Der Dax

[firlefanz11]

(05 Feb 2018, 21:14)

YES. Puts verkauft.

DAX 3 Minuten später schon wieder 12.250.

Edit: Krass...weitere 3 Minuten 12.350.

mfg

Kein Wunder bei VDAX von knapp 20... VIX auch so hoch wie zuletzt 2016...
So lau wie 2017 wirds dieses Jahr nicht mehr mit der Vola...
Aber die Rebound Trader liegen schon auf der Lauer...

[pikant]

die Korrektur wird sich heute fortsetzen!

[Skull]

(06 Feb 2018, 08:56)

die Korrektur wird sich heute fortsetzen!

Aktuell der DAX bei 12.200.

(14 Nov 2017, 16:19)

Alles ist möglich.

Ich habe nur eine so geringe Aktienquote, wie noch nie in den letzten 20 Jahren. Und Puts.
Habe (m)eine Einschätzung. Auch wenn ich es natürlich nicht weiss.

Schauen wir mal...

mfg

[firlefanz11]

(06 Feb 2018, 08:56)

die Korrektur wird sich heute fortsetzen!

Jain. Erst mal gibts ne technische Erholung weil die ersten Patienten denken sie könnten jetzt Bottomfishing betreiben. Laut Analysen geht das bis 12500 - max. 12800 bevor es wieder abwärts geht, und dann NOCH tiefer...
Viel spannender ist da noch der DOW. Der Indikator weist jetzt schon wieder weitere 2,5% südwärts aus. Hätt ich mal am Freitag auf den Tageschart geschaut, dann hätt ich das Zweikerzenumkehrmuster erkannt u. geshortet.
Zumindest ist mein NSDQ Scheinchen grad bei im 300% plus.

[pikant]

(06 Feb 2018, 11:12)

Jain. Erst mal gibts ne technische Erholung weil die ersten Patienten denken sie könnten jetzt Bottomfishing betreiben. Laut Analysen geht das bis 12500 - max. 12800 bevor es wieder abwärts geht, und dann NOCH tiefer...
Viel spannender ist da noch der DOW. Der Indikator weist jetzt schon wieder weitere 2,5% südwärts aus. Hätt ich mal am Freitag auf den Tageschart geschaut, dann hätt ich das Zweikerzenumkehrmuster erkannt u. geshortet.
Zumindest ist mein NSDQ Scheinchen grad bei im 300% plus.

vor einem Jahr stand der Dax so bei 11 6000 - nur mal so als Vergleich, wie mickrig dieser aktuelle Kursrueckgang noch ist.

[Skull]

(06 Feb 2018, 11:23)

vor einem Jahr stand der Dax so bei 11 6000 - nur mal so als Vergleich, wie mickrig dieser aktuelle Kursrueckgang noch ist.

Ich würde solche Bewegungen nicht als mickrig bezeichnen.

Wenn sich Werte über Monate oder Jahre positiv entwickeln...
...und innerhalb einer Woche diese Wertentwicklung egalisiert wird...

...ist DAS nicht unbedingt...mickrig.

Und gestern abend und heute frühmorgens...war das schon durchaus Panik.

mfg

[firlefanz11]

(06 Feb 2018, 11:28)

...und innerhalb einer Woche diese Wertentwicklung egalisiert wird...

Einer Woche?! In ZWEI HANDELSTAGEN...!
Erste Projektionen deuten mittlerweile darauf hin, dass die nächste Abwärtswelle bis auf irgendwo zw. 10k6 u. 11k runter geht, so es im Laufe der Erholung keinen Tagesschluss über 13200 gibt.

[pikant]

(06 Feb 2018, 11:28)

Ich würde solche Bewegungen nicht als mickrig bezeichnen.

Wenn sich Werte über Monate oder Jahre positiv entwickeln...
...und innerhalb einer Woche diese Wertentwicklung egalisiert wird...

...ist DAS nicht unbedingt...mickrig.

Und gestern abend und heute frühmorgens...war das schon durchaus Panik.

mfg

Panik sieht anders aus - wir sind noch nicht mal 10% vom ATH entfernt.
das ist eine kleine Korrektur im Aufwaertszyklus - mehr zur Zeit nicht

[firlefanz11]

(06 Feb 2018, 11:23)

vor einem Jahr stand der Dax so bei 11 6000 - nur mal so als Vergleich, wie mickrig dieser aktuelle Kursrueckgang noch ist.

