Adam Smith Sammelthread

[Adam Smith]

(24 Aug 2016, 22:05)

Ja, wir haben 2016. Damit ist die Frage des Stranges zusammengefasst und zutreffend beantwortet. Mehr geht nicht ....

Doch. Ein Staatsbankrott innerhalb der nächsten 10 Jahre. Also Ende 2024.

[ThorsHamar]

(24 Aug 2016, 22:36)

Doch. Ein Staatsbankrott innerhalb der nächsten 10 Jahre. Also Ende 2024.

Na, da machen wir dann eben einen neuen Strang auf. Dieser hier ist jedenfalls mit NEIN korrekt beantwortet.

PS: Ich stimme schnell noch mal ab ....

[Adam Smith]

(24 Aug 2016, 22:40)

Na, da machen wir dann eben einen neuen Strang auf. Dieser hier ist jedenfalls mit NEIN korrekt beantwortet.

PS: Ich stimme schnell noch mal ab ....

Du hast dir noch nicht mal die Antwortmöglichkeiten angesehen.

[ThorsHamar]

Doch, habe ich. Aber die einzig zutreffende, nicht spekulative Antwort ist, im Jahr 2016 gegeben, nunmal die Nr. 3.

[prime-pippo]

Japan kann auch weiterhin NIEMALS in die Lage kommen, in seiner eigenen Währung nicht mehr zahlen zu können......allenfalls kann man in die Lage kommen, es nicht mehr zu wollen.

Wie auch immer, für Japan hat der IMF jetzt ein gutes Rezept vorgeschlagen:
IMF Wants Japan to Boost Wages Using Nixon Strategy in Reverse

In a sign of how worried it is about Japan’s economy, the International Monetary Fund is urging the country to resurrect a radical strategy once employed by former U.S. presidents Nixon, Ford and Carter -- only in reverse.
It’s called an incomes policy -- and it involves the kind of direct government intervention in the setting of wages that many economists now abhor.
But rather than employing it to try to contain salary and price pressures -- as U.S. leaders did in the 1970s -- the IMF wants Japan to use moral suasion, tax breaks and, as a last resort, penalties to prod companies into granting bigger pay gains and thus promote higher inflation.
“We need policies to support wage increases in Japan,” Luc Everaert, IMF mission chief for the country, told reporters on Aug. 2 after completion of the agency’s annual consultation with the world’s third-largest economy
http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... n-its-head

Gute Idee......die Löhne müssen hoch!

[Adam Smith]

(03 Sep 2016, 09:56)

Gute Idee......die Löhne müssen hoch!

Können sie ruhig machen, denn einen Ausweg aus dem Problem gibt es ja nicht mehr.

[ciesta]

In Japan zeigt der Weg überspitzt gesprochen in Richtung einer ganz außergewöhnlichen Art von Staatskapitalismus.

Durch das QE der Zentalbank und dem japan. Pensionsfond GPIF sind staatliche Stellen direkt oder indirekt mittlerweile bei immer mehr der Aktiengesellschaften bereits größter Anteilseigener bzw. gehören sie zu den größten Eignern.

Ein mit ironischem Unterton geschriebener Artikel dazu: http://finanzmarktwelt.de/aktien-gehoer ... pan-40432/

[BlueMonday]

Tja, der Neoliberalismus auf dem Weg zum Vollsozialismus.


"...the most devastating aspect of the financial meltdown is that central planning alchemy lost no credibility. Policymakers around the world are still turning to Keynesian and socialist interventionism to address problems caused by Keynesians and socialists. The twin sledgehammers of central banking and almost unlimited state power have so distorted global markets (again) that some economies are now terminal. The latest victim of the interventionists and micromanagers is the nation of Japan. A once genuinely productive and innovative nation has, over the years, slowly succumbed to the cancerous rot of interventionism."

https://mises.org/blog/how-central-plan ... ’s-economy

[prime-pippo]

(12 Sep 2016, 12:51)

Tja, der Neoliberalismus auf dem Weg zum Vollsozialismus.


"...the most devastating aspect of the financial meltdown is that central planning alchemy lost no credibility. Policymakers around the world are still turning to Keynesian and socialist interventionism to address problems caused by Keynesians and socialists. The twin sledgehammers of central banking and almost unlimited state power have so distorted global markets (again) that some economies are now terminal. The latest victim of the interventionists and micromanagers is the nation of Japan. A once genuinely productive and innovative nation has, over the years, slowly succumbed to the cancerous rot of interventionism."

https://mises.org/blog/how-central-plan ... ’s-economy

Bin ich völlig anderer Meinung. Ich teile die Diagnose von Richard Koo......wenn der Privatsektor sich entschulden will, bleibt nichts übrig als die totale Depression oder Staatsschulden.

