur einen Grund dafür zu sorgen, dass wir immer bargeldlos zahlen müssen: Kontrolle – darüber, wann wir was mit unserem Geld machen, und Kontrolle über den Zugriff auf unser Geld. Ich möchte mir das nicht vorschreiben lassen.
https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/ ... 81490.html

Banken sind keineswegs einfach nur neutrale Institutionen ohne Verknüpfungen zum Staat oder zu großen Unternehmen. Und noch weniger fühlen sie sich an Recht und Ordnung gebunden. Wenn rund zehn Milliarden Dollar Rubel-Schwarzgeld durch Ableger der Deutschen Bank Russia gewaschen wurden, dann soll ich mir nicht vorstellen können, dass eine Bank meine Personendaten und Transaktionen an Geheimdienste und Datenunternehmen weitergibt? Bitte?

Und nur mal als Schlaglicht: Die Schweizer Nationalbank hat anteilig mehr Aktien an Facebook als Firmengründer Zuckerberg selbst. Geheimdienste, Banken, Mobilfunkhersteller und Betreiber sozialer Netzwerke können ein dermaßen übermächtiges Kontroll- und Überwachungssystem bilden, dass selbst nur die theoretische Möglichkeit dafür genügt, um unter allen Umständen eine Flucht in die Anonymität aufrechtzuerhalten.

Aus dem obigen Artikel übrigens eine Vorhersage, was am Tag nach der endgültigen Abschaffung des Bargelds vermutlich als erstes passieren wird: Banken werden rücksichtslos Negativ-Zinsen erheben.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Raskolnikof »

schokoschendrezki hat geschrieben:(23 Apr 2018, 10:56)

Aus dem obigen Artikel übrigens eine Vorhersage, was am Tag nach der endgültigen Abschaffung des Bargelds vermutlich als erstes passieren wird: Banken werden rücksichtslos Negativ-Zinsen erheben.
Jetzt drückst du auch noch auf den Panikknopf und schreibst von Bargeldabschaffung. Warum? Weil der Thread unglücklicherweise so benannt wurde und ein anderer Vielposter ständig darauf herumreitet?
Keine Sorge, das Bargeld wird nicht abgeschafft, weder von staatlicher Seite noch von den Banken. Allerdings wird alles dafür getan, dass immer mehr Menschen im Alltag immer mehr Gefallen am bargeldlosen Zahlen finden. Mobile Payments wie Tipps oder WhatsApp-Payments werden zukünftig auch die letzten Bastionen erreichen, wo bis jetzt nur bar gezahlt werden kann. Wenn eine Onlinezahlung dann dem Händler nur noch 0,2 Cent kostet und er keine Gebühren an einen externen Dienstleister zahlen muss, warum sollte er darauf verzichten? Und wenn ich ein einzelnes Brötchen für 33 Cent beim Bäcker oder ein Bund Möhren auf dem Wochenmarkt online bezahlen kann und ich dafür nicht einmal eine App auf dem Smartphone starten muss…. Warum sollte ich dann noch Bargeld mit mir herumschleppen? Rund 30 stetig wiederkehrende Positionen werden regelmäßig von meinem Konto automatisch abgebucht. Ich zählte die in einem meiner vorigen Beiträge auf. Was machen da noch die Einkäufe bei Edeka und Co. per Karte? Wer mich oder auch jeden anderen Verbraucher ausspionieren will findet bei den laufenden Zahlungen wesentlich wertvollere Informationen über uns. Oder will mir hier jetzt jemand weismachen, dass er alle laufenden Zahlungen für Haus, Wohnung, Versicherungen, steuern und, und… jeweils bar tätigt?

Bis vor kurzem haben wir über die Schweden gelacht, wo die Kollekte in der Kirche oder die Obdachlosenzeitung auf der Straße mit dem Smartphone entrichtet bzw. bezahlt werden kann. Und was lese ich heute, 23.04.18, in der Oldenburger Nordwest-Zeitung? Da hat doch tatsächlich die hannoversche Landeskirche in Walsrode es seinen Schäflein die Möglichkeit eröffnet, die Kollekte nach dem Gottesdienst per Smartphone zu begleichen. Einfach unerhört! :D Und was sagt die Ev.-luth. Landeskirche in Oldenburg dazu? Pressesprecher Grötzsch: Konkrete Pläne zur bargeldlosen Kollekte seien derweil nicht bekannt. „Langfristig wird das aber garantiert ein Thema“. Kommen werde sie irgendwann auf jeden Fall.
Das lässt doch hoffen.

