Adam Smith Sammelthread

Moderator: Moderatoren Forum 1

Geht der japanische Staat schon 2015 pleite?

Ja
5
8%
Nein, aber in den nächsten 10 Jahren
12
19%
Nein
46
73%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 63
Benutzeravatar
prime-pippo
Beiträge: 16738
Registriert: Mo 23. Apr 2012, 13:03

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von prime-pippo »

Adam Smith hat geschrieben:(08 Jul 2016, 17:42)

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 01917.html

Das Beispiel Japan zeigt, dass es hier nur von Krugman abhängt. Und von nichts anderem. Das Beispiel Lettland zeigt dann wiederum, dass man sich erfolgreich gegen Krugman wehren kann und auch den Haushalt in Ordnung bringen kann.

Da bringst du ein gutes Zitat.....schreibst dazu aber den reinsten Müll. :?

Wie es in dem Zitat richtig steht, ist der staatliche Haushaltssaldo weitgehend endogen bestimmt.....es ist völlig absurd, staatliche Haushaltsergebnisse im Vorwege bestimmen zu wollen.

Ein unmittelbar beeinflussbarer Anteil eines Defizit (das diskretionäre Defizit) sagt eben nichts über das Gesamtergebnis des Haushalts aus. Letzteres hängt von einer Reihe nicht direkt staatlich beeinflussbarer Faktoren ab....
"Banks do not, as too many textbooks still suggest, take deposits of existing money from savers and lend it out to borrowers: they create credit and money ex nihilo – extending a loan to the borrower and simultaneously crediting the borrower’s money account."
Lord Adair Turner
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

prime-pippo hat geschrieben:(08 Jul 2016, 23:48)

Da bringst du ein gutes Zitat.....schreibst dazu aber den reinsten Müll. :?
Hier noch mal das Zitat:
Alle Erfahrung zeigt, dass der Haushalt eines Staates enorm davon abhängt, wie gut oder schlecht die Konjunktur gerade läuft - anders als der von Tante Erna. Läuft es gut, kommen rasch viel mehr Steuern rein, und die Ausgaben für das Arbeitslosengeld sinken. Da braucht der Finanzminister gar nicht viel zu machen, außer die Hand aufzuhalten.
Und hier noch mal die drei Beispiele aus der Praxis:

1. Praxis Beispiel Deutschland: Der ausgeglichene Haushalt liegt an Schäuble, weil er es schafft sich gegen die Anhänger von Krugman durchzusetzen. Würde er es nicht schaffen, dann hätte Deutschland keinen ausgeglichenen Haushalt.

2. Praxis Beispiel Lettland: Lettland strebte und strebt das Ziel an sich nicht höher als BIP-Wachstum zu verschulden. Krugman hat dann aus dem Grund Lettland mit dem Staatsbankrott gedroht und einen Krieg gegen Lettland angefangen. Lettland konnte sich durchsetzen und hat die Staatsverschuldung in den Griff bekommen. Die Wirtschaft wächst auch ordentlich.

Das dritte Beispiel aus der Praxis ist Japan: Japan möchte durch immer mehr Schulden seine Schuldenlast verringern. Es befolgt also die Befehle von Krugman. Und dieses funktioniert selbstverständlich nicht.

Die Erfahrung zeigt also, dass der Haushalt eines Staates davon abhängt wie gut oder schlecht man sich gegen Krugman durchsetzen kann.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

Der Nikkei ist bei über 16.000 Punkten.
16.095,65PKT +386,83PKT +2,46%
http://www.finanzen.net/index/Nikkei_225

Das liegt am Wahlsieg von Abe.
Die Börse in Tokio zog heute spürbar an. Um fast vier Prozent legte der Nikkei-Index zu, ein sicheres Signal, dass die Anleger mit dem Ergebnis der Oberhauswahlen zufrieden sind: Mehr als Zwei-Drittel der Wähler stimmten für das Regierungsbündnis. Parallel rutschte der Yen-Kurs in den Keller, denn der kräftige Rückenwind für den Regierungschef nährt Spekulationen, dass die japanische Notenbank weiter billiges Geld in die Wirtschaft pumpen wird.
http://www.tagesschau.de/ausland/japan- ... l-101.html

Es wird erwartet, dass Abe neben dem seit März 2016 angekündigten Konjunkturpaket irgendetwas machen wird was der Börse kurzfristig nützen wird.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
Kibuka
Beiträge: 20906
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 21:35
user title: Der schon länger hier lebt
Wohnort: München

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Kibuka »

Japan rutscht im Juni erneut in die Deflation, trotz ultralockerer Geldpolitik.
Have no heroes, look up to no-one, for if you do, the best you'll ever be is second. If you have to ask why, you'll never understand!

„Weil das Wohl von einem genauso schwer wiegt, wie das Wohl von vielen.“
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

Kibuka hat geschrieben:(29 Jul 2016, 07:21)

Japan rutscht im Juni erneut in die Deflation, trotz ultralockerer Geldpolitik.
Aus dem Grund könnte heute die Notenbank die Geldpolitik weiter lockern. Und schon nächste Woche könnte das im März angekündigte Konjunkturprogramm beschlossen werden. Mal schauen wie gross das wird.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
Kibuka
Beiträge: 20906
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 21:35
user title: Der schon länger hier lebt
Wohnort: München

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Kibuka »

Eine Geldlockerungsmaßnahme jagt die Nächste. Vielleicht sollte man darüber nachdenken, wie zielführend das ist?
Have no heroes, look up to no-one, for if you do, the best you'll ever be is second. If you have to ask why, you'll never understand!