[Adam Smith]

(15 Sep 2016, 21:24)

Bin ich völlig anderer Meinung. Ich teile die Diagnose von Richard Koo......wenn der Privatsektor sich entschulden will, bleibt nichts übrig als die totale Depression oder Staatsschulden.

Eine geplatzte Blase bringt Probleme mit sich. Die Weltwirtschaftskrise von 1929 war Folge einer geplatzten Blase. Es kann aber nicht richtig sein aus dem Grund noch eine grössere Blase zu erzeugen.

[Star-bird]

(15 Sep 2016, 21:36)
Die Weltwirtschaftskrise von 1929 war Folge einer geplatzten Blase. Es kann aber nicht richtig sein aus dem Grund noch eine grössere Blase zu erzeugen.

In Deutschland machte die Bruningsche Politik, als man versuchte in einer Rezession Staatsausgaben zu reduzieren alles noch schlimmer, was in der Katastrophe des Zweiten Weltkrieges endete.

[Adam Smith]

(19 Sep 2016, 23:47)

In Deutschland machte die Bruningsche Politik, als man versuchte in einer Rezession Staatsausgaben zu reduzieren alles noch schlimmer, was in der Katastrophe des Zweiten Weltkrieges endete.

1933 war Deutschland aus der Rezession wieder raus. Wirtschaftlich gesehen war es wie in Lettland auch ein Erfolg. Und in Lettland ist politisch nichts passiert. Was genau aber wirtschaftlich richtig ist entscheidet sich durch Japan. Denn hier wird die Blase stetig vergrössert.

[Adam Smith]

Die Exporte in Japan sind im August stärker gesunken als erwartet und haben damit den Abwärtstrend der vergangenen Monate fortgesetzt. Wie das Finanzministerium mitteilte, gingen die Ausfuhren um 9,6 Prozent auf 5,316 Billionen Yen oder umgerechnet rund 46,6 Milliarden Euro gegenüber dem Vorjahreszeitraum zurück. Ökonomen hatten einen Rückgang von 7,2 Prozent erwartet. Es ist damit der elfte Monate in Folge, in dem die Exporte sinken. Die Importe sanken gegenüber dem Vorjahr um 17,3 Prozent auf 5,335 Billionen Yen. Das Handelsbilanzdefizit lag im August bei 18,7 Milliarden Yen. Ökonomen hatten mit einem Überschuss von 200,0 Milliarden Yen gerechnet.

http://www.finanznachrichten.de/nachric ... ik-015.htm

Die Exporte gehen weiter zurück. Die Importe sind aber auch im August regelrecht eingebrochen. Sie sanken im Vergleich zum Vorjahr um 17,30% Bisher wurde ja als Begründung immer der Ölpreis genommen. Nur das geht für diesen Monat nicht, weil der Ölpreis auch schon im August 2015 fast so niedrig war wie im August 2016.

http://www.finanzen.net/rohstoffe/oelpreis

Aus dem Grund will die japanische Zentralbank den Kauf von Staatsanleihen flexibel gestalten. Was davon zu halten ist erfahren wir vermutlich erst nach der US-Wahl. Die Ankündigung, dass die Inflation auch über 2% steigen darf verspricht die baldige Erwartung, dass die Blase platzen wird. Wird ja auch mal Zeit.

Generell soll zwar die Geldmenge weiter um jährlich 80 Billionen Yen (rund 700 Milliarden Euro) steigen. Die BoJ will aber nicht mehr starr an dieser Marke festhalten, sondern kurzfristig auch flexibel sein. Die Inflationsrate könne den Zielwert von zwei Prozent künftig auch überschreiten, erklärte die Zentralbank und deutete damit an, dass die extrem lockere Geldpolitik längere Zeit andauern dürfte.

http://www.wiwo.de/politik/ausland/zent ... 77522.html

Und mit dem Zinssatz nahe oder sogar unter 0% hilft die japanische Zentralbank die Blase weiter aufzublähen.

So soll der langfristige 10-Jahres-Zinssatz bei etwa null Prozent gehalten werden, auch der kurzfristige Zins bleibt vorerst bei minus 0,1 Prozent.

Im Jahr 2013 sah die Lage auf den ersten Blick dramatischer aus. Die Zinsausgaben waren viel höher.

