Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

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Adam Smith
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Adam Smith »

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Dec 2017, 18:01)

Warum nicht, wenn andere, relevante ZB mitspielen?
Weil das den Zinsaufwand für den Staat enorm erhöhen würde.
Das ist Kapitalismus:

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Dieter Winter
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Dieter Winter »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Dec 2017, 18:12)

Weil das den Zinsaufwand für den Staat enorm erhöhen würde.
Das ist nicht das Problem der Zentralbanken.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Adam Smith »

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Dec 2017, 18:29)

Das ist nicht das Problem der Zentralbanken.
Da die Zentralbanken nicht aufgepasst haben, gibt es jetzt dieses Problem.
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Dieter Winter
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Dieter Winter »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Dec 2017, 18:30)

Da die Zentralbanken nicht aufgepasst haben, gibt es jetzt dieses Problem.
Ich halte es für undenkbar, dass sich die ZBs die Hoheit über die Währungen einfach so wegnehmen lassen.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Adam Smith »

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Dec 2017, 18:32)

Ich halte es für undenkbar, dass sich die ZBs die Hoheit über die Währungen einfach so wegnehmen lassen.
Das können die gar nicht verhindern. Des Weiteren warum sollten sie auch? Es bezahlt so gut wie niemand mit Bitcoins. Eine Überweisung kostet z.B. 10,00 Euro. In Bezug auf Bitcoins geht es ja nur um die Blase.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Dieter Winter »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Dec 2017, 18:40)

Das können die gar nicht verhindern.
Ich vermute, dass das schon geht.
Adam Smith hat geschrieben:(18 Dec 2017, 18:40)
Des Weiteren warum sollten sie auch?
Weil sie dann über kurz oder lang obsolet wären...
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Adam Smith »

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Dec 2017, 18:44)

Weil sie dann über kurz oder lang obsolet wären...
Die bieten doch ein unschlagbares Produkt an. Etwas was sich im Wert so gut wie gar nicht verändert, digital nutzbar ist, kostengünstig in Bezug auf die Überweisung ist und was bei Banken gelagert und verliehen werden kann.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Dieter Winter »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Dec 2017, 19:03)

Die bieten doch ein unschlagbares Produkt an.
Noch. Das würde sich jedoch schnell ändern, wenn die Kryptowährung allgemeine Akzeptanz als Zahlungsmittel erhielte.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Adam Smith »

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Dec 2017, 19:09)

Noch. Das würde sich jedoch schnell ändern, wenn die Kryptowährung allgemeine Akzeptanz als Zahlungsmittel erhielte.
Es handelt sich hierbei nicht um Währungen, sondern um Spekulationsobjekte.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Dieter Winter »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Dec 2017, 19:12)

Es handelt sich hierbei nicht um Währungen, sondern um Spekulationsobjekte.
Imho um sowohl, als auch.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von John Galt »

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Dec 2017, 17:33)

Hinterm € steht die EZB. Hinterm Bitcoin gar nix.
Hinter Bitcoin steht nur eine weltweite weitgehend friktionlose Wirtschaft auf die Ebenfalls die Quantitätstheorie des Geldes anzuwenden ist. Für Dummies versimpelt lautet die einfach:

Wirtschaftsoutput = "Bitcoinmarktkapitaliserung" * Umlaufgeschwindigkeit.

Dann stellt man die Formel einfach um:

"Bitcoinmarktkapitaliserung" = Wirtschaftsoutput/Umlaufgeschwindigkeit und schon erhält man den Preis dieser ominösen Währung.

Jetzt muss man nur noch Werte für die Größe der Wirtschaft und Umlaufgeschwindigkeit einsetzen und dann durch 17 Mio teilen.

1% der Weltwirtschaft wären 700 Milliarden Dollar. Umlaufgeschwindigkeit der EZB ist mittlerweile kleiner als 1 zum Vergleich. Bei Bitcoin definitiv noch geringer durch Verlust/Hodler. Wenn wir 0,5 als Umlaufgeschwindigkeit annehmen kommen wir auf fast 100k pro Coin.

So einfach ist das.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von odiug »

John Galt hat geschrieben:(18 Dec 2017, 20:04)

Hinter Bitcoin steht nur eine weltweite weitgehend friktionlose Wirtschaft auf die Ebenfalls die Quantitätstheorie des Geldes anzuwenden ist. Für Dummies versimpelt lautet die einfach:

Wirtschaftsoutput = "Bitcoinmarktkapitaliserung" * Umlaufgeschwindigkeit.