„Weil das Wohl von einem genauso schwer wiegt, wie das Wohl von vielen.“
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

Kibuka hat geschrieben:(29 Jul 2016, 08:25)

Eine Geldlockerungsmaßnahme jagt die Nächste. Vielleicht sollte man darüber nachdenken, wie zielführend das ist?
Die japanische Zentralbank kauft nun doppelt so viele an der Börse gehandelte ETFs. Bisher war das Volumen hier ja eher gering. Irgendwann ergibt das schon eine hohe Inflationsrate. Nur der Zeitpunkt ist unklar.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
prime-pippo
Beiträge: 16738
Registriert: Mo 23. Apr 2012, 13:03

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von prime-pippo »

Die lockere Geldpolitik zieht nicht mehr, weil, wie in Europa, mangels Wachstumsperspektiven und/oder kreditwürdiger privater Schuldner bei keinem noch so niedrigen Zinssatz verstärkt private Ausgaben getätigt werden.

Mitchell schreibt meines Erachtens völlig nachvollziehbar: Es ist an der Zeit für Overt Monetary Financing.....also eine Erhöhung der staatlichen Ausgaben (Ohne Steuererhöhungen und ohne Emission von Anleihen).

Sooner rather than later, the Bank of Japan is going to abandon its negative interest rate and QQE strategy because the evidence is clear – it doesn’t work.

The next cab off the rank will be OMF. It will demonstrate categorically that fiscal stimulus supported by monetary expansion is the most direct and effective way to get out of a deficient demand malaise.


http://bilbo.economicoutlook.net/blog/?p=34055
"Banks do not, as too many textbooks still suggest, take deposits of existing money from savers and lend it out to borrowers: they create credit and money ex nihilo – extending a loan to the borrower and simultaneously crediting the borrower’s money account."
Lord Adair Turner
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

prime-pippo hat geschrieben:(30 Jul 2016, 20:21)

Mitchell schreibt meines Erachtens völlig nachvollziehbar: Es ist an der Zeit für Overt Monetary Financing.....also eine Erhöhung der staatlichen Ausgaben (Ohne Steuererhöhungen und ohne Emission von Anleihen).
Das Krugman-Land erhöht aber erst einmal weiter die staatlichen Ausgaben mit Anleihen und privaten Schulden. Zusätzlich zu bestehenden Maßnahmen werden die Ausgaben aber nur um etwa 66 Milliarden Euro erhöht.
02.08.2016
Japans Wirtschaft schwächelt. Und was tut der Staat dagegen? Er schnürt mal wieder ein neues milliardenschweres Konjunkturpaket – dieses Mal über 246 Milliarden Euro. Ob das Japan aus der Stagnation führen kann, bezweifeln Ökonomen.

Das Kabinett gab das Gesamtvolumen mit 28,1 Billionen Yen (246 Milliarden Euro) an. Die Summe ist jedoch nicht gleichbedeutend mit den direkten staatlichen Ausgaben. Diese liegen bei lediglich 7,5 Billionen Yen. Angesichts der horrenden Staatsverschuldung, die etwa zweieinhalb mal so hoch ist wie die jährliche Wirtschaftsleistung, entfällt der größte Teil des Konjunkturpakets auf bestehende Kredit- und Investitionsprogramme.
http://www.haz.de/Nachrichten/Wirtschaf ... nkturpaket

Das Volumen von 246 Milliarden Euro ist aber gigantisch. Der deutsche Bundeshaushalt beträgt zum Vergleich etwa 315 Milliarden Euro und die Staatsverschuldung von Griechenland beträgt ebenfalls etwa 315 Milliarden Euro.

https://www.bundeshaushalt-info.de/#/20 ... lplan.html

http://de.statista.com/statistik/daten/ ... echenland/
Zur Finanzierung des Pakets soll dem Parlament im Herbst ein Nachtragshaushalt zur Verabschiedung vorgelegt werden
Um wie viel Yen oder Euro sich der Staatshaushalt tatsächlich erhöht, werden wir aber erst im Herbst oder sogar noch später erfahren, wenn der Haushalt 2016/2017 beschlossen wird. Denn die Maßnahmen können sich auch über mehrere Jahre hinziehen.

:x

In Griechenland ging es im Jahr 2016 um weitere Einsparungen in Höhe von 1,80 Milliarden Euro.
22.05.2016
Das Parlament in Griechenland hat eine Reihe von Kürzungen und Steuererhöhungen gebilligt, die die internationalen Gläubiger zur Voraussetzung für die Freigabe weiterer Hilfskredite gemacht haben. Nach einer zweitägigen Parlamentsdebatte stimmte am Sonntagabend eine Mehrheit der Abgeordneten für das Gesetzespaket mit Einsparungen im Umfang von 1,8 Milliarden Euro.
http://www.tagesspiegel.de/politik/grie ... 27284.html

Wobei das BIP von Japan 2014 etwa 20 mal so groß war die das von Japan ist.

https://www.google.de/publicdata/explor ... &ind=false

Und 1,80 Milliarden Euro x 20 = 36 Milliarden Euro.

Japan erhöht im Wirtschaftsjahr 2016/2017 vermutlich seine Staatsverschuldung mehr als Griechenland seine verringert.