30.09.2013
Genau die wirtschaftliche Erholung ist es also, die Japans Schulden-Regime jetzt zum Kippen bringen dürfte. Schon heute muss der japanische Staat die Hälfte seiner Einnahmen für den Schuldendienst aufbringen. Dabei sind die Zinsen für japanische Schuldtitel geradezu lachhaft niedrig. 10jährige Staatspapiere bringen dort eine Rendite von gerade mal 0,75 Prozent

30.09.2013
Schon heute muss der japanische Staat die Hälfte seiner Einnahmen für den Schuldendienst aufbringen.

http://www.finanzen100.de/finanznachric ... 005_63535/

Der Zinssatz für Staatsanleihen lag ja auch bei 0,75%. Auf dem zweiten Blick ist jetzt die Lage aber viel dramatischer, weil die Blase größer geworden ist.

Die EZB macht übrigens die gleiche Politik.

Minizinsen
Schäuble spart 122 Milliarden durch EZB-Politi

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 11045.html

Wobei Deutschland die Zinsen zahlen könnte. Das Problem sind hier die Schuldenstaaten.

[prime-pippo]

Das Ziel, den langfristigen Zins zu drücken, hat auch weiterhin NICHTS damit zu tun, dass man "nur so" eine Staatspleite abwenden könnte......der Zusammenhang ist viel mehr so, dass realwirtschaftliche Investitionen angeregt werden sollen, da zum Beispiel Staatsanleihen mit hoher Rendite als Anlagemöglichkeit wegfallen.

Ich kann übrigens Adair Turners Vortrag im IFO-Institut sehr empfehlen, in dem er erklärt, warum zum Beispiel Japan Overt Monetary Financing einführen sollte. Die Herren Sinn und Co. bleiben natürlich skeptisch, aber ich glaube, so ein brillanter Redner wie Turner hat auch hier ein bisschen zum Nachdenken angeregt....

[youtube][/youtube]

[Adam Smith]

(21 Sep 2016, 19:36)

Das Ziel, den langfristigen Zins zu drücken, hat auch weiterhin NICHTS damit zu tun, dass man "nur so" eine Staatspleite abwenden könnte

Selbstverständlich geht das auch anders. Und es funktioniert auch nicht auf diese Weise. Und selbstverständlich sollte die Zentralbank den Zinssatz nicht senken, sondern erhöhen, damit der Staat rechtzeitig reagieren muss.

[prime-pippo]

(21 Sep 2016, 19:44)

Selbstverständlich geht das auch anders. Und es funktioniert auch nicht auf diese Weise. Und selbstverständlich sollte die Zentralbank den Zinssatz nicht senken, sondern erhöhen, damit der Staat rechtzeitig reagieren muss.

Die Zielsetzung der Senkung langfristiger Zinsen hat überhaupt gar nichts mit der Abwendung von Staatspleiten zu tun! Gar nichts....

[Adam Smith]

(21 Sep 2016, 19:47)

Die Zielsetzung der Senkung langfristiger Zinsen hat überhaupt gar nichts mit der Abwendung von Staatspleiten zu tun! Gar nichts....

Dadurch sinken nur die Zinsausgaben des Staates. Im Jahr 2013 musste der japanische Stast sehr viel Geld für die Zinszahlungen aufwenden. Bei einem Zinssatz von 4% müsste er im Moment sogar mehr zahlen als er an Steuern einnimmt.

[prime-pippo]

(21 Sep 2016, 19:50)

Dadurch sinken nur die Zinsausgaben des Staates. Im Jahr 2013 musste der japanische Stast sehr viel Geld für die Zinszahlungen aufwenden. Bei einem Zinssatz von 4% müsste er im Moment sogar mehr zahlen als er an Steuern einnimmt.

Natürlich sinken dadurch die Zinsausgaben des Staates.......aber der japanische Staat geht unabhängig von der Höhe der Zinszahlungen nicht pleite. JEDE Anleihe kann immer, bei jedem Zins, durch die Zentralbank bedient werden.....

Durch Ankauf von Staatsanleihen auf dem Sekundärmarkt treiben die Zentralbanken den Preis dieser Anleihen in die Höhe, wodurch die Renditen fallen. Sinn des Ganzen ist, Staatsanleihen als Anlage unattraktiv zu machen und somit realwirtschaftliche Anlagen zu fördern.
Sinn ist nicht, den Japanischen Staat vor der (nicht drohenden) Pleite zu schützen.