Dann stellt man die Formel einfach um:

"Bitcoinmarktkapitaliserung" = Wirtschaftsoutput/Umlaufgeschwindigkeit und schon erhält man den Preis dieser ominösen Währung.

Jetzt muss man nur noch Werte für die Größe der Wirtschaft und Umlaufgeschwindigkeit einsetzen und dann durch 17 Mio teilen.

1% der Weltwirtschaft wären 700 Milliarden Dollar. Umlaufgeschwindigkeit der EZB ist mittlerweile kleiner als 1 zum Vergleich. Bei Bitcoin definitiv noch geringer durch Verlust/Hodler. Wenn wir 0,5 als Umlaufgeschwindigkeit annehmen kommen wir auf fast 100k pro Coin.

So einfach ist das.
Abgesehen davon, daß es bereits Währungen gibt, die den Wirtschaftsoutput reflektieren.
Bitcoin stellt nun einen neuen Spiegel neben den bereits bestehenden auf und tut so, als verdoppele sich damit der Wirtschaftsoutput.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Dieter Winter »

odiug hat geschrieben:(18 Dec 2017, 20:27)

Abgesehen davon, daß es bereits Währungen gibt, die den Wirtschaftsoutput reflektieren.
Bitcoin stellt nun einen neuen Spiegel neben den bereits bestehenden auf und tut so, als verdoppele sich damit der Wirtschaftsoutput.
Eben. Die Dinger laufen doch nur parallel ohne dass dadurch ein neuer output entstünde. Steht also in Konkurrenz zu den ZB Währungen.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von franktoast »

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Dec 2017, 17:33)

Hinterm € steht die EZB. Hinterm Bitcoin gar nix.
Ja und? Hinter dem venezuleanischem Boliviar steht auch deren Zentralbank? Und nur weil ne Zentralbank hinter was steht, bedeutet das nicht, dass man sein Geld bzw. Vermögen nur in eben dieses anlegt. Wer steht denn hinter Aktien?

Ich hab keine Bitcoins mehr. Aber Fakt ist: Als Bitcoin bei 10 oder bei 100€ stand, stand für viele auch schon fest, dass es nie mehr wird, weil das ja nur Spielgeld sei.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von franktoast »

John Galt hat geschrieben:(18 Dec 2017, 20:04)

Hinter Bitcoin steht nur eine weltweite weitgehend friktionlose Wirtschaft auf die Ebenfalls die Quantitätstheorie des Geldes anzuwenden ist. Für Dummies versimpelt lautet die einfach:

Wirtschaftsoutput = "Bitcoinmarktkapitaliserung" * Umlaufgeschwindigkeit.

Dann stellt man die Formel einfach um:

"Bitcoinmarktkapitaliserung" = Wirtschaftsoutput/Umlaufgeschwindigkeit und schon erhält man den Preis dieser ominösen Währung.

Jetzt muss man nur noch Werte für die Größe der Wirtschaft und Umlaufgeschwindigkeit einsetzen und dann durch 17 Mio teilen.

1% der Weltwirtschaft wären 700 Milliarden Dollar. Umlaufgeschwindigkeit der EZB ist mittlerweile kleiner als 1 zum Vergleich. Bei Bitcoin definitiv noch geringer durch Verlust/Hodler. Wenn wir 0,5 als Umlaufgeschwindigkeit annehmen kommen wir auf fast 100k pro Coin.

So einfach ist das.
Ähm, wie siehts mit der Monero, Dash oder Ethereumkapitalisierung aus?

Und zeig mir mal bitter, inwiefern die EZB kleiner als 1 umläuft? Was soll das eigentlich für eine Einheit sein? Bitte nicht einfach nur so Halbwissen nachplabbern...
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von John Galt »

odiug hat geschrieben:(18 Dec 2017, 20:27)

Abgesehen davon, daß es bereits Währungen gibt, die den Wirtschaftsoutput reflektieren.
Bitcoin stellt nun einen neuen Spiegel neben den bereits bestehenden auf und tut so, als verdoppele sich damit der Wirtschaftsoutput.
Währungen wie z.B. in Venezuela. Die werden dort momentan als Klopapier eingesetzt.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von John Galt »

franktoast hat geschrieben:(18 Dec 2017, 20:55)

Und zeig mir mal bitter, inwiefern die EZB kleiner als 1 umläuft? Was soll das eigentlich für eine Einheit sein? Bitte nicht einfach nur so Halbwissen nachplabbern...
Genau ich mit meinem Halbwissen....

sagt jemand der bei der Umlaufgeschwindigkeit des Geldes ganz im Dunkeln rumstochert.