Diese Quelle nennt zusätzliche Ausgaben in Höhe von 118 Milliarden Euro.
Beschlossen wurden zusätzliche Ausgaben von umgerechnet 118 Milliarden Euro für Projekte auf allen staatlichen Ebenen. Sie sind Teil eines noch größeren Programms über 28,1 Billionen Yen (246 Milliarden Euro), das sich auch aus privaten Geldern speist. Japans Notenbank hatte zudem kürzlich den Geldhahn ein Stück weiter geöffnet, um die seit Jahren maue Wirtschaft anzuschieben. - derstandard.at/2000042162926/Japan-kuendigt-Mega-Konjunkturprogramm-an
http://derstandard.at/2000042162926/Jap ... rogramm-an

Es muss also bis zum Nachtragshaushalt oder noch länger abgewartet werden, um zu wissen was das Land jetzt tatsächlich ausgibt.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

Und hier mal spiegel.de.
Japan will mit einem milliardenschweren Konjunkturprogramm den Rückfall in die Rezession verhindern. Die Regierung beschloss zusätzliche Ausgaben von umgerechnet 118 Milliarden Euro für Projekte auf allen staatlichen Ebenen. Sie sind Teil eines noch größeren Programms über 240 Milliarden Euro (28,1 Billionen Yen), das auch aus privaten Geldern finanziert wird. "Wir haben heute den Entwurf für ein starkes Konjunkturpaket zusammengestellt, mit dem wir in die Zukunft investieren", sagte Ministerpräsident Shinzo Abe am Dienstag nach einer Kabinettsitzung in Tokio.
So will der japanische Staat in den kommenden Jahren 7,5 Billionen Yen direkt investieren. Weitere 6 Billionen Yen sollen für Niedrigzinskredite zur Verfügung stehen. Zudem will Abe kleine Firmen unterstützen, die unter den Folgen des Brexit-Votums leiden, und in die Verkehrsinfrastruktur investieren. Dazu kommen Investitionen in die Kinderbetreuung, um die Geburtenrate in der alternden japanischen Gesellschaft zu erhöhen.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 05845.html

Nur 7,50 Billionen Euro investiert der japanische Staat in den nächsten Jahren direkt.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

Meines Erachtens ist Krugman ein Sozialist. Sein Land entwickelt sich mehr und mehr zu einem sozialistischen Staat.
Japan ist längst einen Schritt weiter als die EZB. Dort kauft die Zentralbank nicht nur Schuldscheine, sondern sie wird de facto Miteigentümer bei Privatbetrieben, indem sie massenweise japanische Aktien kauft. Dadurch entsteht eine Art verstaatlichte Industrie.
http://wirtschaftsblatt.at/home/meinung ... -Industrie

Und es gibt auch wieder Neuigkeiten aus diesem Land.
Schwacher Außenhandel: Japans Exporte brechen um 14 Prozent ein

Die schlechten Nachrichten für die japanische Wirtschaft reißen nicht ab: Im Juli gingen die Ausfuhren so stark zurück wie zuletzt Ende 2009. Vor allem der starke Yen setzt den Unternehmen zu.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 08266.html
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von unity in diversity »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Aug 2016, 19:05)

Meines Erachtens ist Krugman ein Sozialist. Sein Land entwickelt sich mehr und mehr zu einem sozialistischen Staat.



http://wirtschaftsblatt.at/home/meinung ... -Industrie

Und es gibt auch wieder Neuigkeiten aus diesem Land.

7

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 08266.html
Japan hat China, als Halter von US-schrottigen Staatsanleihen, abgelöst.
Trotzdem nehme ich nicht an, daß Akihito die Vereinigten Staaten aufkaufen will.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

unity in diversity hat geschrieben:(19 Aug 2016, 18:08)

Japan hat China, als Halter von US-schrottigen Staatsanleihen, abgelöst.
Trotzdem nehme ich nicht an, daß Akihito die Vereinigten Staaten aufkaufen will.
Japan ist dazu auch gar nicht in der Lage. Die japanische Zentralbank ist aber in der Lage auf Befehl von Krugman alle japanischen Staatsanleihen aufzukaufen.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Wähler
Beiträge: 8556
Registriert: Di 25. Dez 2012, 13:04
user title: Bürgerjournalismus
Wohnort: Bayern

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Wähler »

http://www.welt.de/wirtschaft/article15 ... picks=true
Welt 20. August 2016 Das wäre der größte Schuldenschnitt aller Zeiten
Angesichts der erheblichen Risiken rechnen Ökonomen denn auch eher mit einem verdeckten Schuldenerlass. Adam Posen, beispielsweise, der Präsident des renommierten Peterson Institute for International Studies in Washington, kennt die Gedankenspiele für einen radikalen Schuldenschnitt: "Es ist absolut möglich, dass die BoJ die Schulden, die sie aufgekauft hat, erlässt oder in ewig laufende Anleihen umwandelt. Dann müssten diese Schulden niemals zurückgezahlt werden."
Fragt sich nur, welche Auswirkungen das auf den Außenwert des Yen hätte.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

Wähler hat geschrieben:(20 Aug 2016, 15:21)

http://www.welt.de/wirtschaft/article15 ... picks=true
Welt 20. August 2016 Das wäre der größte Schuldenschnitt aller Zeiten

Fragt sich nur, welche Auswirkungen das auf den Außenwert des Yen hätte.
Laut Krugman kann rein gar nichts passieren.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von unity in diversity »

Wähler hat geschrieben:(20 Aug 2016, 15:21)

http://www.welt.de/wirtschaft/article15 ... picks=true
Welt 20. August 2016 Das wäre der größte Schuldenschnitt aller Zeiten

Fragt sich nur, welche Auswirkungen das auf den Außenwert des Yen hätte.
Muß man abwarten.
Die vereinigten Staaten, können nicht vor jeder Haustür, eines potenziell Abtrünnigen, einen Flugzeugträger stationieren.
Soviele haben sie nicht.
Die Allmacht des Petrodollars, steht jedenfalls zur Disposition.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

unity in diversity hat geschrieben:(20 Aug 2016, 21:13)

Muß man abwarten.
Die vereinigten Staaten, können nicht vor jeder Haustür, eines potenziell Abtrünnigen, einen Flugzeugträger stationieren.
Soviele haben sie nicht.
Die Allmacht des Petrodollars, steht jedenfalls zur Disposition.
Japan kann und die USA kann nicht.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Wähler
Beiträge: 8556
Registriert: Di 25. Dez 2012, 13:04
user title: Bürgerjournalismus
Wohnort: Bayern