Jetzt haben wir also neben bargeldlosen Caffees auch schon die bargeldlose Kirche. Die Supermärkte folgen. So findet eine zunehmende Unterwanderung der Bargeldlosigkeit statt. Und sie wird genutzt. Ansonsten würde in die bargeldlose Infrastruktur nicht so viel Geld investiert.
2017 wurden in Deutschland 51 Prozent aller Einkäufe unbar getätigt, 8 Prozent mehr als im Vorjahr. Wie das wohl in zwanzig Jahren aussieht wenn das bargeldlose Einkaufen noch einfacher und für den Handel wesentlich kostengünstiger wird?
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von BlueMonday »

schokoschendrezki hat geschrieben:(23 Apr 2018, 10:56)

Zitat Michael Menhart, Chefökonom der Munich Re im "Tagesspiegel"

https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/ ... 81490.html

Wenn rund zehn Milliarden Dollar Rubel-Schwarzgeld durch Ableger der Deutschen Bank Russia gewaschen wurden, dann soll ich mir nicht vorstellen können, dass eine Bank meine Personendaten und Transaktionen an Geheimdienste und Datenunternehmen weitergibt? Bitte?

.
Die Datendeals zwischen Staat und Bank (bspw. "Steuercdkauf") beklatscht doch Ottonormalo. Haltet den Steuerdieb, jagt den Steuersünder! Die Banken standen in der Vergangenheit eher auf Seiten ihrer Kunden als Hüter des "Bankgeheimnisses". Aber das ist ja nun längst passé im Zeitalter des Spätetatismus. Sicherlich, physisches Geld wirkt da für manche wie ein letzter Strohhalm, aber mehr als das ist es auch nicht. Jeder, der legal und nennenswert Geld verdienen will, kommt nicht herum, Geld in diesem durchleuchteten System zu bewegen. Vor allem wenn er nachts noch schlafen können will.

Und der Konsument wird doch in Watte gepackt, beschützt durch Gesetz und Vater Staat. Ende Mai kommt bspw eine neue "Datenschutzgrundverordnung" der EU final in Kraft, mit noch mehr Klimbim. Rein rechtlich ist es ja heute schon unmöglich, dass man ohne Einwillgung des Kunden bspw. seine Daten weiterverkauft. Du als Kunde hast ein Auskunftsrecht, was mit deinen Daten passiert, wie sie aufbewahrt werden, wie lange sie gespeichert werden (wofür es wieder andere rechtliche Norwendigkeiten gibt), an wen du dich wenden kannst für eine Löschung usw. usf. Schau mal in die vorgeschriebene Datenschutzerklärung eines x-beliebigen Onlinehändlers. Das ist ja das Absurde, dass den Kunden das letztlich kaum im Detail interessiert. Wer liest sich schon Widerrufsbelehrungen, AGBs, Datenschutzerklärungen... durch, wenn er online einen Schnürsenkel kauft. Manche schaffen es nicht mal bis in die Artikelbeschreibung.
Und ich will mir erst gar nicht vorstellen, wie sehr die Banken im Speziellen mit Vorschriften, Regelungen, Auskunftspflichten, Meldepflichten.... belegt sind.

Aber woher stammt das alles? Politischer Aktionismus, der auf das oberflächliche Unbehagen des Ottonormaletatisten eingeht. Seht her, wir tun etwas für euch! Arbeitsnachweis der Gewählten. Es wird ein immer größeres kostenreicheres rechtliches Sicherheitsdickicht gestrickt, zum Schutze seiner Schäfchen oder auch zum Wohlbefinden des Steuerzahlers, der eben will, dass sich niemand vorm Tribut drückt. Dafür braucht es weitgehende Kontrolle.
Der Ottonormalkunde hat trotzdem Bedenken, bekommt praktisch gar nichts mit von den Folgen dieses ganzen Politaktionismus. Dafür ernährt sich die Abmahnindustrie prächtig davon. Ein abmahnsicheres Angebot ist mittlerweile eine zeitlich gedehnte Herausforderung. Immer wieder neue Regelungen, neue Fallen...