[Adam Smith]

(21 Sep 2016, 20:23)

Sinn ist nicht, den Japanischen Staat vor der (nicht drohenden) Pleite zu schützen.

Das ist auch völlig unmöglich mit dieser Massnahme.

[Star-bird]

(20 Sep 2016, 05:54)
1933 war Deutschland aus der Rezession wieder raus.

Ja als die Nazis die Macht ergriffen und das Sparen einstellten. Und?

Wirtschaftlich gesehen war es wie in Lettland auch ein Erfolg.

Welches Geistes(krankes) Kind muss man sein um die Radikalisierung der Bevölkerung und dem daraus resultierenden Krieg als Wirtschaftlichen Erfolg zu etikettieren.
Was das Ganze mit Lettland zu tun hat, bleibt wohl auch dein geheimniss.

[Adam Smith]

In Lettland wurde genauso hart gespart, ohne dass politisch was passiert ist. Und wirtschaftlich ging es dann auch nach oben.

[prime-pippo]

(23 Sep 2016, 09:40)

In Lettland wurde genauso hart gespart, ohne dass politisch was passiert ist. Und wirtschaftlich ging es dann auch nach oben.

Lettland zeigt vor allem, dass die Staatsschulden nie das Problem waren. Das Land hatte vor der Finanzkrise 9% Staatsschulden.......und wurde dennoch am härtesten von der Finanzkrise getroffen. Verrückte Welt, oder? Wo doch die Staatsschulden angeblich das Problem sind?

Das BIP dümpelt auch noch unter Vorkrisenniveau herum (http://www.tradingeconomics.com/latvia/gdp). Wo ist das ne Erfolgsstory?

Die Arbeitslosigkeit ist zurückgegangen, hat aber ebenfalls noch nicht das Niveau von vor der Krise. Gleichzeitig wandert stetig ein nicht unerheblicher Teil aus, was man bei der Entwicklung der Arbeitslosigkeit auch berücksichtigen muss.

Lettland ist nach der Krise ganz kurz "stark" gewachsen.....(http://www.tradingeconomics.com/latvia/gdp-growth).
Wenn man von ganz unten kommt, sieht halt auch Miniwachstum in Prozentzahlen "stark" aus.

Krugman äußerte sich dazu bereits 2012 treffend:
As R-R say, rapid growth over a short period following a deep slump does not constitute a success story; by that measure, America was a tower of prosperity in the depths of the Great Depression. It’s much more informative to focus on levels, both of output and of unemployment, and compare them with the pre-crisis peak.So, people keep telling me that Latvia is an economic miracle that refutes Keynesianism and Krugmanism. How’s it doing on the level thing?

Und das gilt weiterhin. Lettland ist ein bitterarmes Land, das sich auch weiterhin nicht von der Krise erholt hat. Und noch einmal, Lettland hatte vor der Krise quasi gar keine Staatsschulden. Wie konnten die überhaupt solche Probleme bekommen?

[Adam Smith]

(23 Sep 2016, 10:40)

Und das gilt weiterhin. Lettland ist ein bitterarmes Land, das sich auch weiterhin nicht von der Krise erholt hat. Und noch einmal, Lettland hatte vor der Krise quasi gar keine Staatsschulden. Wie konnten die überhaupt solche Probleme bekommen?

Die geplatzte von Krugman verursachte Immobilienblase hat Lettland hart getroffen (damit ist das Jahr 2009 gemeint). Die Staatsverschuldung ist stark angestiegen. Lettland hat darauf reagiert und die Staatsverschuldung gesenkt. Das hat geholfen.

https://de.statista.com/statistik/daten ... -lettland/

Nach den Vorgaben des IWF muss die lettische Regierung rund 40 Prozent ihrer Ausgaben streichen. Dies obwohl sie etliche Haushaltsposten bereits derart drastisch gekürzt hat wie kein anderes EU-Mitglied. Tausende Stellen wurden gestrichen, zahlreiche Krankenhäuser und Schulen geschlossen, das Kindergeld wurde abgeschafft, die Gehälter im öffentlichen Dienst, bis hin zur Polizei, wurden um 35 Prozent und die Rentenbezüge um zehn Prozent gesenkt. Um den Richtwert des IWF zu erreichen, wird sich Riga nun aber weitere einschneidende Sparmaßnahmen und Einnahmequellen einfallen lassen müssen. Das Defizit im Staatshaushalt – 2009 bei zehn Prozent – soll 2010 »nur« noch 8,5 Prozent betragen.

http://www.ag-friedensforschung.de/regi ... rise3.html

Lettland hat das durchgezogen.

