Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

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unity in diversity
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Re: Bitcoin - Beginn einer Revolution?

Beitrag von unity in diversity »

rain353 hat geschrieben:(29 Dec 2017, 16:40)

Es legen sich ja immer mehr Leute Bitcoins an...
Könnte diese Währung nicht irgendwann die anderen ablösen oder zumindest so eine zweite Währung mit der man unabhängig und ohne Reglementierungen(und Regulierungen) handeln kann??

Ist es überhaupt sozial, wenn man durch eine Niedrigzins- bzw. Inflationspolitik eines Draghis das Geld weniger bzw. irgendwann nichts wert sein kann..... Was denkt ihr darüber? Hat diese Währung Zukunft?

Freue mich über eure Beiträge :)
Aktuell sind die auf einer stetig wachsenden Anzahl von DIN A4-Seiten engbedruckt ausdruckbaren Shit-Coins eine Handelsware, wie Schiffe, Bananen und Smartphones.
Kein Mensch kann damit im Supermarkt bezahlen, weil unklar ist, mit welchem Algorithmus das Wechselgeld zu berechnen ist.
Kein Supermarkt hat ein eigenes Kraftwerk auf der Entladerampe, um Bezahlvorgänge in Echtzeit zu gewährleisten.
Man muß daher zunächst Shit-Coins in normale Währungen einwechseln, bevor was geht.
Das kostet und dauert.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: Bitcoin - Beginn einer Revolution?

Beitrag von Adam Smith »

unity in diversity hat geschrieben:(30 Dec 2017, 17:12)

Aktuell sind die auf einer stetig wachsenden Anzahl von DIN A4-Seiten engbedruckt ausdruckbaren Shit-Coins eine Handelsware, wie Schiffe, Bananen und Smartphones.
Kein Mensch kann damit im Supermarkt bezahlen, weil unklar ist, mit welchem Algorithmus das Wechselgeld zu berechnen ist.
Kein Supermarkt hat ein eigenes Kraftwerk auf der Entladerampe, um Bezahlvorgänge in Echtzeit zu gewährleisten.
Man muß daher zunächst Shit-Coins in normale Währungen einwechseln, bevor was geht.
Das kostet und dauert.
Aus dem Grund gibt es jetzt auch neue digitale Anzeigen zum ansehen. Ripple ist ein Handelsplatz für alle Währungen.
Das ist Kapitalismus:

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unity in diversity
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Re: Bitcoin - Beginn einer Revolution?

Beitrag von unity in diversity »

Adam Smith hat geschrieben:(30 Dec 2017, 17:26)

Aus dem Grund gibt es jetzt auch neue digitale Anzeigen zum ansehen. Ripple ist ein Handelsplatz für alle Währungen.
Solange jeder Händler mit seinem eigenen Vermögen und auf eigene Rechnug und Verantwortung tradet, ist das in Ordnung.
Im widrigen Falle, er als Wirtschaftsaboteur zur Verantwortung zu ziehen ist.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: Bitcoin - Beginn einer Revolution?

Beitrag von Adam Smith »

unity in diversity hat geschrieben:(30 Dec 2017, 17:48)

Solange jeder Händler mit seinem eigenen Vermögen und auf eigene Rechnug und Verantwortung tradet, ist das in Ordnung.
Im widrigen Falle, er als Wirtschaftsaboteur zur Verantwortung zu ziehen ist.
Das gilt auch für diese neue digitale Anzeige. Token können auch gekauft werden.
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John Galt
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von John Galt »

RIpple ist der größte Schrott der Welt.

Die ganzen Coins sind premined und der Großteil liegt noch immer auf dem Konto der Entwickler. Im Gegensatz zu Bitcoin gab es kein Mining zu einer "fairen" Verteilung. Das führte dann dazu, dass einer der Fritzen kurrzeitig 60 Milliarden schwer war.

Was jedoch der allergrößte Schwachpunkt bei Ripple ist, ist die Zentralisierung. Die Ripple-Tokens können eingefroren werden, so geschehen bei einem Entwickler, der Ripple verlassen hat und seine Coins nicht verkaufen durfte.