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Wähler »

unity in diversity hat geschrieben:(20 Aug 2016, 21:13)
Muß man abwarten.
Die vereinigten Staaten, können nicht vor jeder Haustür, eines potenziell Abtrünnigen, einen Flugzeugträger stationieren.
Soviele haben sie nicht.
Die Allmacht des Petrodollars, steht jedenfalls zur Disposition.
Was hat das mit einem möglichen verdeckten Schuldenschnitt in Japan zu tun? Der betrifft zu 90% die Inländer und zu 10% direkt den Wechselkurs.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Benutzeravatar
Kael
Beiträge: 1573
Registriert: Mo 24. Dez 2012, 17:59

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Kael »

Da es ja nun schon 60 Seiten sind... Kann jemand eine kleine zusammenfassung machen? Da ich in 3 Jahren mal 1 Jahr nach Japan wollte, wirkt das Interessant auf mich
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von ThorsHamar »

Ja, wir haben 2016. Damit ist die Frage des Stranges zusammengefasst und zutreffend beantwortet. Mehr geht nicht ....
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

ThorsHamar hat geschrieben:(24 Aug 2016, 22:05)

Ja, wir haben 2016. Damit ist die Frage des Stranges zusammengefasst und zutreffend beantwortet. Mehr geht nicht ....
Doch. Ein Staatsbankrott innerhalb der nächsten 10 Jahre. Also Ende 2024.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von ThorsHamar »

Adam Smith hat geschrieben:(24 Aug 2016, 22:36)

Doch. Ein Staatsbankrott innerhalb der nächsten 10 Jahre. Also Ende 2024.
Na, da machen wir dann eben einen neuen Strang auf. Dieser hier ist jedenfalls mit NEIN korrekt beantwortet.

PS: Ich stimme schnell noch mal ab .... :cool:
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

ThorsHamar hat geschrieben:(24 Aug 2016, 22:40)

Na, da machen wir dann eben einen neuen Strang auf. Dieser hier ist jedenfalls mit NEIN korrekt beantwortet.

PS: Ich stimme schnell noch mal ab .... :cool:
Du hast dir noch nicht mal die Antwortmöglichkeiten angesehen.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von ThorsHamar »

Doch, habe ich. Aber die einzig zutreffende, nicht spekulative Antwort ist, im Jahr 2016 gegeben, nunmal die Nr. 3.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Benutzeravatar
prime-pippo
Beiträge: 16738
Registriert: Mo 23. Apr 2012, 13:03

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von prime-pippo »

Japan kann auch weiterhin NIEMALS in die Lage kommen, in seiner eigenen Währung nicht mehr zahlen zu können......allenfalls kann man in die Lage kommen, es nicht mehr zu wollen.

Wie auch immer, für Japan hat der IMF jetzt ein gutes Rezept vorgeschlagen:
IMF Wants Japan to Boost Wages Using Nixon Strategy in Reverse

In a sign of how worried it is about Japan’s economy, the International Monetary Fund is urging the country to resurrect a radical strategy once employed by former U.S. presidents Nixon, Ford and Carter -- only in reverse.
It’s called an incomes policy -- and it involves the kind of direct government intervention in the setting of wages that many economists now abhor.
But rather than employing it to try to contain salary and price pressures -- as U.S. leaders did in the 1970s -- the IMF wants Japan to use moral suasion, tax breaks and, as a last resort, penalties to prod companies into granting bigger pay gains and thus promote higher inflation.
“We need policies to support wage increases in Japan,” Luc Everaert, IMF mission chief for the country, told reporters on Aug. 2 after completion of the agency’s annual consultation with the world’s third-largest economy

http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... n-its-head

Gute Idee......die Löhne müssen hoch!
"Banks do not, as too many textbooks still suggest, take deposits of existing money from savers and lend it out to borrowers: they create credit and money ex nihilo – extending a loan to the borrower and simultaneously crediting the borrower’s money account."
Lord Adair Turner
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

prime-pippo hat geschrieben:(03 Sep 2016, 09:56)

Gute Idee......die Löhne müssen hoch!
Können sie ruhig machen, denn einen Ausweg aus dem Problem gibt es ja nicht mehr.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
ciesta

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von ciesta »

In Japan zeigt der Weg überspitzt gesprochen in Richtung einer ganz außergewöhnlichen Art von Staatskapitalismus.

Durch das QE der Zentalbank und dem japan. Pensionsfond GPIF sind staatliche Stellen direkt oder indirekt mittlerweile bei immer mehr der Aktiengesellschaften bereits größter Anteilseigener bzw. gehören sie zu den größten Eignern.

Ein mit ironischem Unterton geschriebener Artikel dazu: http://finanzmarktwelt.de/aktien-gehoer ... pan-40432/
Benutzeravatar
BlueMonday
Beiträge: 3794
Registriert: Mo 14. Jan 2013, 17:13
user title: Waldgänger&Klimaoptimist

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von BlueMonday »

Tja, der Neoliberalismus auf dem Weg zum Vollsozialismus.


"...the most devastating aspect of the financial meltdown is that central planning alchemy lost no credibility. Policymakers around the world are still turning to Keynesian and socialist interventionism to address problems caused by Keynesians and socialists. The twin sledgehammers of central banking and almost unlimited state power have so distorted global markets (again) that some economies are now terminal. The latest victim of the interventionists and micromanagers is the nation of Japan. A once genuinely productive and innovative nation has, over the years, slowly succumbed to the cancerous rot of interventionism."

https://mises.org/blog/how-central-plan ... ’s-economy
ensure that citizens are informed that the vaccination is not mandatory and that no one is under political, social or other pressure to be vaccinated if they do not wish to do so;
Benutzeravatar
prime-pippo
Beiträge: 16738
Registriert: Mo 23. Apr 2012, 13:03

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von prime-pippo »

BlueMonday hat geschrieben:(12 Sep 2016, 12:51)

Tja, der Neoliberalismus auf dem Weg zum Vollsozialismus.