Na ja, es heisst typische Korrekturen nach Übertreibungen liegen so bei 13-15% vom Top Kurs. Folglich wäre die 11.800 bis 600er Marke realistisch...
Aber einen echten Crash sehe ich hier auch nicht...
Beim US Markt hingegen sieht das Abwärtspotenzial deutlich höher aus, da der Kurs sich arg weit von den EMAs entfernt hat.
The higher they climb the longer they fall...

[Skull]

(06 Feb 2018, 11:35)

Panik sieht anders aus - wir sind noch nicht mal 10% vom ATH entfernt.
das ist eine kleine Korrektur im Aufwaertszyklus - mehr zur Zeit nicht

Hä ?

Heute morgen vor 08.00 h Uhr gab es Preise von 11.800. Jetzt 12.400.
Gestern Abend zwischenzeitliche Kursrutsche von 500 Punkten in Minuten.

Was soll denn sonst .... Panik sein ?

mfg

[pikant]

(06 Feb 2018, 11:48)

Hä ?

Heute morgen vor 08.00 h Uhr gab es Preise von 11.800. Jetzt 12.400.
Gestern Abend zwischenzeitliche Kursrutsche von 500 Punkten in Minuten.

Was soll denn sonst .... Panik sein ?

mfg

die Wenigsten handeln ausserboerslich und mit dem Xetrahandel stand man schon bei ueber 12 200 und von Panik keine Spur - SL fielen, die Nervoesen wurden rausgedraengt und nun ein Verlust von 2.5% zum Vortag - solche Schwankungen habe ich schon hundertfach innerhalb der letzten 10 Jahre erlebt.

der langfristige Aufwaertstrend ist sowas von intakt und was zur Zeit laeuft ist eher fuer die Spekulanten interessant, aber nciht fuer den Langzeitanleger mit Perspektive von 5 Jahren und mehr.

[pikant]

(06 Feb 2018, 11:37)

Na ja, es heisst typische Korrekturen nach Übertreibungen liegen so bei 13-15% vom Top Kurs. Folglich wäre die 11.800 bis 600er Marke realistisch...
Aber einen echten Crash sehe ich hier auch nicht...

so ist es - normale Korrektur und ich habe heute nichts gekauft im Dax, auch wenn ich jetzt mal die Telekom auf die Watchliste genommen habe.
die sind vollkommen ueberverkauft und unter 13 einen Gedanken wert

[firlefanz11]

(06 Feb 2018, 11:58)
..., auch wenn ich jetzt mal die Telekom auf die Watchliste genommen habe.

Bist Du irgendwie masochistisch veranlagt?!
Ich hab da grad ganz andere Werte im Auge...

[pikant]

(06 Feb 2018, 12:10)

Bist Du irgendwie masochistisch veranlagt?!
Ich hab da grad ganz andere Werte im Auge...

im Dax ist die Auswahl schon etwas begrenzt, aber auch da habe noch andere Werte im Auge!

[Dieter Winter]

(06 Feb 2018, 12:10)

Bist Du irgendwie masochistisch veranlagt?!

Warum?

Gilt die nicht als Dividendenkuh?

[firlefanz11]

Interessant. Auf den Tradingplattformen kommt immer öfter das böse C Wort vor. Jetzt kann man darüber philosophieren ob die nur ihre Short Positionen im Wert steigern wollen oder ob ihnen tatsächlich die Muffe geht...

Nebenbei: DOW Indikator zeigt aktuell schon wieder über 3% Minus. AUTSCHN!

[Dieter Winter]

(06 Feb 2018, 13:00)

Interessant. Auf den Tradingplattformen kommt immer öfter das böse C Wort vor.

Zeit wäre es ja mal wieder. 10 Jahre seit dem letzten Knall, zudem sind die Kurse in Wolkenkuckucksheim.

[firlefanz11]

(06 Feb 2018, 13:09)

Zeit wäre es ja mal wieder. 10 Jahre seit dem letzten Knall, zudem sind die Kurse in Wolkenkuckucksheim.

Dem wäre mit den 13-15% Konsolidierungspotenzial ja schon in ausreichender Form Rechnung getragen. Problem ist nur, dass in den USA wie gesagt die Kurse einfach ZU hoch geflogen sind. Da ist die Falltiefe eben größer. Im DAX gibts ja schon erste technische Reboundbewegungen wohingegen der US Markt weiterhin massiv abkackt.