Ripple ist dem Sinne überhaupt kein Cryptocoin, es ist ein Schrott Amazon coin mit variablem Wert. :D
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Cat with a whip
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Cat with a whip »

Cat with a whip hat geschrieben:(01 Dec 2017, 14:01)

Interessant ist der steigende Stromverbrauch bei der derzeitigen Rechnertechnologie. Aktuell sind es 3,4 Gigawatt. Das entspricht 1 Promille des Weltstromverbrauchs.
Ich weiß gerade nicht was eine kWh in der inneren Mongolei oder direkt neben Chinesischen Kohlekraft und Wasserkaftwerken kostet, es muß aber spottbillig sein, wenn eine Transaktion bereits 222 kWh benötigt. In Peking selbst liegt die kWh schon bei bei umgerechnet 0,5 RMB also 6 Eurocent. Inzwischen liegt der Jahresstromverbrauch weltweit durch Schürfen bei rund 30 Terawattstunden. Das ist fast soviel wie Dänemark verbraucht.

Setzt sich der aktuelle steile Trend fort würden Geldherstellung und Transaktionen schon 2020 dem Weltstromverbrauch entsprechen.
Dann reichen die billigen Stromproduzenten in China und der inneren Mongolei längst nicht mehr. Letztendlich stellt inzwischen die derzeitige Spekulationsblase mehr oder weniger Investitionen in Großkraftwerke dar, die diese Blase am Platzen hindern.
Realität kommt näher.
China ist dabei dem Bitcoin-Blödsinn zur Sicherheit der Stromversorgung einen Riegel vorzuschieben und Südkorea wird das Blödelspekulationsobjekt kriminalisieren.

http://www.fr.de/wirtschaft/kryptowaehr ... -a-1424309
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
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franktoast
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von franktoast »

Cat with a whip hat geschrieben:(11 Jan 2018, 12:01)

Realität kommt näher.
China ist dabei dem Bitcoin-Blödsinn zur Sicherheit der Stromversorgung einen Riegel vorzuschieben und Südkorea wird das Blödelspekulationsobjekt kriminalisieren.

http://www.fr.de/wirtschaft/kryptowaehr ... -a-1424309
Was hältst du von Kryptowährungen, die kaum Strom verbrauchen wie IOTA oder Währungen, die Proof of Stake (oder andere Arten ) verwenden. Bitcoin hat ja Proof Of Work als Konzept. Das bedeutet: Wer Transaktionen bestätigen will, muss beweisen, dass er dafür gearbeitet hat und bekommt dann eine Belohnung. Bei Proof of Stake geht es darum, dass man beweisen muss, dass man viele Coins hat. Bei IOTA gibt es auch Proof Of Work, aber jeder, der eine Transaktion machen will, muss die Arbeit selber verrichten (also je nach Gerät 5-100sek höhere CPU-Auslastung).

Mein 7 Core Laptop hat zB. 50 Watt bei voller Auslastung. Also wäre man hier deutlich unter 0,001kw/h pro Transaktion.

Das Ökosystem der Kryptowährungen wächst. Die Blockchain als Technologie wird nützlich sein. Aber wie viel dann so ein einzelner Coin wert ist, ist sehr schwer zu bestimmen. Das ist auf alle Fälle reine Spekulation.

Wenn beim Hauskauf der Notar statt 1000€ plötzlich nur noch 1€ kostet, wird man sehen, ob das Ganze sinnvoll ist.
Wie viel verlangen Anbieter von Crowd-Funding-Plattformen? 20%? Bei dezentralen Apps hat man höhere Sicherheit und Gebühren Zero.
usw.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von firlefanz11 »

Dieser ganze Kryptowährungshype treibt immer lustigere Blüten. Gestern o. wars vorgestern? Hat Kodak verkündet eigene Coins rauzubringen , woraufhin der Kurs um 123% hochschnellte... :rolleyes:
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John Galt
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von John Galt »

Cat with a whip hat geschrieben:(11 Jan 2018, 12:01)