"...the most devastating aspect of the financial meltdown is that central planning alchemy lost no credibility. Policymakers around the world are still turning to Keynesian and socialist interventionism to address problems caused by Keynesians and socialists. The twin sledgehammers of central banking and almost unlimited state power have so distorted global markets (again) that some economies are now terminal. The latest victim of the interventionists and micromanagers is the nation of Japan. A once genuinely productive and innovative nation has, over the years, slowly succumbed to the cancerous rot of interventionism."

https://mises.org/blog/how-central-plan ... ’s-economy
Bin ich völlig anderer Meinung. Ich teile die Diagnose von Richard Koo......wenn der Privatsektor sich entschulden will, bleibt nichts übrig als die totale Depression oder Staatsschulden.
"Banks do not, as too many textbooks still suggest, take deposits of existing money from savers and lend it out to borrowers: they create credit and money ex nihilo – extending a loan to the borrower and simultaneously crediting the borrower’s money account."
Lord Adair Turner
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

prime-pippo hat geschrieben:(15 Sep 2016, 21:24)

Bin ich völlig anderer Meinung. Ich teile die Diagnose von Richard Koo......wenn der Privatsektor sich entschulden will, bleibt nichts übrig als die totale Depression oder Staatsschulden.
Eine geplatzte Blase bringt Probleme mit sich. Die Weltwirtschaftskrise von 1929 war Folge einer geplatzten Blase. Es kann aber nicht richtig sein aus dem Grund noch eine grössere Blase zu erzeugen.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Star-bird
Beiträge: 2201
Registriert: Sa 17. Aug 2013, 23:17

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Star-bird »

Adam Smith hat geschrieben:(15 Sep 2016, 21:36)
Die Weltwirtschaftskrise von 1929 war Folge einer geplatzten Blase. Es kann aber nicht richtig sein aus dem Grund noch eine grössere Blase zu erzeugen.
In Deutschland machte die Bruningsche Politik, als man versuchte in einer Rezession Staatsausgaben zu reduzieren alles noch schlimmer, was in der Katastrophe des Zweiten Weltkrieges endete.
“Wohltätigkeit ist das Ersaufen des Rechts im Mistloch der Gnade”. Pestalozzi
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

Star-bird hat geschrieben:(19 Sep 2016, 23:47)

In Deutschland machte die Bruningsche Politik, als man versuchte in einer Rezession Staatsausgaben zu reduzieren alles noch schlimmer, was in der Katastrophe des Zweiten Weltkrieges endete.
1933 war Deutschland aus der Rezession wieder raus. Wirtschaftlich gesehen war es wie in Lettland auch ein Erfolg. Und in Lettland ist politisch nichts passiert. Was genau aber wirtschaftlich richtig ist entscheidet sich durch Japan. Denn hier wird die Blase stetig vergrössert.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

Die Exporte in Japan sind im August stärker gesunken als erwartet und haben damit den Abwärtstrend der vergangenen Monate fortgesetzt. Wie das Finanzministerium mitteilte, gingen die Ausfuhren um 9,6 Prozent auf 5,316 Billionen Yen oder umgerechnet rund 46,6 Milliarden Euro gegenüber dem Vorjahreszeitraum zurück. Ökonomen hatten einen Rückgang von 7,2 Prozent erwartet. Es ist damit der elfte Monate in Folge, in dem die Exporte sinken. Die Importe sanken gegenüber dem Vorjahr um 17,3 Prozent auf 5,335 Billionen Yen. Das Handelsbilanzdefizit lag im August bei 18,7 Milliarden Yen. Ökonomen hatten mit einem Überschuss von 200,0 Milliarden Yen gerechnet.
http://www.finanznachrichten.de/nachric ... ik-015.htm

Die Exporte gehen weiter zurück. Die Importe sind aber auch im August regelrecht eingebrochen. Sie sanken im Vergleich zum Vorjahr um 17,30% Bisher wurde ja als Begründung immer der Ölpreis genommen. Nur das geht für diesen Monat nicht, weil der Ölpreis auch schon im August 2015 fast so niedrig war wie im August 2016.

http://www.finanzen.net/rohstoffe/oelpreis

Aus dem Grund will die japanische Zentralbank den Kauf von Staatsanleihen flexibel gestalten. Was davon zu halten ist erfahren wir vermutlich erst nach der US-Wahl. Die Ankündigung, dass die Inflation auch über 2% steigen darf verspricht die baldige Erwartung, dass die Blase platzen wird. Wird ja auch mal Zeit.
Generell soll zwar die Geldmenge weiter um jährlich 80 Billionen Yen (rund 700 Milliarden Euro) steigen. Die BoJ will aber nicht mehr starr an dieser Marke festhalten, sondern kurzfristig auch flexibel sein. Die Inflationsrate könne den Zielwert von zwei Prozent künftig auch überschreiten, erklärte die Zentralbank und deutete damit an, dass die extrem lockere Geldpolitik längere Zeit andauern dürfte.
http://www.wiwo.de/politik/ausland/zent ... 77522.html

Und mit dem Zinssatz nahe oder sogar unter 0% hilft die japanische Zentralbank die Blase weiter aufzublähen.
So soll der langfristige 10-Jahres-Zinssatz bei etwa null Prozent gehalten werden, auch der kurzfristige Zins bleibt vorerst bei minus 0,1 Prozent.
Im Jahr 2013 sah die Lage auf den ersten Blick dramatischer aus. Die Zinsausgaben waren viel höher.
30.09.2013
Genau die wirtschaftliche Erholung ist es also, die Japans Schulden-Regime jetzt zum Kippen bringen dürfte. Schon heute muss der japanische Staat die Hälfte seiner Einnahmen für den Schuldendienst aufbringen. Dabei sind die Zinsen für japanische Schuldtitel geradezu lachhaft niedrig. 10jährige Staatspapiere bringen dort eine Rendite von gerade mal 0,75 Prozent
30.09.2013
Schon heute muss der japanische Staat die Hälfte seiner Einnahmen für den Schuldendienst aufbringen.
http://www.finanzen100.de/finanznachric ... 005_63535/

Der Zinssatz für Staatsanleihen lag ja auch bei 0,75%. Auf dem zweiten Blick ist jetzt die Lage aber viel dramatischer, weil die Blase größer geworden ist.