Also letztlich: das Kind liegt längst tief im Brunnen. Bargeld ist keine wirkliche "Bastion" dagegen.
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Positiv Denkender »

Raskolnikof hat geschrieben:(23 Apr 2018, 22:29)

Jetzt drückst du auch noch auf den Panikknopf und schreibst von Bargeldabschaffung. Warum? Weil der Thread unglücklicherweise so benannt wurde und ein anderer Vielposter ständig darauf herumreitet?
Keine Sorge, das Bargeld wird nicht abgeschafft, weder von staatlicher Seite noch von den Banken. Allerdings wird alles dafür getan, dass immer mehr Menschen im Alltag immer mehr Gefallen am bargeldlosen Zahlen finden. Mobile Payments wie Tipps oder WhatsApp-Payments werden zukünftig auch die letzten Bastionen erreichen, wo bis jetzt nur bar gezahlt werden kann. Wenn eine Onlinezahlung dann dem Händler nur noch 0,2 Cent kostet und er keine Gebühren an einen externen Dienstleister zahlen muss, warum sollte er darauf verzichten? Und wenn ich ein einzelnes Brötchen für 33 Cent beim Bäcker oder ein Bund Möhren auf dem Wochenmarkt online bezahlen kann und ich dafür nicht einmal eine App auf dem Smartphone starten muss…. Warum sollte ich dann noch Bargeld mit mir herumschleppen? Rund 30 stetig wiederkehrende Positionen werden regelmäßig von meinem Konto automatisch abgebucht. Ich zählte die in einem meiner vorigen Beiträge auf. Was machen da noch die Einkäufe bei Edeka und Co. per Karte? Wer mich oder auch jeden anderen Verbraucher ausspionieren will findet bei den laufenden Zahlungen wesentlich wertvollere Informationen über uns. Oder will mir hier jetzt jemand weismachen, dass er alle laufenden Zahlungen für Haus, Wohnung, Versicherungen, steuern und, und… jeweils bar tätigt?

Bis vor kurzem haben wir über die Schweden gelacht, wo die Kollekte in der Kirche oder die Obdachlosenzeitung auf der Straße mit dem Smartphone entrichtet bzw. bezahlt werden kann. Und was lese ich heute, 23.04.18, in der Oldenburger Nordwest-Zeitung? Da hat doch tatsächlich die hannoversche Landeskirche in Walsrode es seinen Schäflein die Möglichkeit eröffnet, die Kollekte nach dem Gottesdienst per Smartphone zu begleichen. Einfach unerhört! :D Und was sagt die Ev.-luth. Landeskirche in Oldenburg dazu? Pressesprecher Grötzsch: Konkrete Pläne zur bargeldlosen Kollekte seien derweil nicht bekannt. „Langfristig wird das aber garantiert ein Thema“. Kommen werde sie irgendwann auf jeden Fall.
Das lässt doch hoffen.

Jetzt haben wir also neben bargeldlosen Caffees auch schon die bargeldlose Kirche. Die Supermärkte folgen. So findet eine zunehmende Unterwanderung der Bargeldlosigkeit statt. Und sie wird genutzt. Ansonsten würde in die bargeldlose Infrastruktur nicht so viel Geld investiert.
2017 wurden in Deutschland 51 Prozent aller Einkäufe unbar getätigt, 8 Prozent mehr als im Vorjahr. Wie das wohl in zwanzig Jahren aussieht wenn das bargeldlose Einkaufen noch einfacher und für den Handel wesentlich kostengünstiger wird?
Hallo, ich habe nicht gewusst das dieses Thread nur irrtümlich so benannt wurde.
Da solltest du dich schon an den Verfasser wenden .
Ansonsten nichts Neues von dir .Niemand schreibt dir vor Bargeld herumzuschleppen . Ich schleppe gerne .
Ich bin aber nicht bereit ein Smartphone herumzuschleppen, dass ich nicht benötige .Mit Bargeld kann ich überall
bezahlen mit Smartphone selten . Trinkgeld ist bei elektronischer Zahlweise nicht mehr anonym .
Diese Zuwendungen müssen anonym bleiben .Selbst wenn ich Handwerkerrechnungen überweise, würde ich nicht das Trinkgeld
für die Handwerker mit überweisen .Das bekommen diese Leute ,sofern ich mit ihrer Arbeit einverstanden war in" Bar ."
Gilt für alle Dienstleister vom Taxifahrer bis zur Servicekraft in der Gastronomie .
Die lieben alle" Bares". Wieso fragst du wie das in 20 Jahren aussieht .Bisher hast du doch stets behauptet du wüstest es.
Bargeldloses Bezahlen nimmt seit dem Ende der Lohntüte ab . Deswegen erfreut es sich bei zunehmender Beliebtheit .
Der Grund ist nachvollziehbar . Einfacher ,bequemer , individueller persönlicher .
Adam Smith
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Re: Bargeld