Realität kommt näher.
China ist dabei dem Bitcoin-Blödsinn zur Sicherheit der Stromversorgung einen Riegel vorzuschieben und Südkorea wird das Blödelspekulationsobjekt kriminalisieren.

http://www.fr.de/wirtschaft/kryptowaehr ... -a-1424309
Lustig wie du immer auf Fake News hereinfällst.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von franktoast »

firlefanz11 hat geschrieben:(11 Jan 2018, 15:47)

Dieser ganze Kryptowährungshype treibt immer lustigere Blüten. Gestern o. wars vorgestern? Hat Kodak verkündet eigene Coins rauzubringen , woraufhin der Kurs um 123% hochschnellte... :rolleyes:
Genaugenommen ist der Kurs innerhalb 24std von 3,10 auf 12,40 gestiegen. Also genau 300% hoch. Allerdings stand man vor einem Jahr noch bei 15,40 und vor 5 Jahren bei 40.
Würde Google mit sowas kommen, wären vielleicht ein paar Prozentpunkte drin, wenn überhaupt...
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Cat with a whip »

franktoast hat geschrieben:(11 Jan 2018, 15:30)

Was hältst du von Kryptowährungen, die kaum Strom verbrauchen wie IOTA oder Währungen, die Proof of Stake (oder andere Arten ) verwenden. Bitcoin hat ja Proof Of Work als Konzept. Das bedeutet: Wer Transaktionen bestätigen will, muss beweisen, dass er dafür gearbeitet hat und bekommt dann eine Belohnung. Bei Proof of Stake geht es darum, dass man beweisen muss, dass man viele Coins hat. Bei IOTA gibt es auch Proof Of Work, aber jeder, der eine Transaktion machen will, muss die Arbeit selber verrichten (also je nach Gerät 5-100sek höhere CPU-Auslastung).

Mein 7 Core Laptop hat zB. 50 Watt bei voller Auslastung. Also wäre man hier deutlich unter 0,001kw/h pro Transaktion.

Das Ökosystem der Kryptowährungen wächst. Die Blockchain als Technologie wird nützlich sein. Aber wie viel dann so ein einzelner Coin wert ist, ist sehr schwer zu bestimmen. Das ist auf alle Fälle reine Spekulation.

Wenn beim Hauskauf der Notar statt 1000€ plötzlich nur noch 1€ kostet, wird man sehen, ob das Ganze sinnvoll ist.
Wie viel verlangen Anbieter von Crowd-Funding-Plattformen? 20%? Bei dezentralen Apps hat man höhere Sicherheit und Gebühren Zero.
usw.
Wenn die Buchhaltung nicht sicher gemacht ist und Datenverlust passieren kann ist das unter Umständen ein teuerer "Notar", wenn am Ende der Bezahlvorgang verschwunden ist und der Hauskauf nicht mehr dokumentiert ist.
Nützlich sind solche Währungen nur wenn sie allgemein als gesetzliches Zahlungsmittel akzeptiert werden, günstig unterhalten werden können und einigermassen stabil im Kurs sind.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Adam Smith »

Ethereum ist mehr als eine Wähung und könnte aus dem Grund dauerhaft Bestand haben. Das ist aber noch offen.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von franktoast »

Cat with a whip hat geschrieben:(11 Jan 2018, 16:43)
Wenn die Buchhaltung nicht sicher gemacht ist und Datenverlust passieren kann ist das unter Umständen ein teuerer "Notar", wenn am Ende der Bezahlvorgang verschwunden ist und der Hauskauf nicht mehr dokumentiert ist.
Nützlich sind solche Währungen nur wenn sie allgemein als gesetzliches Zahlungsmittel akzeptiert werden, günstig unterhalten werden können und einigermassen stabil im Kurs sind.
Das ist ja genau der Punkt. Kryptowährungen enthalten die Blockchain, eine Art dezentral gespeichertes Buchungssystem, in dem alle je getätigten Transaktionen gespeichert sind. Und diese Transaktionen kann niemand mehr ändern oder gar löschen. All das wird auf zig verschiedenen Computer gespeichert, so dass es auch nie verloren gehen kann.
Und in dieser Blockchain kann man eben nicht nur speichern, wer wie viele Coins and wen bezahlt hat, sondern eben auch Daten jeglicher Art und sogar Programme (dezentrale Apps). Überall, wo diese Technologie sinnvoll ist, gibt es einen Nutzen. Und das klassische Beispiel ist eben der Notar.