Die EZB macht übrigens die gleiche Politik.
Minizinsen
Schäuble spart 122 Milliarden durch EZB-Politi
http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 11045.html

Wobei Deutschland die Zinsen zahlen könnte. Das Problem sind hier die Schuldenstaaten.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
prime-pippo
Beiträge: 16738
Registriert: Mo 23. Apr 2012, 13:03

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von prime-pippo »

Das Ziel, den langfristigen Zins zu drücken, hat auch weiterhin NICHTS damit zu tun, dass man "nur so" eine Staatspleite abwenden könnte......der Zusammenhang ist viel mehr so, dass realwirtschaftliche Investitionen angeregt werden sollen, da zum Beispiel Staatsanleihen mit hoher Rendite als Anlagemöglichkeit wegfallen.

Ich kann übrigens Adair Turners Vortrag im IFO-Institut sehr empfehlen, in dem er erklärt, warum zum Beispiel Japan Overt Monetary Financing einführen sollte. Die Herren Sinn und Co. bleiben natürlich skeptisch, aber ich glaube, so ein brillanter Redner wie Turner hat auch hier ein bisschen zum Nachdenken angeregt....

[youtube][/youtube]
"Banks do not, as too many textbooks still suggest, take deposits of existing money from savers and lend it out to borrowers: they create credit and money ex nihilo – extending a loan to the borrower and simultaneously crediting the borrower’s money account."
Lord Adair Turner
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

prime-pippo hat geschrieben:(21 Sep 2016, 19:36)

Das Ziel, den langfristigen Zins zu drücken, hat auch weiterhin NICHTS damit zu tun, dass man "nur so" eine Staatspleite abwenden könnte
Selbstverständlich geht das auch anders. Und es funktioniert auch nicht auf diese Weise. Und selbstverständlich sollte die Zentralbank den Zinssatz nicht senken, sondern erhöhen, damit der Staat rechtzeitig reagieren muss.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
prime-pippo
Beiträge: 16738
Registriert: Mo 23. Apr 2012, 13:03

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von prime-pippo »

Adam Smith hat geschrieben:(21 Sep 2016, 19:44)

Selbstverständlich geht das auch anders. Und es funktioniert auch nicht auf diese Weise. Und selbstverständlich sollte die Zentralbank den Zinssatz nicht senken, sondern erhöhen, damit der Staat rechtzeitig reagieren muss.
Die Zielsetzung der Senkung langfristiger Zinsen hat überhaupt gar nichts mit der Abwendung von Staatspleiten zu tun! Gar nichts....
"Banks do not, as too many textbooks still suggest, take deposits of existing money from savers and lend it out to borrowers: they create credit and money ex nihilo – extending a loan to the borrower and simultaneously crediting the borrower’s money account."
Lord Adair Turner
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

prime-pippo hat geschrieben:(21 Sep 2016, 19:47)

Die Zielsetzung der Senkung langfristiger Zinsen hat überhaupt gar nichts mit der Abwendung von Staatspleiten zu tun! Gar nichts....
Dadurch sinken nur die Zinsausgaben des Staates. Im Jahr 2013 musste der japanische Stast sehr viel Geld für die Zinszahlungen aufwenden. Bei einem Zinssatz von 4% müsste er im Moment sogar mehr zahlen als er an Steuern einnimmt.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
prime-pippo
Beiträge: 16738
Registriert: Mo 23. Apr 2012, 13:03

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von prime-pippo »

Adam Smith hat geschrieben:(21 Sep 2016, 19:50)

Dadurch sinken nur die Zinsausgaben des Staates. Im Jahr 2013 musste der japanische Stast sehr viel Geld für die Zinszahlungen aufwenden. Bei einem Zinssatz von 4% müsste er im Moment sogar mehr zahlen als er an Steuern einnimmt.
Natürlich sinken dadurch die Zinsausgaben des Staates.......aber der japanische Staat geht unabhängig von der Höhe der Zinszahlungen nicht pleite. JEDE Anleihe kann immer, bei jedem Zins, durch die Zentralbank bedient werden.....

Durch Ankauf von Staatsanleihen auf dem Sekundärmarkt treiben die Zentralbanken den Preis dieser Anleihen in die Höhe, wodurch die Renditen fallen. Sinn des Ganzen ist, Staatsanleihen als Anlage unattraktiv zu machen und somit realwirtschaftliche Anlagen zu fördern.
Sinn ist nicht, den Japanischen Staat vor der (nicht drohenden) Pleite zu schützen.
"Banks do not, as too many textbooks still suggest, take deposits of existing money from savers and lend it out to borrowers: they create credit and money ex nihilo – extending a loan to the borrower and simultaneously crediting the borrower’s money account."
Lord Adair Turner
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

prime-pippo hat geschrieben:(21 Sep 2016, 20:23)

Sinn ist nicht, den Japanischen Staat vor der (nicht drohenden) Pleite zu schützen.
Das ist auch völlig unmöglich mit dieser Massnahme.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Star-bird
Beiträge: 2201
Registriert: Sa 17. Aug 2013, 23:17

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Star-bird »