Es gibt eine Statistik , die besagt, dass in den 7er Jahren und ganz besonders wenn es ein Präsidentschaftwahlfolgejahr ist, die Kursrutsche im Sept u. Okt besonders heftig sind. Das blieb aber 2017 völlig aus. Vllt. hat sich da was zeitlich nach hinten verschoben...

Ferner gibt es eine von NASA-Wissenschaftlern entwickelte Methode, mit der sich Zeitreihen aus beliebigen Gebieten auswerten und prognostizieren lassen (also auch Börsenkurse), die vorhersagt, dass dies die erste von drei Abwärtswellen (mit zwei Zwischenerholungen) ist, von Denen die Letzte dann zum Megacrash führt.
Problem daran ist nur, dass die Methode den extrem starken Anstieg der Aktienmärkte seit den 80er Jahren als zyklische Entwicklung auffasst, die wieder korrigiert werden dürfte.
Ich bin gespannt ob es tatsächlich so kommt, denke aber eher nicht...

[pikant]

(06 Feb 2018, 12:13)

Warum?

Gilt die nicht als Dividendenkuh?

Dividende kann sich aber aendern - zuletzt 60 cent, Tendenz steigend

[Dieter Winter]

(06 Feb 2018, 13:23)

Dividende kann sich aber aendern - zuletzt 60 cent, Tendenz steigend

Eben. Gerade wenn der Kurs fällt, erhöht sich ja dann die prozentuale Rendite noch.

[pikant]

(06 Feb 2018, 13:28)

Eben. Gerade wenn der Kurs fällt, erhöht sich ja dann die prozentuale Rendite noch.

so ist es!

[firlefanz11]

Es wird übrigens gemunkelt, dass aufgrund von übergeordneten Verkaufssignalen computergesteuerte Verkaufsprogramme eine Stop-Loss Welle ausgelöst haben.

[3x schwarzer Kater]

(06 Feb 2018, 13:37)

Es wird übrigens gemunkelt, dass aufgrund von übergeordneten Verkaufssignalen computergesteuerte Verkaufsprogramme eine Stop-Loss Welle ausgelöst haben.

Ist das nicht logisch?

[Skull]

(06 Feb 2018, 13:44)

Ist das nicht logisch?

Nicht nur logisch...Sogar ... Normal.

Irgendjemand grosses meint mit seinem System und seiner Kenntnis ein Verkaufssignal erhalten zu haben.
Verkauft dann. Durch seine Verkäufe sinken die Kurse. Wenn DORT dann andere neue oder weitere, Ihre Verkaufssignale erhalten,
verkaufen die DANN...und plumps trudelt und trudelt es weiter und die Welle schwappt...bis die ausläuft...

Passiert jeden Tag im Tageshandel im kleinen...und gestern abend und heute nacht im Grossen.
Wenn zuviele Stops auf Stops fallen...Mini-Crash.

mfg

[firlefanz11]

Bringt Eure Toten raus! Das Ende ist nah!

Der als "Mr. Dax" bekanntgewordene Börsen- und Finanzexperte Dirk Müller rechnet bereits in der nahen Zukunft mit dem größten Finanzcrash der Weltgeschichte.
"Egal was die Fed macht, wir laufen in diese Zinssteigerungskatastrophe rein, und das wird den größten Crash der Geschichte bringen, oder jedenfalls den größten Crash, den wir zu Lebzeiten erlebt haben." Der Zeitpunkt müsse aber jetzt noch nicht gekommen sein, es sei noch "ein paar Monate" Zeit.
Verantwortlich für den jüngsten Sell-off macht Müller insbesondere das automatisierte Algo-Trading durch Hedgefonds in Verbindung mit sogenannten Short-Vola-Strategien.
Die VIX-Volatilitätsfutures seien am Montagabend um 165 Prozent in die Höhe geschossen. "Hier war ein Blutbad, hier mussten diese Hedgefonds ihre Positionen schließen. Das war ein Flash Crash. Die ersten haben verkauft, immer mehr Computerprogramme haben automatisch weiterverkauft", erläutert Müller. Daraus sei ein "schneeballartiges Abverkaufssystem" entstanden, das zusammen mit zahlreichen Stop-Loss-Aufträgen auf alle Märkte durchgeschlagen habe.