Im Endeffekt ist eine Kryptowährungen auch ein Prozess, um festzulegen, was in der Vergangenheit passiert ist und was nicht.
Beispiel: Ich hab einen Bitcoin und überweise den dir und Amazon. Nur eine Transaktion davon wird in der Blockchain gespeichert, diese andere ist ungültig bzw. nie passiert. Eine dezentrale Wahrheitsfindung. Hier kann man das Wort "Wahrheit" sogar ohne Anführungsstriche verwenden.
Überleg auch mal, dass wir in Deutschland in einem relativ unkorruptem System leben. In anderen Ländern ist Korruption Gang un Gebe.

Der Fantasie sind kaum Grenzen gesetzt, das Potential schier unendlich. Die Betonung liegt allerdings auf Potential. Das bedeutet nicht, dass all das mal breite Anwendung findet. Aber könnte eben sein.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von firlefanz11 »

franktoast hat geschrieben:(12 Jan 2018, 08:17)
Der Fantasie sind kaum Grenzen gesetzt, das Potential schier unendlich. Die Betonung liegt allerdings auf Potential. Das bedeutet nicht, dass all das mal breite Anwendung findet. Aber könnte eben sein.
Ist so ähnlich wie mit CRISPR/Cas9. Die Anwendungsmöglichkeiten sind auch da schier unbegrenzt. Ist nur die Frage ob es mangels Akzeptanz i d Öffenlichkeit auch zur Ausschöpfung der Selbigen kommt bzw. ob die Werte der entsprechenden Unternehmen hochschnellen oder "abkacken"...
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Tom Bombadil
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Tom Bombadil »

Die Akzeptanz in der BEvölkerung ist sicher da, die der Staaten ist nur bedingt gegeben, siehe aktuelle China und Südkorea. Man befürchtet, die Herrschaft über das Geldwesen und damit die Bürger zu verlieren, deswegen werden Kryptowährungen jetzt stark reglementiert.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von frems »

Tjoa, die Südkoreaner wollen es verbieten bzw. einschränken, nebenan in Japan ist das Bild etwas anders:

Kein Volk handelt so viel mit Kryptowährungen wie die Japaner. Die Gewinne daraus könnten nun die Wirtschaft erheblich antreiben, glauben Investmentbanker. Doch es gibt dabei einen Haken.
https://www.welt.de/finanzen/article172 ... lohnt.html
Labskaus!

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franktoast
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von franktoast »

Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Jan 2018, 11:13)

Die Akzeptanz in der BEvölkerung ist sicher da, die der Staaten ist nur bedingt gegeben, siehe aktuelle China und Südkorea. Man befürchtet, die Herrschaft über das Geldwesen und damit die Bürger zu verlieren, deswegen werden Kryptowährungen jetzt stark reglementiert.
Das ist die Frage. Letztlich entscheidet doch wieder der Bürger. Auch in Dikaturen benötigt der Herrscher Rückhalt im Volk. Gegen dezentrale Apps bzw. die Blockchain Technologie hat ja auch niemand was.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von grün »

Dieser Kryptoblödsinn war nie dafür geeignet, als "Währung" zu agieren, weil er unbrauchbar skaliert. Als Kleinaktionär sorge ich insofern grundsätzlich dafür, genug Popcorn im Haus zu haben:
US-Bitcoin-Konferenz stoppt Annahme von Bitcoins (...) Das Bitcoinnetzwerk hat schon seit langem mit Kapazitätsengpässen zu kämpfen, das Backlog an unbestätigten Zahlungen schwillt immer mal auf große Ausmaße an.
Jo, is viel besser als Geld.