Adam Smith hat geschrieben:(20 Sep 2016, 05:54)
1933 war Deutschland aus der Rezession wieder raus.
Ja als die Nazis die Macht ergriffen und das Sparen einstellten. Und?
Wirtschaftlich gesehen war es wie in Lettland auch ein Erfolg.
Welches Geistes(krankes) Kind muss man sein um die Radikalisierung der Bevölkerung und dem daraus resultierenden Krieg als Wirtschaftlichen Erfolg zu etikettieren.
Was das Ganze mit Lettland zu tun hat, bleibt wohl auch dein geheimniss.
“Wohltätigkeit ist das Ersaufen des Rechts im Mistloch der Gnade”. Pestalozzi
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

In Lettland wurde genauso hart gespart, ohne dass politisch was passiert ist. Und wirtschaftlich ging es dann auch nach oben.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
prime-pippo
Beiträge: 16738
Registriert: Mo 23. Apr 2012, 13:03

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von prime-pippo »

Adam Smith hat geschrieben:(23 Sep 2016, 09:40)

In Lettland wurde genauso hart gespart, ohne dass politisch was passiert ist. Und wirtschaftlich ging es dann auch nach oben.
Lettland zeigt vor allem, dass die Staatsschulden nie das Problem waren. Das Land hatte vor der Finanzkrise 9% Staatsschulden.......und wurde dennoch am härtesten von der Finanzkrise getroffen. Verrückte Welt, oder? Wo doch die Staatsschulden angeblich das Problem sind? :?

Das BIP dümpelt auch noch unter Vorkrisenniveau herum (http://www.tradingeconomics.com/latvia/gdp). Wo ist das ne Erfolgsstory?

Die Arbeitslosigkeit ist zurückgegangen, hat aber ebenfalls noch nicht das Niveau von vor der Krise. Gleichzeitig wandert stetig ein nicht unerheblicher Teil aus, was man bei der Entwicklung der Arbeitslosigkeit auch berücksichtigen muss.

Lettland ist nach der Krise ganz kurz "stark" gewachsen.....(http://www.tradingeconomics.com/latvia/gdp-growth).
Wenn man von ganz unten kommt, sieht halt auch Miniwachstum in Prozentzahlen "stark" aus.

Krugman äußerte sich dazu bereits 2012 treffend:
As R-R say, rapid growth over a short period following a deep slump does not constitute a success story; by that measure, America was a tower of prosperity in the depths of the Great Depression. It’s much more informative to focus on levels, both of output and of unemployment, and compare them with the pre-crisis peak.So, people keep telling me that Latvia is an economic miracle that refutes Keynesianism and Krugmanism. How’s it doing on the level thing?

Und das gilt weiterhin. Lettland ist ein bitterarmes Land, das sich auch weiterhin nicht von der Krise erholt hat. Und noch einmal, Lettland hatte vor der Krise quasi gar keine Staatsschulden. Wie konnten die überhaupt solche Probleme bekommen? :p
"Banks do not, as too many textbooks still suggest, take deposits of existing money from savers and lend it out to borrowers: they create credit and money ex nihilo – extending a loan to the borrower and simultaneously crediting the borrower’s money account."
Lord Adair Turner
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

prime-pippo hat geschrieben:(23 Sep 2016, 10:40)

Und das gilt weiterhin. Lettland ist ein bitterarmes Land, das sich auch weiterhin nicht von der Krise erholt hat. Und noch einmal, Lettland hatte vor der Krise quasi gar keine Staatsschulden. Wie konnten die überhaupt solche Probleme bekommen? :p
Die geplatzte von Krugman verursachte Immobilienblase hat Lettland hart getroffen (damit ist das Jahr 2009 gemeint). Die Staatsverschuldung ist stark angestiegen. Lettland hat darauf reagiert und die Staatsverschuldung gesenkt. Das hat geholfen.

https://de.statista.com/statistik/daten ... -lettland/
Nach den Vorgaben des IWF muss die lettische Regierung rund 40 Prozent ihrer Ausgaben streichen. Dies obwohl sie etliche Haushaltsposten bereits derart drastisch gekürzt hat wie kein anderes EU-Mitglied. Tausende Stellen wurden gestrichen, zahlreiche Krankenhäuser und Schulen geschlossen, das Kindergeld wurde abgeschafft, die Gehälter im öffentlichen Dienst, bis hin zur Polizei, wurden um 35 Prozent und die Rentenbezüge um zehn Prozent gesenkt. Um den Richtwert des IWF zu erreichen, wird sich Riga nun aber weitere einschneidende Sparmaßnahmen und Einnahmequellen einfallen lassen müssen. Das Defizit im Staatshaushalt – 2009 bei zehn Prozent – soll 2010 »nur« noch 8,5 Prozent betragen.
http://www.ag-friedensforschung.de/regi ... rise3.html

Lettland hat das durchgezogen.
Lettland verabschiedet erstmals Euro-Haushalt - 0,9 Prozent Defizit
07.11.2013, 11:26 Uhr | dpa-AFX
http://www.t-online.de/wirtschaft/id_66 ... fizit.html

Auch Japan wurde durch Krugman stark getroffen (damit ist das Jahr 2009 gemeint).

https://de.statista.com/statistik/daten ... -in-japan/

Nur konnte Krugman Japan überzeugen noch mehr Schulden zu machen.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
prime-pippo
Beiträge: 16738
Registriert: Mo 23. Apr 2012, 13:03

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von prime-pippo »

Wo hat denn jetzt Lettland in irgendeiner Weise besser aus der Krise herausgefunden? Lettland wurde härter von der Krise getroffen, Lettland hat das Vorkrisenniveau nicht erreicht, Lettland hat höhere Arbeitslosigkeit.....