Lettland verabschiedet erstmals Euro-Haushalt - 0,9 Prozent Defizit
07.11.2013, 11:26 Uhr | dpa-AFX

http://www.t-online.de/wirtschaft/id_66 ... fizit.html

Auch Japan wurde durch Krugman stark getroffen (damit ist das Jahr 2009 gemeint).

https://de.statista.com/statistik/daten ... -in-japan/

Nur konnte Krugman Japan überzeugen noch mehr Schulden zu machen.

[prime-pippo]

Wo hat denn jetzt Lettland in irgendeiner Weise besser aus der Krise herausgefunden? Lettland wurde härter von der Krise getroffen, Lettland hat das Vorkrisenniveau nicht erreicht, Lettland hat höhere Arbeitslosigkeit.....

Keine Ahnung, wo du da diese Jubelstory hernimmst.
Mal ganz davon ab, dass, selbst wenn Lettland besser aussehen würde, das nicht zwingend übertragbar wäre, weil dieses Land schon 11 Millionen Einwohner weniger hat als Tokio alleine.....

[Adam Smith]

(23 Sep 2016, 11:41)

Wo hat denn jetzt Lettland in irgendeiner Weise besser aus der Krise herausgefunden? Lettland wurde härter von der Krise getroffen, Lettland hat das Vorkrisenniveau nicht erreicht, Lettland hat höhere Arbeitslosigkeit.....

Keine Ahnung, wo du da diese Jubelstory hernimmst.
Mal ganz davon ab, dass, selbst wenn Lettland besser aussehen würde, das nicht zwingend übertragbar wäre, weil dieses Land schon 11 Millionen Einwohner weniger hat als Tokio alleine.....

Schau dir doch einfach diesen Link an.

https://de.statista.com/statistik/daten ... -lettland/

Oder auch hier:

Riga (gtai) - Gute Aussichten für die baltischen Staaten: In 2016 werden Estland, Lettland und Litauen nach den Prognosen der EU-Kommission vom November 2015 stärker wachsen als der Durchschnitt der EU-Länder. Damit bleiben die baltischen Staaten trotz ihrer kleinen Marktgröße attraktive Wachstumsmärkte mit Geschäftspotenzial für deutsche Unternehmen. Das estnische Bruttoinlandsprodukt (BIP) wird sein Vorkrisenniveau von 2007 voraussichtlich in 2016 überschreiten, Lettlands BIP könnte im Jahr darauf folgen.

Im Jahr 2016 kehren die baltischen Tiger zur alten Dynamik zurück. Angetrieben von den hohen Konsumausgaben der privaten Haushalte wird das BIP in Estland, Lettland und Litauen deutlich stärker als im EU-Durchschnitt (2,0%) steigen. Der jüngsten Prognose der EU-Kommission zufolge wird das Plus in Lettland mit 3,0% am höchsten ausfallen, gefolgt von Litauen mit 2,9% und Estland mit 2,6%.

https://www.gtai.de/GTAI/Navigation/DE/ ... 92626.html

Das estnische Bruttoinlandsprodukt (BIP) wird sein Vorkrisenniveau von 2007 voraussichtlich in 2016 überschreiten, Lettlands BIP könnte im Jahr darauf folgen.

https://www.gtai.de/GTAI/Navigation/DE/ ... 92626.html

[prime-pippo]

Und dass man 8 Jahre später das Vorkrisenniveau erreicht, ist jetzt diese tolle Erfolgsstory? Für mich sieht das eher nach einem verlorenen Jahrzehnt aus?

Natürlich ist Lettland zunächst stark gewachsen, sie sind ja vorher auch um 30% geschrumpft. Wer von ganz unten kommt, sieht mit jedem Miniwachstum in Prozenten gar nicht so schlecht aus.

[Adam Smith]

(23 Sep 2016, 12:01)

Und dass man 8 Jahre später das Vorkrisenniveau erreicht, ist jetzt diese tolle Erfolgsstory? Für mich sieht das eher nach einem verlorenen Jahrzehnt aus?

Natürlich ist Lettland zunächst stark gewachsen, sie sind ja vorher auch um 30% geschrumpft. Wer von ganz unten kommt, sieht mit jedem Miniwachstum in Prozenten gar nicht so schlecht aus.

Vergleiche das mal mit Japan. Und Lettland hat es geschafft der Schuldenfalle zu entkommen.

[prime-pippo]

(23 Sep 2016, 12:13)

Vergleiche das mal mit Japan. Und Lettland hat es geschafft der Schuldenfalle zu entkommen.