Beitrag von Adam Smith »

franktoast hat geschrieben:(24 Apr 2018, 16:43)

Sorry, ich verstehe nicht, wo nun das Problem ist. Wenn jemand kein Paypal akzeptiert, dann kann ich da nicht mit Paypal bezahlen. Und wenn jemand kein VISA akzeptiert, kann ich nicht mit VISA bezahlen. Und wenn jemand kein Bargeld akzeptiert, kann ich nicht in bar bezahlen.
So is it!
Den Rundfunkbeitrag ist es sehr schwer bar zu bezahlen. Das ist halt so und der Bürger hat dieses zu akzeptieren. Hier ist die Lastschrift oder die Überweisung für den Staat deutlich günstiger.
Bürger haben keinen Anspruch, Rundfunkbeiträge bar zu bezahlen. Das hat der Verwaltungsgerichtshof (VGH) in Kassel entschieden und die Klage des Frankfurter Journalisten und Autors Norbert Häring abgelehnt. Der Hessische Rundfunk als Gläubiger sei nicht verpflichtet, Barzahlung zu akzeptieren, so die Richter. Sie bestätigten damit ein Urteil aus erster Instanz.

Die Kasseler Richter bestätigte diese Ansicht: Dem Europarecht sowie dem Bundesbankgesetz ließen sich keine Verpflichtungen entnehmen, dass Barzahlungen zu akzeptieren seien. Bei öffentlich-rechtlichen Abgaben könnten grundsätzlich andere Zahlungsweisen als Bargeld vorgeschrieben werden.
https://www.n-tv.de/ratgeber/Kein-Recht ... 83839.html

Auch in Bezug auf Amazon ist Barzahlung schwierig. Aber bestimmt möglich.
In Deutschland gibt es dagegen bereits seit längerer Zeit den Service Barzahlen.de. Der ermöglicht bei Onlineshops, die dies unterstützen, dass man mit einem entsprechenden Code seine Rechnung in einem Geschäft vor Ort begleicht. Zurückgreifen kann man dabei auf das Filialnetz von Rewe, Penny, dm, Real und Budni. Die Macher von Barzahlen.de werden sich allerdings warm anziehen müssen, wenn Amazon seine Cash-Funktion auch in Deutschland anbietet. Denn bisher, das haben alle Beispiele dieser Art gezeigt, ist Amazon aus solchen Verdrängungskämpfen aufgrund seiner Marktmacht fast immer als Sieger hervorgegangen.
https://t3n.de/news/amazon-cash-barzahl ... ne-811913/

Es ist auf jeden Fall aufwendig.

Amazon bietet auch noch Gutscheine an.
Als Amazon-Kunde weiß man: Der Onlinehändler akzeptiert zur Bezahlung hauptsächlich den Bankeinzug und Kreditkarten. Außerdem können Amazon-Gutscheine* online oder an Supermarktkassen gekauft und zur Zahlung genutzt werden.
https://www.giga.de/downloads/bitcoin/t ... -geht-das/

Dieses können dann bar eingekauft werden. Und damit kann man indirekt dann bei amazon bar bezahlen. Genial.

Amazon bietet auf jeden Fall das Zahlungsmittel an was für Amazon am günstigsten ist. Und die Alternative bei Amazon zum Bargeld ist das normal Bankkonto und die Kreditkarte.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Raskolnikof »

Positiv Denkender hat geschrieben:(24 Apr 2018, 18:03)

Bargeldloses Bezahlen nimmt seit dem Ende der Lohntüte ab .
Köstlich! Ist es nicht genau umgekehrt? Bargeldloses Bezahlen nimmt seitdem ständig zu. 2017 wurden in Deutschland 51 Prozent aller Einkäufe unbar getätigt, 8 Prozent mehr als im Vorjahr. :rolleyes:

Quelle: http://www.handelsblatt.com/finanzen/ba ... 31248.html
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Skull »

Raskolnikof hat geschrieben:(24 Apr 2018, 19:52)

Köstlich! Ist es nicht genau umgekehrt? Bargeldloses Bezahlen nimmt seitdem ständig zu.
2017 wurden in Deutschland 51 Prozent aller Einkäufe unbar getätigt, 8 Prozent mehr als im Vorjahr. :rolleyes:

Quelle: http://www.handelsblatt.com/finanzen/ba ... 31248.html
Ich bin ja durchaus VOLL kritisch zu einer (völligen) eventuellen Bargeldabschaffung.
Habe und hatte ich ja mehrmals deutlich gemacht.