Wenn sowas noch mal im Größeren vorkommt ist diese Untergangsfantasie aber vllt auch gar nicht so abwegig. Was im Kleinen funktioniert kann im Großen auch funktionieren...

[Skull]

(06 Feb 2018, 16:38)

Bringt Eure Toten raus! Das Ende ist nah!

Wenn sowas noch mal im Größeren vorkommt ist diese Untergangsfantasie aber vllt auch gar nicht so abwegig.

Was im Kleinen funktioniert kann im Großen auch funktionieren...

Mr. DAX blubbert halt...Vielleicht hat er Recht. Vielleicht auch nicht.

Habe schon einige "Blutbäder" erlebt. Gerade auch in Bezug auf Volatilitätspositionen.
Schaue Dir mal den VDAX über 20 Jahre an.
Und ? Die Welt dreht sich weiter...
World-Trade-Center, Lehmann-Pleite, Bankenkrise...

Das war auch alles kein Kindergarten...Inside the markets.

mfg

[Dieter Winter]

(06 Feb 2018, 16:38)


Wenn sowas noch mal im Größeren vorkommt ist diese Untergangsfantasie aber vllt auch gar nicht so abwegig. Was im Kleinen funktioniert kann im Großen auch funktionieren...

Die Frage ist nicht ob, sondern wann.

[Dieter Winter]

(06 Feb 2018, 16:41)

..... Lehmann-Pleite, Bankenkrise...

...sind ja nicht vorbei, sondern lediglich mit noch mehr Schulden zugeschi...en. Der Sachverhalt ist der Gleiche wie 2008.

[Skull]

(06 Feb 2018, 13:00)

Nebenbei: DOW Indikator zeigt aktuell schon wieder über 3% Minus. AUTSCHN!

Nebenbei, die Eröffnung und ersten 2 Handelsstunden zeigen...UNVERÄNDERT.

mfg

[SpukhafteFernwirkung]

(06 Feb 2018, 16:38)
>>
Der als "Mr. Dax" bekanntgewordene Börsen- und Finanzexperte Dirk Müller
<<

Bringt Eure Toten raus! Das Ende ist nah!

Wenn sowas noch mal im Größeren vorkommt ist diese Untergangsfantasie aber vllt auch gar nicht so abwegig. Was im Kleinen funktioniert kann im Großen auch funktionieren...

müller is ein populistischer c-promi, der alles sagt, um in die schlagzeilen zu kommen. mit der wahrheit hat das nix zu tun...-

[Skull]

So.

Der Dow Jones nun über 500 Punkte im Plus...nahe der 25.000.
Der DAX aktuell über 12.600. Ebenfalls knapp 500 Punkte rebound.

Nun .... wird es in den nächsten Wochen interessant.

mfg

[pikant]

ich sehe da nichts an Rebound, wenn ich mir den Xetra Schlusskurs von gestern betrachte und heute die ersten Minuten im Xetra-Handel - plus 0.5%
Amerika scheint fuer den Dax heute kein Thema zu sein

[Dampflok94]

(06 Feb 2018, 21:46)
Nun .... wird es in den nächsten Wochen interessant.

Das walte Hugo.

Man weiß so gar nicht mehr, woran man sich orientieren soll. Ich war beim Stock-Picking immer ein Fann der Fundamentaldaten. Aber die interessieren momentan kaum noch jemanden. Alles starrt auf die (erwartete) Zinsentwicklung wie das Kanninchen auf die Schlange. War ja wohl auch einer der Hauptgründe für das Geschehen am Montag. Momentan sind gute Wirtschaftsnachrichten schlecht für die Börse. Es sollte eigentlich anders sein.

[pikant]

(07 Feb 2018, 10:28)

Das walte Hugo.

Man weiß so gar nicht mehr, woran man sich orientieren soll. Ich war beim Stock-Picking immer ein Fann der Fundamentaldaten. Aber die interessieren momentan kaum noch jemanden. Alles starrt auf die (erwartete) Zinsentwicklung wie das Kanninchen auf die Schlange. War ja wohl auch einer der Hauptgründe für das Geschehen am Montag. Momentan sind gute Wirtschaftsnachrichten schlecht für die Börse. Es sollte eigentlich anders sein.

die setzen sich mittel-und langfristig immer durch!