Dass stattdessen "Ripple" allmählich zum Shooting Star avanciert, ist einfach zu erklären: Es ist bereits vorgeschürft (kann also nicht "gemint" werden) und die Mehrheit aller jemals produzierten "Ripples" gehört ihren Erfindern. "Ripple" funktioniert also wie normales Geld und normales Geld mögen die Menschen. Und das soll jetzt besser und revolutionärer sein?

Auweia.
Zuletzt geändert von grün am Fr 12. Jan 2018, 15:29, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von BlueMonday »

Ich hatte es ja schon mal im Thread geschrieben: BtC bräuchte im Grunde eine zweite Layer, praktisch ne Kreditschöpfungs und Transaktionslayer, vergleichbar mit dem jetztigen zweistufigen Geldsystem. BtC wäre dann nur die Geldbasis ("money proper"). die Transaktionen in der Blockchain würden dann nur gebündelt/gecleart zwischen den "Banken" ablaufen
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von John Galt »

grün hat geschrieben:(12 Jan 2018, 14:09)

Dieser Kryptoblödsinn war nie dafür geeignet, als "Währung" zu agieren, weil er unbrauchbar skaliert. Als Kleinaktionär sorge ich insofern grundsätzlich dafür, genug Popcorn im Haus zu haben:

Jo, is viel besser als Geld.
Vor allem in Unwissenheit scheinst du zu investieren.

Vor 5 Jahren Bitcoins 10 Dollar wert und die Skalierung hat keinen interessiert, denn jeder wusste, dass man es problemlos skalieren kann. Es gab nur keinen Bedarf, auch nicht bis Ende 2017. Bitcoin wurde dann aber sehr schnell von seinem Erfolg eingeholt.

Die einfachste Methode wäre es die Blöcke größer zu machen, nur wird dann die Blockchain zu schnell zu groß, deshalb macht man es nicht, sondern wartet einfach Segwit (kam schon raus), Lightning und Sidechains.

Gerade Sidechains werden Bitcoin komplett neuerfinden und alle anderen Shitcoins in der Gosse verrotten lassen.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von jack000 »

John Galt hat geschrieben:(12 Jan 2018, 17:32)
Gerade Sidechains werden Bitcoin komplett neuerfinden und alle anderen Shitcoins in der Gosse verrotten lassen.
Was sind denn Sidechains und Shitcoins?
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von grün »

Das sollte Segwit auch bereits. Mit durchschlagendem Erfolg.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von John Galt »

grün hat geschrieben:(12 Jan 2018, 17:34)

Das sollte Segwit auch bereits. Mit durchschlagendem Erfolg.
Segwit muss erst noch implementiert werden, vor allem bei den Exchanges. Die haben momentan aber ganz andere Probleme und keine Zeit dafür, da diese teilweise 250.000 Neukunden am Tag bekommen, Von solchen Problemen können die Pleitebanken nur träumen.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Adam Smith »

franktoast hat geschrieben:(12 Jan 2018, 08:17)
Der Fantasie sind kaum Grenzen gesetzt, das Potential schier unendlich. Die Betonung liegt allerdings auf Potential. Das bedeutet nicht, dass all das mal breite Anwendung findet. Aber könnte eben sein.
Dieses haben jetzt auch andere erkannt. Etherum wird immer wertvoller. Die Frage ist, ob dieses jetzt tatsächlich gerechtfertigt ist. Der Wert eines Bitcoin düfte bei Null liegen. In Bezug auf Etherum ist der Wert noch unklar. Behaupte ich mal.
Zuletzt geändert von Adam Smith am Fr 12. Jan 2018, 17:47, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von grün »

Zu Banken geht man auch nicht, um Geld für irgendwelche Bits zu bekommen.

Aber fördern Sie nur weiter Ihre Inflation - mich betrifft die nicht.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von John Galt »

jack000 hat geschrieben:(12 Jan 2018, 17:34)

Was sind denn Sidechains und Shitcoins?
Shitcoins sind die ganzen anderen Coins die es auf dem Markt gibt. Momentan erstellen viele Entwickler für jeden Blödsinn neue Coins, die kein Mensch braucht. Teilweise spaltet man auch einfach die Blockchain von Bitcoin auf und verändert halt u.a. die Größe der Blöcke für mehr Transaktionen. Kurzfristig ganz toll, aber langfristig Blödsinn.