Und Tschüss
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von odiug »

John Galt hat geschrieben:(18 Dec 2017, 23:00)

Währungen wie z.B. in Venezuela. Die werden dort momentan als Klopapier eingesetzt.
Die Währung in Venezuela stellt auch nicht den wirtschaftlichen Output von Venezuella dar, sondern den politischen Willen von Maduro.
Da funktionieren die Märkte ganz gut ... also zu was brauchst du eine Bitcoin :?:
Die Bitcoin ist eine Fluchtwährung für Schwarzgeld, Drogengeld, Gewinne aus dem illegalen Waffenhandel oder aus Ländern, die ihre Währung nicht frei konvertierbar halten, wie zB China.
Es hat einen Grund, warum Bitcoin in Asien gehandelt werden ... vor allem in Süd Korea.
Aber damit ist nun weitgehend Schluß :eek:
https://www.btc-echo.de/wie-suedkorea-d ... geln-will/
Ich schätze auch, daß die Regierungen sich nicht mehr lange von einem Algorithmus auf der Nase herum tanzen lassen.
Und wenn die Blase platzt, dann bete mal, daß diesmal die Profiteure dieser Spekulationsblase die Rechnung aus eigener Tasche zahlen werden ... weil nochmal kommen diese Zocker nicht so billig weg, wenn die Steuerzahler wieder deren Arsch retten müssen.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Adam Smith »

odiug hat geschrieben:(18 Dec 2017, 23:08)

Die Währung in Venezuela stellt auch nicht den wirtschaftlichen Output von Venezuella dar, sondern den politischen Willen von Maduro.
Da funktionieren die Märkte ganz gut ... also zu was brauchst du eine Bitcoin :?:
Die Bitcoin ist eine Fluchtwährung für Schwarzgeld, Drogengeld, Gewinne aus dem illegalen Waffenhandel oder aus Ländern, die ihre Währung nicht frei konvertierbar halten, wie zB China.
Es hat einen Grund, warum Bitcoin in Asien gehandelt werden ... vor allem in Süd Korea.
Aber damit ist nun weitgehend Schluß :eek:
https://www.btc-echo.de/wie-suedkorea-d ... geln-will/
Ich schätze auch, daß die Regierungen sich nicht mehr lange von einem Algorithmus auf der Nase herum tanzen lassen.
Und wenn die Blase platzt, dann bete mal, daß diesmal die Profiteure dieser Spekulationsblase die Rechnung aus eigener Tasche zahlen werden ... weil nochmal kommen diese Zocker nicht so billig weg, wenn die Steuerzahler wieder deren Arsch retten müssen.
Der Bitcoin wird zu 60% in Japan gehandelt. Hoffen wir mal, dass das so bleibt.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von unity in diversity »

Viele Serverfarmen stehen in der inneren Mongolei und das sich Chinesen und Japaner nicht gerade ins Herz geschlossen haben, ist dir bestimmt bekannt.
Wenn China ernst machen will, werden die Server offline gestellt und die Speicher formatiert. Wenn sich China Zeit läßt, hat das Gründe.
Besitzer und Eigentümer müssen ja nicht identisch sein. Wenn eine Staatengruppe die Idee kapert, um den Petrodollar matt zu setzen, sehen die libertären Schlafmützen sogar in ihrer Heimat, den USA, der Kriegsgefangenschaft entgegen. Schon mal daran gedacht?
In Europa arbeitet man an ähnlichen Regelungen, wie in Südkorea:
http://www.pcgameshardware.de/Internet- ... n-1246132/
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von franktoast »

John Galt hat geschrieben:(18 Dec 2017, 23:04)

Genau ich mit meinem Halbwissen....

sagt jemand der bei der Umlaufgeschwindigkeit des Geldes ganz im Dunkeln rumstochert.

Und Tschüss
Ah danke für deine Ausführungen. Du scheinst ja sehr viel Ahnung zu haben und brüllst nicht nur gutklingende Buzz-Wörter in den Raum...