[Dampflok94]

(07 Feb 2018, 10:54)

die setzen sich mittel-und langfristig immer durch!

Dein Wort in Gottes Gehörgang!

[Skull]

(07 Feb 2018, 09:27)

ich sehe da nichts an Rebound,
wenn ich mir den Xetra Schlusskurs von gestern betrachte und heute die ersten Minuten im Xetra-Handel - plus 0.5

Macht ja nichts, wenn Du nix siehst.

Gestern war der Dax vorbörslich unter 12.000. MIT Eröffnung dann von 12.100 bis auf 12.600.
Heute zwischen 12.400 und 12.500. DU kannst da sagen, er hat sich kaum bewegt.
Es gab kein rebound.

Datt war aber anders...

mfg

[pikant]

(07 Feb 2018, 11:35)

Macht ja nichts, wenn Du nix siehst.

Gestern war der Dax vorbörslich unter 12.000. MIT Eröffnung dann von 12.100 bis auf 12.600.
Heute zwischen 12.400 und 12.500. DU kannst da sagen, er hat sich kaum bewegt.
Es gab kein rebound.

Datt war aber anders...

mfg

ich habe von Xetra gesprochen und da gab es heute morgen einen grossen Rebound von 0.5%

PS: ich handle ausserboerslich nicht und darum interessieren mich diese Kurse nicht - das ist nur fuer die intreressant, die auch ausserboerslich kaufen-oder verkaufen...

[Skull]

(07 Feb 2018, 11:40)

ich habe von Xetra gesprochen und da gab es heute morgen einen grossen Rebound von 0.5%

PS: ich handle ausserboerslich nicht und darum interessieren mich diese Kurse nicht
- das ist nur fuer die intreressant, die auch ausserboerslich kaufen-oder verkaufen...

Auf XETRA gab es gestern (START - ENDE) ebenfalls einen rebound.

Maßgeblich ist aber die Terminbörse. DIE bestimmt letztendlich ... über den Future ...
den Markt...Und auch XETRA. Und die Terminbörse IST Börse. Nicht ausserbörslich.

mfg

[Dampflok94]

Geil finde ich ja immer die Statements sogenannter Experten. (Meist Bankleute oder Wirtschaftswissenschaftler.) Vorhin im DLF meinte einer die korrektur war notendig aber nun ginge es wieder aufwärts. Da fragt man sich, wenn es denn jetzt aufwärts geht, warum war dann die Korrektur notwendig?

Das Schöne ist, für so ziemlich jedes denkbare Szenario gibt es jemanden,der genau dies weissagt. Das heißt: Mindestens einer hat am Ende Recht. Ist wie beim Lottospielen. Irgendjemand knackt immer den Jackpot, so unwahrschinlich das im Einzelfall auch ist.

[pikant]

(07 Feb 2018, 14:30)

Geil finde ich ja immer die Statements sogenannter Experten. (Meist Bankleute oder Wirtschaftswissenschaftler.) Vorhin im DLF meinte einer die korrektur war notendig aber nun ginge es wieder aufwärts. Da fragt man sich, wenn es denn jetzt aufwärts geht, warum war dann die Korrektur notwendig?

Das Schöne ist, für so ziemlich jedes denkbare Szenario gibt es jemanden,der genau dies weissagt. Das heißt: Mindestens einer hat am Ende Recht. Ist wie beim Lottospielen. Irgendjemand knackt immer den Jackpot, so unwahrschinlich das im Einzelfall auch ist.

ich sehe kurzfristig keinen Dax ueber 12700, denn gestern durchbrach man die 200-Tagelinie und das ist technisch immer ein Signal, dass es weiter runter geht, Zwischenerholungen drin.
11800 wird man wohl bald testen.

[Dampflok94]

(07 Feb 2018, 14:34)

ich sehe kurzfristig keinen Dax ueber 12700, denn gestern durchbrach man die 200-Tagelinie und das ist technisch immer ein Signal, dass es weiter runter geht, Zwischenerholungen drin.
11800 wird man wohl bald testen.

Na dann hast Du den heutigen positiven Tag sicherlich genutzt, dich entsprechend mit Puts einzudecken. Kann ja nichts schief gehen.