Und inwiefern soll dieser Vergleich zugunsten von Lettland ausfallen? Japan ist später und weniger stark eingebrochen....Und die Arbeitslosenzahlen sind auch deutlich besser.

[Adam Smith]

(23 Sep 2016, 12:55)

Und inwiefern soll dieser Vergleich zugunsten von Lettland ausfallen? Japan ist später und weniger stark eingebrochen....Und die Arbeitslosenzahlen sind auch deutlich besser.

Vergleiche doch mal das Wirtschaftswachstum nach dem Platzen der Schuldenblase.

[prime-pippo]

(23 Sep 2016, 13:03)

Vergleiche doch mal das Wirtschaftswachstum nach dem Platzen der Schuldenblase.

?

[Star-bird]

(23 Sep 2016, 09:40)

In Lettland wurde genauso hart gespart, ohne dass politisch was passiert ist. Und wirtschaftlich ging es dann auch nach oben.

Klar ist was passiert.... Maßenauswanderung in die westlichen EU staaten!

[Star-bird]

(23 Sep 2016, 13:03)

Vergleiche doch mal das Wirtschaftswachstum nach dem Platzen der Schuldenblase.

https://de.statista.com/statistik/daten ... -lettland/

https://de.statista.com/statistik/daten ... -in-japan/

Ich weis nicht was du für ein problem hast Japan steht insgesammt deutlich besser da als Lettland und das obwohl der vergleich totaler Bullshit ist.

[Star-bird]

(23 Sep 2016, 12:13)

Und Lettland hat es geschafft der Schuldenfalle zu entkommen.

Es gibt keine Schuldenfallen auf Makroökonomischer ebene.

[Adam Smith]

(23 Sep 2016, 14:44)

Es gibt keine Schuldenfallen auf Makroökonomischer ebene.

Wir werden sehen.

[Adam Smith]

Die Importe gingen im September um 16,3 Prozent zurück - auch hier hatten von Bloomberg befragte Experten mit einem höheren Minus gerechnet. Es war der 21. Rückgang in Folge. Dabei machten sich erneut die wieder stärkere heimischen Währung, aber vor allem die stark gesunkenen Preise für Öl und Energie bemerkbar. Unter dem Strich gab es im September in der Handelsbilanz einen Überschuss von fast 500 Milliarden Yen (4,41 Mrd Euro).

Die Importe in Japan sinken sehr stark. Dieses lässt sich nicht mit stark gesunken Preisen für Öl und Energie erklären, weil die Ölpreise im Jahr 2015 in etwa genauso hoch waren.

http://www.finanzen.net/rohstoffe/oelpreis

Die Wirtschaft in Japan muss sich im Moment stark abkühlen.

Die Exporte von Japan gehen nicht mehr so stark zurück. Aber auch hier gibt es Unterschiede.

Mit 6,9 Prozent lag das Minus im Vergleich zum Vorjahr jedoch nicht so hoch wie erwartet

Die Ausfuhren nach China, den größten Handelspartner Japans, sanken im September um 10,6 Prozent. Die Exporte in die USA gingen um 8,7 Prozent zurück. Um 0,7 höher lagen die Ausfuhren in die Europäische Union.

http://de.reuters.com/article/japan-exp ... EKCN12O0DR

Die Wirtschaft in China dürfte im Moment gar nicht wachsen und den USA dürfte es im Moment auch nicht so gut gehen. Die EU ist stabil geblieben.

Die Krise der EU dürfte damit beendet sein. Und das ganz ohne Verschuldungsorgien wie in Japan.

https://de.statista.com/statistik/daten ... euro-zone/

[Adam Smith]

Die Importe sind nämlich schon 2015 stark gesunken.

https://de.statista.com/statistik/daten ... ach-japan/

Und sollten sie 2016 im ganzen Jahr um 15% zurückgehen, dann wäre wieder das Krisenjahr 2009 erreicht.

In Bezug auf die EU sieht es hier viel besser aus.

http://de.statista.com/graphic/1/15682/ ... die-eu.jpg

Und auch für 2016 sieht es laut dem Monat August sehr gut aus.

https://de.statista.com/statistik/daten ... u-laender/

Natürlich könnte es bei den Importen besser laufen, wenn diese hohe Verschuldung in einigen Mitgliedsstaaten wäre.