PS: Halte du nur deine Bitcoins. Das war der letzte Anstieg, den Bitcoin auführt. Marktanteil nun unter 50% unter allen Kryptowährungen und weiter fallend...
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von franktoast »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Dec 2017, 23:26)

Der Bitcoin wird zu 60% in Japan gehandelt. Hoffen wir mal, dass das so bleibt.
Warum hoffst du das? Sag mal, was hast du immer von Japan? Wohnst du dort?

Und nur weil die Japaner oder Koreaner Bitcoins auf den ihren Börsen hin und her schieben, bedeutet das rein gar nichts...
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Adam Smith »

franktoast hat geschrieben:(20 Dec 2017, 08:35)

Warum hoffst du das? Sag mal, was hast du immer von Japan? Wohnst du dort?

Und nur weil die Japaner oder Koreaner Bitcoins auf den ihren Börsen hin und her schieben, bedeutet das rein gar nichts...
Es ist auffällig, dass der Bitcoin vor allem hier gehandelt wird.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von franktoast »

Adam Smith hat geschrieben:(21 Dec 2017, 08:18)

Es ist auffällig, dass der Bitcoin vor allem hier gehandelt wird.
Du meinst, weil Ostasiaten zu Tech-affin sind?
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Adam Smith »

franktoast hat geschrieben:(21 Dec 2017, 08:20)

Du meinst, weil Ostasiaten zu Tech-affin sind?
Weil der Bitcoin auch in Simbabwe stark gehandelt wird. Nur ist dieses Land für den Bitcoin weltweit unbedeutend, weil das Land über kaum Vermögen verfügt.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von franktoast »

Adam Smith hat geschrieben:(21 Dec 2017, 08:32)

Weil der Bitcoin auch in Simbabwe stark gehandelt wird. Nur ist dieses Land für den Bitcoin weltweit unbedeutend, weil das Land über kaum Vermögen verfügt.
Welche Bedeutung hat der Bitcoin im Vergleich zum Euro oder USDollar in Simbabwe?
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Adam Smith »

franktoast hat geschrieben:(21 Dec 2017, 11:20)

Welche Bedeutung hat der Bitcoin im Vergleich zum Euro oder USDollar in Simbabwe?
Mit US-Dollar wird bezahlt mit Bitcoins nicht.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von franktoast »

Adam Smith hat geschrieben:(21 Dec 2017, 11:25)

Mit US-Dollar wird bezahlt mit Bitcoins nicht.
Ja eben. Also suggerier bitte nicht, dass aktuell lockere Geldpolitik der Auslöser wäre, Bitcoin einzusetzen. Als ob eine Währung, die täglich derartig schwankt eine sinnvolles Zahlungsmittel sein könnte. Allerdings Wertaufbewahrungsmittel... hm joa
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von garfield336 »

Der Wert des Bitcoins hat sich diese Woche fast halbiert. Ich glaube zurzeit bei 9500euro.

Wobei zwischen dem Schreiben der Zahl und auf den Knopf *absenden" klicken kann es schon um 10% geändert haben. :dead:
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Alter Stubentiger »

franktoast hat geschrieben:(21 Dec 2017, 08:20)

Du meinst, weil Ostasiaten zu Tech-affin sind?
Nein. Weil Asiaten extrem gern zocken. Man betet dort zu den Göttern für gute Geldgeschäfte.
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...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von unity in diversity »

franktoast hat geschrieben:(21 Dec 2017, 14:28)

Ja eben. Also suggerier bitte nicht, dass aktuell lockere Geldpolitik der Auslöser wäre, Bitcoin einzusetzen. Als ob eine Währung, die täglich derartig schwankt eine sinnvolles Zahlungsmittel sein könnte. Allerdings Wertaufbewahrungsmittel... hm joa
Besitzer und Eigentümer müssen nicht identisch sein.
Vielleicht sieht man deshalb von den schärfsten Befürwortern nur noch Kondenstreifen?
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von John Galt »

franktoast hat geschrieben:(20 Dec 2017, 08:33)

Ah danke für deine Ausführungen. Du scheinst ja sehr viel Ahnung zu haben und brüllst nicht nur gutklingende Buzz-Wörter in den Raum...

PS: Halte du nur deine Bitcoins. Das war der letzte Anstieg, den Bitcoin auführt. Marktanteil nun unter 50% unter allen Kryptowährungen und weiter fallend...
Jaja, die Experten mal wieder. Keine Ahnung aber mitreden wollen. Der Markt hat nicht nur eine Richtung, aber das vergessen so verkappte Sozialisten offenbar immer gerne. Jedes Mal das gleiche Geschwätz von deiner Sorte. "Bitcoin am Ende" und paar Jahre später stehen die trotzdem 10x höher.