[pikant]

(07 Feb 2018, 14:42)

Na dann hast Du den heutigen positiven Tag sicherlich genutzt, dich entsprechend mit Puts einzudecken. Kann ja nichts schief gehen.

ich kaufe keine Puts oder Calls - meist nur Aktien oder Anleihen.
der langfristige Aufwaertstrend seit 2009 ist voll intakt und da wird es erst kritisch, wenn man unter 11300 faellt.
so ein bisschen Stockpicking ist aber nicht verkehrt.

[Dampflok94]

(07 Feb 2018, 14:46)

ich kaufe keine Puts oder Calls - meist nur Aktien oder Anleihen.
der langfristige Aufwaertstrend seit 2009 ist voll intakt und da wird es erst kritisch, wenn man unter 11300 faellt.
so ein bisschen Stockpicking ist aber nicht verkehrt.

Aha. Du glaubst also an eine Kurskorrektur und hast keine Lust daran Geld zu verdienen? Weil Du nur Instrumente kaufst, die nur bei guter Lage Geld bringen? Muß man nicht verstehen.

[pikant]

(07 Feb 2018, 14:58)

Aha. Du glaubst also an eine Kurskorrektur und hast keine Lust daran Geld zu verdienen? Weil Du nur Instrumente kaufst, die nur bei guter Lage Geld bringen? Muß man nicht verstehen.

doch, aber nicht mit diesen riskanten Puts- oder Calls.
ich bin ein konservativer Anleger und kein Spekulant.

[Dampflok94]

(07 Feb 2018, 15:02)

doch, aber nicht mit diesen riskanten Puts- oder Calls.
ich bin ein konservativer Anleger und kein Spekulant.

Also erstnes mal kann der Kauf von Put/Calls Spekulation sein, er muß es aber nicht. Genauso wie der Kauf von Aktien oder Anleihen rein spekulativ sein kann.
Und zweitens mit welchen "konservativen" Anlagen glaubst Du denn von einer fallenden Börse profitieren zu können?

[3x schwarzer Kater]

(07 Feb 2018, 15:02)

doch, aber nicht mit diesen riskanten Puts- oder Calls.
ich bin ein konservativer Anleger und kein Spekulant.

Aber würde man dann nicht gerade mit Puts seine Aktien gegen Kursverluste absichern?

[pikant]

(07 Feb 2018, 15:09)

Also erstnes mal kann der Kauf von Put/Calls Spekulation sein, er muß es aber nicht. Genauso wie der Kauf von Aktien oder Anleihen rein spekulativ sein kann.
Und zweitens mit welchen "konservativen" Anlagen glaubst Du denn von einer fallenden Börse profitieren zu können?

Aktien, indem man sie hoch verkauft und dann wieder billig nachkauft und gestern sind einige wie Stein gefallen und heute wieder wie Gummi hoch...
ich kann auch direkt einen Indexfonds kaufen, der diesen 1:1 abbildet - bei 13500 dann verkaufen und sagen wir mal bei 11800 wieder kaufen oder noch darunter....

[pikant]

(07 Feb 2018, 15:10)

Aber würde man dann nicht gerade mit Puts seine Aktien gegen Kursverluste absichern?

sicher kann man das, ich bin kein Freund davon.
ich verkaufe lieber die Atkie und kaufe dann wiederum nach, wenn der Kurs mir angemessen niedrig erscheint.

[3x schwarzer Kater]

(07 Feb 2018, 15:15)

sicher kann man das, ich bin kein Freund davon.
ich verkaufe lieber die Atkie und kaufe dann wiederum nach, wenn der Kurs mir angemessen niedrig erscheint.

also doch eher spekulativ als konservativ ...

[Dampflok94]

(07 Feb 2018, 15:14)

Aktien, indem man sie hoch verkauft und dann wieder billig nachkauft und gestern sind einige wie Stein gefallen und heute wieder wie Gummi hoch...
ich kann auch direkt einen Indexfonds kaufen, der diesen 1:1 abbildet - bei 13500 dann verkaufen und sagen wir mal bei 11800 wieder kaufen oder noch darunter....

Dann verdienst Du aber immer nur an den steigenden Kursen. Nicht an den fallenden. Welches konservative Produkt kannst Du kaufen, wenn die Börse "oben" ist und teurer verkaufen, wenn sie denn "unten" ist. Denn das heißt von fallenden Kursen profitieren.