Einfach erklärt, hängt man die Haupt-Blockchain von Bitcoin weitere Ketten an. Dort kann man dann z.B. eine Sidechain für schnelle Zahlungen einführen, für dezentral autonome Firmen (Smart-Contracts ala Ethereum nur halt mit Bitcoin), und vieles mehr. Die Möglichkeiten sind unbegrenzt und man braucht die ganzen weiteren 200 nutzlosen Coins wie ETH, Iota, bitcoin cash und wie sie alle heißen.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von jack000 »

John Galt hat geschrieben:(12 Jan 2018, 17:51)

Shitcoins sind die ganzen anderen Coins die es auf dem Markt gibt. Momentan erstellen viele Entwickler für jeden Blödsinn neue Coins, die kein Mensch braucht. Teilweise spaltet man auch einfach die Blockchain von Bitcoin auf und verändert halt u.a. die Größe der Blöcke für mehr Transaktionen. Kurzfristig ganz toll, aber langfristig Blödsinn.


Einfach erklärt, hängt man die Haupt-Blockchain von Bitcoin weitere Ketten an. Dort kann man dann z.B. eine Sidechain für schnelle Zahlungen einführen, für dezentral autonome Firmen (Smart-Contracts ala Ethereum nur halt mit Bitcoin), und vieles mehr. Die Möglichkeiten sind unbegrenzt und man braucht die ganzen weiteren 200 nutzlosen Coins wie ETH, Iota, bitcoin cash und wie sie alle heißen.
Ok, danke für die Auskunft. Ich habe Aktien von "NetCents" gekauft, das ist doch dann ebenso ein Sidechain? (Wobei es um die Aktien geht und nicht um die Coins an sich).
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von John Galt »

jack000 hat geschrieben:(12 Jan 2018, 18:12)

Ok, danke für die Auskunft. Ich habe Aktien von "NetCents" gekauft, das ist doch dann ebenso ein Sidechain? (Wobei es um die Aktien geht und nicht um die Coins an sich).
Nein, das ist keine Sidechain. Es ist ein eigener Coin was die machen.

Mit Sidechains könnte man prinzipiell das gleiche machen, was die machen, nur halt mit bestehenden Bticoins, ansatt einer neuer Ausgabe von Coins.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von franktoast »

Adam Smith hat geschrieben:(12 Jan 2018, 17:46)

Dieses haben jetzt auch andere erkannt. Etherum wird immer wertvoller. Die Frage ist, ob dieses jetzt tatsächlich gerechtfertigt ist. Der Wert eines Bitcoin düfte bei Null liegen. In Bezug auf Etherum ist der Wert noch unklar. Behaupte ich mal.
Naja, im August war ein Ethereum relativ zum Bitcoin noch deutlich mehr wert. Nämlich etwa 15% vom Bitcoinkurs, jetzt sind es 10% (es gibt allerding deutlich mehr Ether).
Die Frage ist dann freilich, ob es nicht auch eine Koexistenz geben kann. Ethereum ist nicht zum zahlen gedacht.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Alter Stubentiger »

Wird alles im Mülleimer der Geschiche landen. Diese ganzen Coins sind wie des Kaisers neue Kleider. Beim Bitcoin haben jetzt wohl ein paar zuviel gemerkt daß der Kaiser nackt ist.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von rain353 »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(17 Jan 2018, 15:14)

Wird alles im Mülleimer der Geschiche landen. Diese ganzen Coins sind wie des Kaisers neue Kleider. Beim Bitcoin haben jetzt wohl ein paar zuviel gemerkt daß der Kaiser nackt ist.
Eher der Euro ist Bullshit als diese Bitcoins.....
"Es ist nichts so klein und wenig, woran man sich nicht begeistern könnte." - Friedrich Hölderlin
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Adam Smith »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(17 Jan 2018, 15:14)

Wird alles im Mülleimer der Geschiche landen. Diese ganzen Coins sind wie des Kaisers neue Kleider. Beim Bitcoin haben jetzt wohl ein paar zuviel gemerkt daß der Kaiser nackt ist.
Bei Etherum ist das meines Erachtens noch nicht ganz klar.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Excellero »

Die Zukunft sieht düster aus...