Einstiegskurs: 10 Euro, da müssen die noch ne ganze Weile fallen, damit es mich tangiert.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Tom Bombadil »

franktoast hat geschrieben:(20 Dec 2017, 08:33)

Das war der letzte Anstieg, den Bitcoin auführt. Marktanteil nun unter 50% unter allen Kryptowährungen und weiter fallend...
Schon Put-Optionen gekauft?
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von unity in diversity »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Dec 2017, 19:17)

Schon Put-Optionen gekauft?
Allem Anschein nach, gibt es rechnergestützte Aufkaufprogramme, mit denen man Kursabstürze binnen kurzer Zeit ausgleichen kann.
Entweder wird dabei gemogelt, oder die haben eine erhebliche Kriegskasse in verschiedenen Fiatwährungen.
Aber irgendwann ist das Pulver verschossen, was dann?
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Tom Bombadil »

franktoast hat geschrieben:(21 Dec 2017, 14:28)

Also suggerier bitte nicht, dass aktuell lockere Geldpolitik der Auslöser wäre, Bitcoin einzusetzen.
Die lockere Geldpolitik treibt den Bitcoinkurs.
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Bitcoin - Beginn einer Revolution?

Beitrag von rain353 »

Es legen sich ja immer mehr Leute Bitcoins an...
Könnte diese Währung nicht irgendwann die anderen ablösen oder zumindest so eine zweite Währung mit der man unabhängig und ohne Reglementierungen(und Regulierungen) handeln kann??

Ist es überhaupt sozial, wenn man durch eine Niedrigzins- bzw. Inflationspolitik eines Draghis das Geld weniger bzw. irgendwann nichts wert sein kann..... Was denkt ihr darüber? Hat diese Währung Zukunft?

Freue mich über eure Beiträge :)
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Re: Bitcoin - Beginn einer Revolution?

Beitrag von Tom Bombadil »

Bitcoin ist derzeit ein reines Spekulationsobjekt, Geld anlegen würde ich da nur kurzfristig, um Gewinne mitzunehmen.

Bitcoin hat einige Schwachstellen, die es wahrscheinlich verwehren werden, dass es zu einer Währung wird. Andere Coins ohne diese Schwachstellen werden nachrücken, an Bitcoin selber wird ja auch rumgebastelt, die wichtigere Erfindung ist aber die Blockchain, das wird einiges im Zahlungsverkehr - auch und besonders im "Internet of Things - auf den Kopf stellen.
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Re: Bitcoin - Beginn einer Revolution?

Beitrag von rain353 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(29 Dec 2017, 17:18)

Bitcoin ist derzeit ein reines Spekulationsobjekt, Geld anlegen würde ich da nur kurzfristig, um Gewinne mitzunehmen.

Bitcoin hat einige Schwachstellen, die es wahrscheinlich verwehren werden, dass es zu einer Währung wird. Andere Coins ohne diese Schwachstellen werden nachrücken, an Bitcoin selber wird ja auch rumgebastelt, die wichtigere Erfindung ist aber die Blockchain, das wird einiges im Zahlungsverkehr - auch und besonders im "Internet of Things - auf den Kopf stellen.
Es gab doch auch erst diese Dotcom Blase... Und jetzt kann sich keine ein Leben ohne dem Internet vorstellen
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Tom Bombadil »

Wie gesagt, die Technologie der Blockchain wird in den normalen Alltag Einzug halten, welche Cryptowährungen sich am Ende durchsetzen, steht noch in den Sternen, dieses "Geld" ist ja auch noch blutjung.
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Re: Bitcoin - Beginn einer Revolution?

Beitrag von Adam Smith »

rain353 hat geschrieben:(29 Dec 2017, 18:36)

Es gab doch auch erst diese Dotcom Blase... Und jetzt kann sich keine ein Leben ohne dem Internet vorstellen
Geld welches sich so gut wie gar nicht im Wert verändert und digital nutzbar ist gibt es schon.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Bitcoin - Beginn einer Revolution?

Beitrag von unity in diversity »

rain353 hat geschrieben:(29 Dec 2017, 16:40)

Es legen sich ja immer mehr Leute Bitcoins an...
Könnte diese Währung nicht irgendwann die anderen ablösen oder zumindest so eine zweite Währung mit der man unabhängig und ohne Reglementierungen(und Regulierungen) handeln kann??