Wer aber ernsthaft bezweifelt, das unbare Zahlungsmittel,
und deren Verwendung STARK zugenommen hat, lebt wohl in einer anderen Welt. :D

Natürlich ist es eine Tatsache, das unbare Zahlungen in den letzten 20 - 30 Jahren nicht nur deutlich,
sondern eher ... extrem zugenommen haben.

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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Undercover04 »

Skull hat geschrieben:(24 Apr 2018, 20:14)

Ich bin ja durchaus VOLL kritisch zu einer (völligen) eventuellen Bargeldabschaffung.
Habe und hatte ich ja mehrmals deutlich gemacht.

Wer aber ernsthaft bezweifelt, das unbare Zahlungsmittel,
und deren Verwendung STARK zugenommen hat, lebt wohl in einer anderen Welt. :D

Natürlich ist es eine Tatsache, das unbare Zahlungen in den letzten 20 - 30 Jahren nicht nur deutlich,
sondern eher ... extrem zugenommen haben.

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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Positiv Denkender »

Raskolnikof hat geschrieben:(24 Apr 2018, 19:52)

Köstlich! Ist es nicht genau umgekehrt? Bargeldloses Bezahlen nimmt seitdem ständig zu. 2017 wurden in Deutschland 51 Prozent aller Einkäufe unbar getätigt, 8 Prozent mehr als im Vorjahr. :rolleyes:

Quelle: http://www.handelsblatt.com/finanzen/ba ... 31248.html
Bist du wieder am kreiseln ? Auf einmal behauptest du Bargeldzahlungen nehmen zu ? Bisher hast du doch das Gegenteil behauptet was ja auch richtig ist . Trotzdem darfst du behaupten seit Ende der Lohntüte würden Barzahlungen zu nehmen .
Ich bezahle im Gegensatz zu damals keines meiner Fixkosten mehr in Bar .Ich sprach im Verhältnis zu der Zeit als die Lohntüten abgeschafft
wurden .Das war ca Ende der 60 er Jahre . Trotzdem ist Bargeld weiter beliebt beim Verbraucher . Ein Grund mehr Bargeld zu erhalten. Nur gegenüber Ende der 60er
Jahre wird eben weniger Bargeld ,vor allem zur Begleichung der laufenden Kosten, benutzt .
Früher zahlten wir Miete , Strom , Versicherungen , Vereinsbeiträge usw. usw. alles in bar .Wir bekamen auch das Gehalt in Bar.
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Skull »

Positiv Denkender hat geschrieben:(24 Apr 2018, 23:16)

Trotzdem darfst du behaupten seit Ende der Lohntüte würden Barzahlungen zu nehmen .
Positiv Denkender hat geschrieben:(24 Apr 2018, 18:03)

Bargeldloses Bezahlen nimmt seit dem Ende der Lohntüte ab .
Deswegen erfreut es sich bei zunehmender Beliebtheit .
Der Grund ist nachvollziehbar . Einfacher ,bequemer , individueller persönlicher .
Aus diesen zwei Postings wird leider ersichtlich,
das DU wohl nicht mehr realisierst, was DU schreibst, was Du so behauptest
und was DU anschliessend daraus machst.
Auch was andere nicht schreiben, DU ihnen aber zuschreibst.