Die Zentralbanken werden "regulieren" und sobald das passiert sind diese Cryptodinger tot. Aber es ist illusorisch zu glauben daß man ein Geschäft erlauben würde, ohne daß die mitverdienen wie bei allem anderen...
Um fremden Wert willig und frei anzuerkennen, muß man eigenen haben.
-Immanuel Kant
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Adam Smith »

rain353 hat geschrieben:(17 Jan 2018, 15:22)

Eher der Euro ist Bullshit als diese Bitcoins.....
Mal schauen, ob der Unsinn schon in ein paar Wochen vorbei ist.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Adam Smith »

Excellero hat geschrieben:(17 Jan 2018, 15:34)

Die Zukunft sieht düster aus...

Die Zentralbanken werden "regulieren" und sobald das passiert sind diese Cryptodinger tot. Aber es ist illusorisch zu glauben daß man ein Geschäft erlauben würde, ohne daß die mitverdienen wie bei allem anderen...
Die EZB oder die Fed haben doch noch gar nichts gemacht.
Das ist Kapitalismus:

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rain353
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von rain353 »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Jan 2018, 15:38)

Die EZB oder die Fed haben doch noch gar nichts gemacht.
Jetzt ohne Witz... Ich frage mich wirklich, wieso du dich Adam Smith genannt hast, denn du solltest doch wissen, dass das das Vermögen der Deutschen einfach durch künstlich niedrige Zinsen und massenhafte Drucken von neuem Geld doppelt entwertet wird... Und durch die niedrige Zinsen wird wieder eine Blase enstehen, die zum Crash führen kann.....

Weißt du überhaupt wer Adam Smith war??? Er war auf jeden Fall kein Sozialist, das ist schon Mal sicher.
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Adam Smith
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Adam Smith »

rain353 hat geschrieben:(17 Jan 2018, 15:44)

Jetzt ohne Witz... Ich frage mich wirklich, wieso du dich Adam Smith genannt hast, denn du solltest doch wissen, dass das das Vermögen der Deutschen einfach durch künstlich niedrige Zinsen und massenhafte Drucken von neuem Geld doppelt entwertet wird... Und durch die niedrige Zinsen wird wieder eine Blase enstehen, die zum Crash führen kann.....

Weißt du überhaupt wer Adam Smith war??? Er war auf jeden Fall kein Sozialist, das ist schon Mal sicher.
Liest du überhaupt meine Beiträge zu diesem Sachverhalt?
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Excellero »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Jan 2018, 15:38)

Die EZB oder die Fed haben doch noch gar nichts gemacht.
Ja aber sie werden. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche...
Um fremden Wert willig und frei anzuerkennen, muß man eigenen haben.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Dieter Winter »

rain353 hat geschrieben:(17 Jan 2018, 15:44)

Und durch die niedrige Zinsen wird wieder eine Blase enstehen, die zum Crash führen kann.....
Kann?

Ist das nicht vielmehr eine zwingende Folge?
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von rain353 »

Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jan 2018, 16:16)

Kann?

Ist das nicht vielmehr eine zwingende Folge?
Ja, du hast Recht... Aber, man weiß nicht, wann es genau sein wird.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Dieter Winter »

rain353 hat geschrieben:(17 Jan 2018, 16:39)

Ja, du hast Recht... Aber, man weiß nicht, wann es genau sein wird.
Ein paar Leute wissen es etwas früher als der dumme Rest - und macht dann richtig Kasse.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Alter Stubentiger »

rain353 hat geschrieben:(17 Jan 2018, 15:44)

Jetzt ohne Witz... Ich frage mich wirklich, wieso du dich Adam Smith genannt hast, denn du solltest doch wissen, dass das das Vermögen der Deutschen einfach durch künstlich niedrige Zinsen und massenhafte Drucken von neuem Geld doppelt entwertet wird... Und durch die niedrige Zinsen wird wieder eine Blase enstehen, die zum Crash führen kann.....