Ist es überhaupt sozial, wenn man durch eine Niedrigzins- bzw. Inflationspolitik eines Draghis das Geld weniger bzw. irgendwann nichts wert sein kann..... Was denkt ihr darüber? Hat diese Währung Zukunft?

Freue mich über eure Beiträge :)
Aktuell sind die auf einer stetig wachsenden Anzahl von DIN A4-Seiten engbedruckt ausdruckbaren Shit-Coins eine Handelsware, wie Schiffe, Bananen und Smartphones.
Kein Mensch kann damit im Supermarkt bezahlen, weil unklar ist, mit welchem Algorithmus das Wechselgeld zu berechnen ist.
Kein Supermarkt hat ein eigenes Kraftwerk auf der Entladerampe, um Bezahlvorgänge in Echtzeit zu gewährleisten.
Man muß daher zunächst Shit-Coins in normale Währungen einwechseln, bevor was geht.
Das kostet und dauert.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: Bitcoin - Beginn einer Revolution?

Beitrag von Adam Smith »

unity in diversity hat geschrieben:(30 Dec 2017, 17:12)

Aktuell sind die auf einer stetig wachsenden Anzahl von DIN A4-Seiten engbedruckt ausdruckbaren Shit-Coins eine Handelsware, wie Schiffe, Bananen und Smartphones.
Kein Mensch kann damit im Supermarkt bezahlen, weil unklar ist, mit welchem Algorithmus das Wechselgeld zu berechnen ist.
Kein Supermarkt hat ein eigenes Kraftwerk auf der Entladerampe, um Bezahlvorgänge in Echtzeit zu gewährleisten.
Man muß daher zunächst Shit-Coins in normale Währungen einwechseln, bevor was geht.
Das kostet und dauert.
Aus dem Grund gibt es jetzt auch neue digitale Anzeigen zum ansehen. Ripple ist ein Handelsplatz für alle Währungen.
Das ist Kapitalismus:

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unity in diversity
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Re: Bitcoin - Beginn einer Revolution?

Beitrag von unity in diversity »

Adam Smith hat geschrieben:(30 Dec 2017, 17:26)

Aus dem Grund gibt es jetzt auch neue digitale Anzeigen zum ansehen. Ripple ist ein Handelsplatz für alle Währungen.
Solange jeder Händler mit seinem eigenen Vermögen und auf eigene Rechnug und Verantwortung tradet, ist das in Ordnung.
Im widrigen Falle, er als Wirtschaftsaboteur zur Verantwortung zu ziehen ist.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: Bitcoin - Beginn einer Revolution?

Beitrag von Adam Smith »

unity in diversity hat geschrieben:(30 Dec 2017, 17:48)

Solange jeder Händler mit seinem eigenen Vermögen und auf eigene Rechnug und Verantwortung tradet, ist das in Ordnung.
Im widrigen Falle, er als Wirtschaftsaboteur zur Verantwortung zu ziehen ist.
Das gilt auch für diese neue digitale Anzeige. Token können auch gekauft werden.
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John Galt
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von John Galt »

RIpple ist der größte Schrott der Welt.

Die ganzen Coins sind premined und der Großteil liegt noch immer auf dem Konto der Entwickler. Im Gegensatz zu Bitcoin gab es kein Mining zu einer "fairen" Verteilung. Das führte dann dazu, dass einer der Fritzen kurrzeitig 60 Milliarden schwer war.

Was jedoch der allergrößte Schwachpunkt bei Ripple ist, ist die Zentralisierung. Die Ripple-Tokens können eingefroren werden, so geschehen bei einem Entwickler, der Ripple verlassen hat und seine Coins nicht verkaufen durfte.

Ripple ist dem Sinne überhaupt kein Cryptocoin, es ist ein Schrott Amazon coin mit variablem Wert. :D
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Cat with a whip
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Cat with a whip »

Cat with a whip hat geschrieben:(01 Dec 2017, 14:01)

Interessant ist der steigende Stromverbrauch bei der derzeitigen Rechnertechnologie. Aktuell sind es 3,4 Gigawatt. Das entspricht 1 Promille des Weltstromverbrauchs.
Ich weiß gerade nicht was eine kWh in der inneren Mongolei oder direkt neben Chinesischen Kohlekraft und Wasserkaftwerken kostet, es muß aber spottbillig sein, wenn eine Transaktion bereits 222 kWh benötigt. In Peking selbst liegt die kWh schon bei bei umgerechnet 0,5 RMB also 6 Eurocent. Inzwischen liegt der Jahresstromverbrauch weltweit durch Schürfen bei rund 30 Terawattstunden. Das ist fast soviel wie Dänemark verbraucht.