[Fuerst_48]

Gewisse Staaten gehen niemals bankrott. Auch die USA standen vor der Zahlungsunfähigkeit. Moodys war damals auffallend still. (Um die USA nicht auf "Ramschstatus" abzustufen, war man einfach still). Japan wird man wohl ähnlich behandeln.
Bei Argentinien war man nicht so nobel...

[Tom Bombadil]

Japan kann auch gar nicht bankrott gehen, weil die Schulden größtenteils Schulden bei Inländern sind, die kann man, wenn man denn will, mit einem Federstrich wegzaubern.

[Adam Smith]

(24 Oct 2016, 19:38)

Gewisse Staaten gehen niemals bankrott. Auch die USA standen vor der Zahlungsunfähigkeit. Moodys war damals auffallend still. (Um die USA nicht auf "Ramschstatus" abzustufen, war man einfach still). Japan wird man wohl ähnlich behandeln.
Bei Argentinien war man nicht so nobel...

So ein Rating kann auch verkehrt sein.

Der Anleger hatte 2008 kurz vor dem Zusammenbruch der US-Bank Lehman-Zertifikate im Wert von 30 000 Euro gekauft und sich dabei auf das "A+"-Rating von S&P verlassen, wie sein Anwalt Jens-Peter Gieschen sagte.

https://www.welt.de/welt_print/finanzen ... snote.html

Island erhielt noch wenige Monate vor dem Kollaps seines Bankensektors 2008 von Moody´s die Höchstnote AAA. Das obwohl es schon 2006 Gerüchte um mögliche Probleme der Banken des Landes gegeben hat.

http://www.krisenquartett.net/rating/

[Adam Smith]

(24 Oct 2016, 19:41)

Japan kann auch gar nicht bankrott gehen, weil die Schulden größtenteils Schulden bei Inländern sind, die kann man, wenn man denn will, mit einem Federstrich wegzaubern.

Das wäre dann aber eine Währungsreform.

https://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4hr ... eutschland

[Fuerst_48]

(24 Oct 2016, 19:53)

So ein Rating kann auch verkehrt sein.



https://www.welt.de/welt_print/finanzen ... snote.html



http://www.krisenquartett.net/rating/

Stimmt. Und Europa/die EU ist nicht in der Lage, auch so eine Agentur ins Leben zu rufen...woran liegts wohl ??

[Adam Smith]

Die Nikkei ist deutlich gesunken, weil Clinton verloren hat.

In Japan haben Regierung und Zentralbank ein Krisentreffen anberaumt.

http://diepresse.com/home/wirtschaft/ec ... gen-USWahl

Dem DAX ist der Wahlausgang egal.

Trump-Schock? Dax schließt fester

http://www.n-tv.de/wirtschaft/marktberi ... 42241.html

US-WAHL/Markt-Ticker: Dow Jones trotzt Überraschungssieg von Trump

Dem Dow Jones auch.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktie ... mp-5177998

Das liegt daran, dass Clinton die Staatsverschuldung der USA deutlich erhöhen wollte.

Clinton will ein gigantisches Investitionsprogramm lancieren - es geht um 275 Milliarden Dollar (250 Milliarden Euro). Nachdem sich Clinton im Vorwahlkampf gegen Linksaußen Bernie Sanders durchgesetzt hatte, musste sie viele seiner Positionen übernehmen, um die Stimmen seiner Anhänger zu sichern.

http://www.heute.de/wirtschaftspolitik- ... 16322.html

Clinton kündigt größtes Investitionsprogramm seit 1945 an

http://www.faz.net/aktuell/politik/wahl ... 82054.html

Das hätte Japan kurzfristig geholfen.

Natürlich nur kurzfristig. Die Staatsverschuldung der USA ist übrigens seit 2008 regelrecht explodiert.

https://de.statista.com/statistik/daten ... odukt-bip/

Von 64% auf 107% in Bezug auf das BIP. Möglicherweise der Hauptgrund für den Sieg von Trump.

[Tom Bombadil]

(24 Oct 2016, 19:55)

Das wäre dann aber eine Währungsreform.

Oder die Einführung einer Sondersteuer.

[Piranha]

(09 Nov 2016, 19:18)

Die Staatsverschuldung der USA ist übrigens seit 2008 regelrecht explodiert.

https://de.statista.com/statistik/daten ... odukt-bip/

Von 64% auf 107% in Bezug auf das BIP. Möglicherweise der Hauptgrund für den Sieg von Trump.