Weißt du überhaupt wer Adam Smith war??? Er war auf jeden Fall kein Sozialist, das ist schon Mal sicher.
Aha. Das drucken von Geld senkt also die Zinsen. Wer hätte dass gedacht........
Und wo ist eigentlich die Geldentwertung? Milchprodukte werden gerade billiger......
Und Adam Smith hat noch ein zweites Buch geschrieben. Du wärst überrascht worum es da geht.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Alter Stubentiger »

rain353 hat geschrieben:(17 Jan 2018, 16:39)

Ja, du hast Recht... Aber, man weiß nicht, wann es genau sein wird.
Die Bitcoinblase platzt gerade.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von rain353 »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(17 Jan 2018, 16:50)

Die Bitcoinblase platzt gerade.
Naja, bei fast jeder Aktie bzw. Wirtschaftsentwicklung, die eigentlich insgesamt gestiegen ist, erleidet mal ein Rückschlag...
War bei der Dotcom Blase genauso, sehe aber nicht, dass das Internet gefährdet war bzw. gefährdet ist... Ganz im Gegenteil, jetzt nutzt es so gut wie jeder...
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von grün »

Nachrichten auf.

Jo, viel geiler als Geld. Wenn man halt Spannung mag.

Nachrichten zu.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Adam Smith »

rain353 hat geschrieben:(17 Jan 2018, 16:56)

Naja, bei fast jeder Aktie bzw. Wirtschaftsentwicklung, die eigentlich insgesamt gestiegen ist, erleidet mal ein Rückschlag...
War bei der Dotcom Blase genauso, sehe aber nicht, dass das Internet gefährdet war bzw. gefährdet ist... Ganz im Gegenteil, jetzt nutzt es so gut wie jeder...
Das Internet gab es vorher nicht. Eine digitale Währung die gut funktioniert gibt es. Des Weiteren steht das Internet für viele grosse Firmen. Zum Beispiel Amazon. Und Amazon hat Bezos zum reichsten Bürger der Welt gemacht.
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von jack000 »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(17 Jan 2018, 16:50)

Die Bitcoinblase platzt gerade.
Na ich weiß ja nicht, diese Rückschläge gab es schon diverse mal und immer erhohlte sich der Bitcoin.
Egal ob der Kurs nun sinken oder steigen wird, sollte er sinken wird er aber niemals Ramschniveau sein.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von rain353 »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Jan 2018, 17:51)

Das Internet gab es vorher nicht. Eine digitale Währung die gut funktioniert gibt es. Des Weiteren steht das Internet für viele grosse Firmen. Zum Beispiel Amazon. Und Amazon hat Bezos zum reichsten Bürger der Welt gemacht.
Doch ab 1997 ging es so langsam los mit der Verbreitung des Internets(Wenn es auch der Anfang war)
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von rain353 »

jack000 hat geschrieben:(17 Jan 2018, 18:30)

Na ich weiß ja nicht, diese Rückschläge gab es schon diverse mal und immer erhohlte sich der Bitcoin.
Egal ob der Kurs nun sinken oder steigen wird, sollte er sinken wird er aber niemals Ramschniveau sein.
Kann ich nur zustimmen. :thumbup:
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Re: Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

Beitrag von Alter Stubentiger »

jack000 hat geschrieben:(17 Jan 2018, 18:30)

Na ich weiß ja nicht, diese Rückschläge gab es schon diverse mal und immer erhohlte sich der Bitcoin.
Egal ob der Kurs nun sinken oder steigen wird, sollte er sinken wird er aber niemals Ramschniveau sein.
Der Bitcoin besteht nun mal nur aus ......nichts. Da sollte man sich nichts vormachen. Und wenn im wilden Westen ein Goldrausch ausbrach und sich dann zeigte dass nichts mehr zu holen ist entstand eine Geisterstadt. Die Glücksritter zogen weiter. So wird es auch den digitalen Währungen ergehen.
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