Keine Ahnung, wo du da diese Jubelstory hernimmst.
Mal ganz davon ab, dass, selbst wenn Lettland besser aussehen würde, das nicht zwingend übertragbar wäre, weil dieses Land schon 11 Millionen Einwohner weniger hat als Tokio alleine.....
"Banks do not, as too many textbooks still suggest, take deposits of existing money from savers and lend it out to borrowers: they create credit and money ex nihilo – extending a loan to the borrower and simultaneously crediting the borrower’s money account."
Lord Adair Turner
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

prime-pippo hat geschrieben:(23 Sep 2016, 11:41)

Wo hat denn jetzt Lettland in irgendeiner Weise besser aus der Krise herausgefunden? Lettland wurde härter von der Krise getroffen, Lettland hat das Vorkrisenniveau nicht erreicht, Lettland hat höhere Arbeitslosigkeit.....

Keine Ahnung, wo du da diese Jubelstory hernimmst.
Mal ganz davon ab, dass, selbst wenn Lettland besser aussehen würde, das nicht zwingend übertragbar wäre, weil dieses Land schon 11 Millionen Einwohner weniger hat als Tokio alleine.....
Schau dir doch einfach diesen Link an.

https://de.statista.com/statistik/daten ... -lettland/

Oder auch hier:
Riga (gtai) - Gute Aussichten für die baltischen Staaten: In 2016 werden Estland, Lettland und Litauen nach den Prognosen der EU-Kommission vom November 2015 stärker wachsen als der Durchschnitt der EU-Länder. Damit bleiben die baltischen Staaten trotz ihrer kleinen Marktgröße attraktive Wachstumsmärkte mit Geschäftspotenzial für deutsche Unternehmen. Das estnische Bruttoinlandsprodukt (BIP) wird sein Vorkrisenniveau von 2007 voraussichtlich in 2016 überschreiten, Lettlands BIP könnte im Jahr darauf folgen.

Im Jahr 2016 kehren die baltischen Tiger zur alten Dynamik zurück. Angetrieben von den hohen Konsumausgaben der privaten Haushalte wird das BIP in Estland, Lettland und Litauen deutlich stärker als im EU-Durchschnitt (2,0%) steigen. Der jüngsten Prognose der EU-Kommission zufolge wird das Plus in Lettland mit 3,0% am höchsten ausfallen, gefolgt von Litauen mit 2,9% und Estland mit 2,6%.
https://www.gtai.de/GTAI/Navigation/DE/ ... 92626.html
Das estnische Bruttoinlandsprodukt (BIP) wird sein Vorkrisenniveau von 2007 voraussichtlich in 2016 überschreiten, Lettlands BIP könnte im Jahr darauf folgen.
https://www.gtai.de/GTAI/Navigation/DE/ ... 92626.html
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
prime-pippo
Beiträge: 16738
Registriert: Mo 23. Apr 2012, 13:03

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von prime-pippo »

Und dass man 8 Jahre später das Vorkrisenniveau erreicht, ist jetzt diese tolle Erfolgsstory? Für mich sieht das eher nach einem verlorenen Jahrzehnt aus?

Natürlich ist Lettland zunächst stark gewachsen, sie sind ja vorher auch um 30% geschrumpft. Wer von ganz unten kommt, sieht mit jedem Miniwachstum in Prozenten gar nicht so schlecht aus.
"Banks do not, as too many textbooks still suggest, take deposits of existing money from savers and lend it out to borrowers: they create credit and money ex nihilo – extending a loan to the borrower and simultaneously crediting the borrower’s money account."
Lord Adair Turner
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

prime-pippo hat geschrieben:(23 Sep 2016, 12:01)

Und dass man 8 Jahre später das Vorkrisenniveau erreicht, ist jetzt diese tolle Erfolgsstory? Für mich sieht das eher nach einem verlorenen Jahrzehnt aus?

Natürlich ist Lettland zunächst stark gewachsen, sie sind ja vorher auch um 30% geschrumpft. Wer von ganz unten kommt, sieht mit jedem Miniwachstum in Prozenten gar nicht so schlecht aus.
Vergleiche das mal mit Japan. Und Lettland hat es geschafft der Schuldenfalle zu entkommen.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
prime-pippo
Beiträge: 16738
Registriert: Mo 23. Apr 2012, 13:03

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von prime-pippo »

Adam Smith hat geschrieben:(23 Sep 2016, 12:13)

Vergleiche das mal mit Japan. Und Lettland hat es geschafft der Schuldenfalle zu entkommen.
Und inwiefern soll dieser Vergleich zugunsten von Lettland ausfallen? Japan ist später und weniger stark eingebrochen....Und die Arbeitslosenzahlen sind auch deutlich besser.
"Banks do not, as too many textbooks still suggest, take deposits of existing money from savers and lend it out to borrowers: they create credit and money ex nihilo – extending a loan to the borrower and simultaneously crediting the borrower’s money account."
Lord Adair Turner
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von Adam Smith »

prime-pippo hat geschrieben:(23 Sep 2016, 12:55)

Und inwiefern soll dieser Vergleich zugunsten von Lettland ausfallen? Japan ist später und weniger stark eingebrochen....Und die Arbeitslosenzahlen sind auch deutlich besser.
Vergleiche doch mal das Wirtschaftswachstum nach dem Platzen der Schuldenblase.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
prime-pippo
Beiträge: 16738
Registriert: Mo 23. Apr 2012, 13:03

Re: Staatsbankrott von Japan schon 2015?

Beitrag von prime-pippo »

Adam Smith hat geschrieben:(23 Sep 2016, 13:03)

Vergleiche doch mal das Wirtschaftswachstum nach dem Platzen der Schuldenblase.
?
"Banks do not, as too many textbooks still suggest, take deposits of existing money from savers and lend it out to borrowers: they create credit and money ex nihilo – extending a loan to the borrower and simultaneously crediting the borrower’s money account."
Lord Adair Turner
Antworten