Das ist sicher auch ein Grund für den Sieg von Trump, aber genau das macht gleichzeitig offensichtlich, dass die Wähler sich haben verschaukeln lassen.
JEDER Präsident, egal ob republikanisch oder demokratisch, hat in den letzten 30 Jahren die amerikanische Staatsverschuldung massiv erhöht.
Die Ausreden, warum sie das machen mussten sind vielfältig, aber am Ende steht die simple Tatsache, dass sich in einem Defizit-Staat die Schulden exponentiell vermehren, völlig egal wer regiert.

Aus dem Defizit kommt ein Staat aber nur dann raus, wenn er seinen eigenen Verbrauchern so hohe Löhne bezahlt, dass die das was im eigenen Land produziert wird selber kaufen können und gleichzeitig der Aussenhandel mit Überschuss-Staaten so weit eingeschränkt wird, dass eine ausgeglichene Handelsbilanz raus kommt.
Mit 50 Mio. "Food Stamps" und immer neuen Freihandelsabkommen geht das halt nicht.

[Adam Smith]

(09 Nov 2016, 19:26)

aber am Ende steht die simple Tatsache, dass sich in einem Defizit-Staat die Schulden exponentiell vermehren, völlig egal wer regiert.

Diese Behauptung kannst du auch belegen?

In der Praxis meine ich.

[Piranha]

(09 Nov 2016, 19:28)

Diese Behauptung kannst du auch belegen?

In der Praxis meine ich.

Wie viele Beispiele aus der Praxis willst du?
USA sowieso, Griechenland, Italien, Venezuela, Argentinien, usw.

Wie schwer kann das sein?
Der Staat nimmt jedes Jahr weniger ein als er ausgibt, ergo muss er jedes Jahr die alten Schulden verlängern und neue Schulden drauf packen.
Bei Nullzinsen geht es nicht direkt in die Exponentialkurve, trotzdem werden die Schulden immer grösser und die daraus entstehenden Kosten, z.B. weil Kürzungen in der Schulbildung zu schlechter ausgebildeter Jugend führen, die dann logischerweise weniger Geld verdienen und weniger Steuern bezahlen treibt das Ganze unaufhaltsam in den Bankrott.

[Adam Smith]

(09 Nov 2016, 19:35)

Wie viele Beispiele aus der Praxis willst du?
Italien

Nehmen wir Italien.

http://de.actualitix.com/land/ita/itali ... es-bip.php

Staatsverschuldung in Bezug auf das BIP im Jahr 1994: 121,25%
Staatsverschuldung in Bezug auf das BIP im Jahr 2007: 99,73

http://de.actualitix.com/land/ita/itali ... es-bip.php

Und dann kam Krugman.

Und von 1994 bis 2007 gab es auch Defizite. Trotzdem ist das Defizit in Bezug auf das BIP gesunken, weil die Wirtschaft gewachsen ist.

[Piranha]

(09 Nov 2016, 19:43)

Nehmen wir Italien.

Und von 1994 bis 2007 gab es auch Defizite. Trotzdem ist das Defizit in Bezug auf das BIP gesunken, weil die Wirtschaft gewachsen ist.

Dass Italien vor 1999 gewachsen ist und kaum Defizite hatte ist nicht die Frage.
Interessant wirds erst nachdem sie ins dauerhafte Defizit gerutscht sind, also ab 2008.

In absoluten Zahlen zwischen 50 und 100 Mrd. mehr Schulden pro Jahr
https://de.statista.com/statistik/daten ... n-italien/
In % vom BiP von 100% auf 133%
https://de.statista.com/statistik/daten ... odukt-bip/

Seit 2012 haben sie sogar wieder Überschuss, aber nicht genug um gegen die Schulden anzukommen.

[Adam Smith]

(09 Nov 2016, 20:17)

Dass Italien vor 1999 gewachsen ist und kaum Defizite hatte ist nicht die Frage.
Interessant wirds erst nachdem sie ins dauerhafte Defizit gerutscht sind, also ab 2008.

In absoluten Zahlen zwischen 50 und 100 Mrd. mehr Schulden pro Jahr
https://de.statista.com/statistik/daten ... n-italien/
In % vom BiP von 100% auf 133%
https://de.statista.com/statistik/daten ... odukt-bip/

Das Defizit von Italien war schon vor Krugman dauerhaft. Außer du kannst das jetzt widerlegen.

[Realist2014]

(09 Nov 2016, 20:17)

Dass Italien vor 1999 gewachsen ist und kaum Defizite hatte ist nicht die Frage.

wieder mal völlige Faktenignoranz

1990 hatte Italien eine Staatsverschuldung von über 120% vom BIP...

wieder nix mit den apokalyptischen Prophezeihungen...