Ich finde, es reicht langsam mit den reinen Konfrontations-Postings ohne Sinn
...zu vergangenen Postings von Dir selbst...oder von anderen. :?:

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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Raskolnikof »

Einfach unfassbar, was sich PD mit seinem letzten Posting geleistet hat. PD ist einfach nicht in der Lage, zwischen Bargeld- und Bargeldlose Zahlungen zu unterscheiden:
Raskolnikof hat geschrieben:Bargeldloses Bezahlen nimmt seitdem ständig zu.
Daraufhin Positiv Denkender:
Positiv Denkender hat geschrieben: Auf einmal behauptest du Bargeldzahlungen nehmen zu ?
Wenn so etwas mal passiert könnte man ja annehmen, dass es sich um einen Flüchtigkeits- oder Tippfehler handelt. Da sich derartige „Fehler“ aber ständig wiederholen tippe ich mal auf Hilflosigkeit oder Boshaftigkeit.
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Skull »

Guten Morgen,

zwei Beiträge in den IKEA-Thread verschoben.
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Positiv Denkender »

Raskolnikof hat geschrieben:(25 Apr 2018, 00:10)

Einfach unfassbar, was sich PD mit seinem letzten Posting geleistet hat. PD ist einfach nicht in der Lage, zwischen Bargeld- und Bargeldlose Zahlungen zu unterscheiden:

Daraufhin Positiv Denkender:


Wenn so etwas mal passiert könnte man ja annehmen, dass es sich um einen Flüchtigkeits- oder Tippfehler handelt. Da sich derartige „Fehler“ aber ständig wiederholen tippe ich mal auf Hilflosigkeit oder Boshaftigkeit.
Du sollst dich einmal deine Beträge durchlesen .Ich habe nie bestritten ,dass seit Ende der Lohntüten (Ende der 60er Jahre )
bargeldloses Bezahlen zugenommen hat . Es geht alleine darum, dass Bargeld trotz zunehmenden bargeldlosem Zahlungsverkehr nicht überflüssig ist, sondern bei den
Verbrauchern für die täglichen Einkauf mehrheitlich genutzt wird. Du bist nicht in der Lage einzusehen ,dass die Mehrheit
der Menschen in diesem Land Bargeld weiterhin behalten will . Du versuchst hier Märchen zu erzählen, nicht ich .
Schau dich doch einfach mal um, dann wirst du erleben dass die Mehrheit aller Verbraucher, vor allem kleinere Beträge , bar bezahlen.
Nochmals ich habe nie bestritten das seit Einführung der Gehaltskonten bargeldloser Verkehr zugenommen hat .
Nur deswegen muss man es nicht abschaffen .
Deine Behauptungen, die Mehrheit der Menschen vor allem Jugendliche und Kinder, zahlen mit Smartphone ist doch
einfach absurd und genauso falsch wie deine ständigen Behauptungen , bargeldloses bezahlen beim täglichen Einkauf bringt den Verbrauchern Vorteile .Nicht einen . Wenn es dir schwerfällt Geld im Portemonnaie zu tragen solltest du dies nicht verallgemeinern
Ich denke deshalb ist noch niemand zusammengebrochen .Bargeld bedeutet Freiheit ,bessere Übersicht über die Finanzen und Anonymität .
Letzteres besonders entscheidend .
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Raskolnikof »

Es ist einfach nicht zu fassen, der Mann merkt einfach gar nichts mehr.
Willst du es nochmals vor Augen geführt haben? Bitte schön:
Positiv Denkender hat geschrieben:(24 Apr 2018, 18:03)
Bargeldloses Bezahlen nimmt seit dem Ende der Lohntüte ab .
Vergleich doch bitte mal mit dem ersten Satz deines letzten Beitrags:
Positiv Denkender hat geschrieben:(25 Apr 2018, 13:36)
Ich habe nie bestritten ,dass seit Ende der Lohntüten (Ende der 60er Jahre )
bargeldloses Bezahlen zugenommen hat .
Bedingungslose Verbeamtung für alle...jetzt!
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von franktoast »

Raskolnikof hat geschrieben:(25 Apr 2018, 13:57)

Es ist einfach nicht zu fassen, der Mann merkt einfach gar nichts mehr.
Willst du es nochmals vor Augen geführt haben? Bitte schön:

Vergleich doch bitte mal mit dem ersten Satz deines letzten Beitrags:
Klassisches Schachmatt :)
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Positiv Denkender »

Raskolnikof hat geschrieben:(25 Apr 2018, 13:57)

Es ist einfach nicht zu fassen, der Mann merkt einfach gar nichts mehr.
Willst du es nochmals vor Augen geführt haben? Bitte schön:

Vergleich doch bitte mal mit dem ersten Satz deines letzten Beitrags:
Bargeldloses bezahlen hat zugenommen, richtig .Deshalb hat aber niemand, außer dir gefordert Bargeld, abzuschaffen .
Bargeldlos bedeutet nicht mit Bargeld bezahlen sondern per Überweisung ,Dauerauftrag Lastschrift , per Scheck
oder EC Karte . Dieser Trend läuft nun seit fast 50 Jahren .Nur für die Ausgaben des täglichen Bedarfs ist Bargeld weiterhin
das bevorzugteste Zahlungsmittel .Da musst du durch Oberlehrer .
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Misterfritz »

Positiv Denkender hat geschrieben:(25 Apr 2018, 20:52)[Mod: auch dieser Beitrag ruht in der Ablage]
Wirklich nicht?
Du würdest also zum Autohaus mit einem dicken Geldbündel gehen und Dein neues Auto zu bezahlen? Und die ganze Zeit das mulmige Gefühl, dass man mit soviel Geld in der Tasche durch die Gegend läuft.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von H2O »

Positiv Denkender hat geschrieben:(25 Apr 2018, 20:52)[Mod: Beitrag in Ablage]
Ihr persönlicher Streit soll Ihnen bleiben; aber, mit Verlaub, dieser letzte Satz kommt mir vor wie barer Unsinn. Mit einer Girokarte erspare ich mir häufiges Besorgen von Bargeld und ich gewinne Sicherheit gegen Diebstahl. Mit einer Überweisung erspare ich mir den Weg zwischen Bank und Verkäufer. Außerdem gewinne ich Zeit für andere Beschäftigungen als Geld besorgen und Geld transportieren. Das wissen Sie wahrscheinlich längst auch selbst... aber warum schreiben Sie dann solchen Unsinn?
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Skull »

Guten Abend,

weitere Beiträge in beleidigendem, unterstellenden und provozierenden Ton...
..wandern nicht nur in die Ablage, sie werden auch Sanktionen zur Folge haben.

Ich dulde solche inflationären Pöbeleien nicht.
Warnungen, Hinweise und vergangene Sanktionen gab es doch schon genug.

Was ist daran so schwer zu begreifen ?
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Kritikaster »

Misterfritz hat geschrieben:(25 Apr 2018, 21:03)

Wirklich nicht?
Du würdest also zum Autohaus mit einem dicken Geldbündel gehen und Dein neues Auto zu bezahlen? Und die ganze Zeit das mulmige Gefühl, dass man mit soviel Geld in der Tasche durch die Gegend läuft.
Glaub's oder nicht, genau so habe ich das bei meinem letzten Auto gemacht. :)
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Polibu »

Misterfritz hat geschrieben:(25 Apr 2018, 21:03)

Wirklich nicht?
Du würdest also zum Autohaus mit einem dicken Geldbündel gehen und Dein neues Auto zu bezahlen? Und die ganze Zeit das mulmige Gefühl, dass man mit soviel Geld in der Tasche durch die Gegend läuft.
Habe ich so gemacht. Habe 2008 30 000€ in einem Briefumschlag auf den Tisch gelegt und die Karre mitgenommen. Vorher bin ich damit 500km durch die Republik gefahren.
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H2O
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von H2O »

30.000 € habe ich privat noch nie auf einem Haufen liegen gesehen. Das gibt es doch sonst nur bei Onkel Dagobert Duck!
Polibu

Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Polibu »

H2O hat geschrieben:(25 Apr 2018, 23:07)

30.000 € habe ich privat noch nie auf einem Haufen liegen gesehen. Das gibt es doch sonst nur bei Onkel Dagobert Duck!
Musst halt sparen und nicht die ganze Kohle verprassen. :D
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Skull
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Skull »

H2O hat geschrieben:(25 Apr 2018, 23:07)

30.000 € habe ich privat noch nie auf einem Haufen liegen gesehen.

Das gibt es doch sonst nur bei Onkel Dagobert Duck!
Nö. :D

Das passiert öfter als man denkt. :)

mfg
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
Senexx

Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von Senexx »

Skull hat geschrieben:(25 Apr 2018, 23:11)

Nö. :D

Das passiert öfter als man denkt. :)

mfg
Ich bin einmal mit 70000 € zu einer Teilungsversteigerung, um die geforderte Sicherheit zu hinterlegen. Für einen Zentralbankscheck war keine Zeit mehr.
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H2O
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Re: Abschaffung von Bargeld

Beitrag von H2O »

Skull hat geschrieben:(25 Apr 2018, 23:11)

Nö. :D

Das passiert öfter als man denkt. :)

mfg
Kapitalistenpack :D :D :D
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