Setzt sich der aktuelle steile Trend fort würden Geldherstellung und Transaktionen schon 2020 dem Weltstromverbrauch entsprechen.
Dann reichen die billigen Stromproduzenten in China und der inneren Mongolei längst nicht mehr. Letztendlich stellt inzwischen die derzeitige Spekulationsblase mehr oder weniger Investitionen in Großkraftwerke dar, die diese Blase am Platzen hindern.
Realität kommt näher.
China ist dabei dem Bitcoin-Blödsinn zur Sicherheit der Stromversorgung einen Riegel vorzuschieben und Südkorea wird das Blödelspekulationsobjekt kriminalisieren.

http://www.fr.de/wirtschaft/kryptowaehr ... -a-1424309
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franktoast
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von franktoast »

Cat with a whip hat geschrieben:(11 Jan 2018, 12:01)

Realität kommt näher.
China ist dabei dem Bitcoin-Blödsinn zur Sicherheit der Stromversorgung einen Riegel vorzuschieben und Südkorea wird das Blödelspekulationsobjekt kriminalisieren.

http://www.fr.de/wirtschaft/kryptowaehr ... -a-1424309
Was hältst du von Kryptowährungen, die kaum Strom verbrauchen wie IOTA oder Währungen, die Proof of Stake (oder andere Arten ) verwenden. Bitcoin hat ja Proof Of Work als Konzept. Das bedeutet: Wer Transaktionen bestätigen will, muss beweisen, dass er dafür gearbeitet hat und bekommt dann eine Belohnung. Bei Proof of Stake geht es darum, dass man beweisen muss, dass man viele Coins hat. Bei IOTA gibt es auch Proof Of Work, aber jeder, der eine Transaktion machen will, muss die Arbeit selber verrichten (also je nach Gerät 5-100sek höhere CPU-Auslastung).

Mein 7 Core Laptop hat zB. 50 Watt bei voller Auslastung. Also wäre man hier deutlich unter 0,001kw/h pro Transaktion.

Das Ökosystem der Kryptowährungen wächst. Die Blockchain als Technologie wird nützlich sein. Aber wie viel dann so ein einzelner Coin wert ist, ist sehr schwer zu bestimmen. Das ist auf alle Fälle reine Spekulation.

Wenn beim Hauskauf der Notar statt 1000€ plötzlich nur noch 1€ kostet, wird man sehen, ob das Ganze sinnvoll ist.
Wie viel verlangen Anbieter von Crowd-Funding-Plattformen? 20%? Bei dezentralen Apps hat man höhere Sicherheit und Gebühren Zero.
usw.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von firlefanz11 »

Dieser ganze Kryptowährungshype treibt immer lustigere Blüten. Gestern o. wars vorgestern? Hat Kodak verkündet eigene Coins rauzubringen , woraufhin der Kurs um 123% hochschnellte... :rolleyes:
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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John Galt
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von John Galt »

Cat with a whip hat geschrieben:(11 Jan 2018, 12:01)

Realität kommt näher.
China ist dabei dem Bitcoin-Blödsinn zur Sicherheit der Stromversorgung einen Riegel vorzuschieben und Südkorea wird das Blödelspekulationsobjekt kriminalisieren.

http://www.fr.de/wirtschaft/kryptowaehr ... -a-1424309
Lustig wie du immer auf Fake News hereinfällst.
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franktoast
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von franktoast »

firlefanz11 hat geschrieben:(11 Jan 2018, 15:47)

Dieser ganze Kryptowährungshype treibt immer lustigere Blüten. Gestern o. wars vorgestern? Hat Kodak verkündet eigene Coins rauzubringen , woraufhin der Kurs um 123% hochschnellte... :rolleyes:
Genaugenommen ist der Kurs innerhalb 24std von 3,10 auf 12,40 gestiegen. Also genau 300% hoch. Allerdings stand man vor einem Jahr noch bei 15,40 und vor 5 Jahren bei 40.
Würde Google mit sowas kommen, wären vielleicht ein paar Prozentpunkte drin, wenn überhaupt...
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