Politisch korrektes Essen

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Dark Angel
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Dark Angel »

think twice hat geschrieben:(05 Dec 2017, 19:13)

Natürlich bist du jetzt wieder schlauer als praktizierende Kinderärzte, weil der EULENSPIEGEL es so sagt.
Fakt ist, deine Behauptung, es waere verboten, Kinder vegan zu ernähren, ist mal wieder frei erfunden. Dein Soja-Vortrag interessiert nicht.
Und gleich wird wieder der Thread geschlossen, damit du dich nicht weiter blamierst. ;)
Hast du nicht gelesen? Kinderärzte raten von veganer/vegetarischer Ernährung ab!
Aber ich zitiere gerne nochmal extra für dich:
Man werde Schwangeren, Stillenden und Kindern zwar weiter generell abraten, „das Risiko, dass es schiefgeht, ist einfach zu hoch“
"Die Kinder jener Veganer, die vorbildlich Nährstoffkombinationen prüfen, auch auf Zink, Eisen, Vitamin D, Omega-3- und Omega-6-Fettsäuren achten, nehmen wohl keinen Schaden. Genaues wisse man nicht, weil es kaum Studien gibt. Das gelte für die Mechanismen der veganen Ernährung, also die Frage, was im Körper passiert, ebenso wie für die Folgen."
Quelle wurde übrigens schon von user teernte verlinkt


Da steht nix davon, dass Kinderäzte vegane Ernährung empfehlen.
Und JA - ich halte die Wissenschaftler vom EU.LE für schlauer als viele Kinderärzte.
EU.LE steht für Europäisches Institut für Ernährungswissenschaften.

Das DICH nicht interessiert, zu welchen Erkenntnissen Wissenschaftler gelangen, ist ja nun wirklich nix Neues.
Mag ja sein, dass DICH die Quelle nicht interessiert, andere werden sich schon dafür interessieren.
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think twice
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von think twice »

Dark Angel hat geschrieben:(05 Dec 2017, 20:01)

Hast du nicht gelesen? Kinderärzte raten von veganer/vegetarischer Ernährung ab!
Aber ich zitiere gerne nochmal extra für dich:
Man werde Schwangeren, Stillenden und Kindern zwar weiter generell abraten, „das Risiko, dass es schiefgeht, ist einfach zu hoch“
"Die Kinder jener Veganer, die vorbildlich Nährstoffkombinationen prüfen, auch auf Zink, Eisen, Vitamin D, Omega-3- und Omega-6-Fettsäuren achten, nehmen wohl keinen Schaden. Genaues wisse man nicht, weil es kaum Studien gibt. Das gelte für die Mechanismen der veganen Ernährung, also die Frage, was im Körper passiert, ebenso wie für die Folgen."
Quelle wurde übrigens schon von user teernte verlinkt


Da steht nix davon, dass Kinderäzte vegane Ernährung empfehlen.
Und JA - ich halte die Wissenschaftler vom EU.LE für schlauer als viele Kinderärzte.
EU.LE steht für Europäisches Institut für Ernährungswissenschaften.

Das DICH nicht interessiert, zu welchen Erkenntnissen Wissenschaftler gelangen, ist ja nun wirklich nix Neues.
Mag ja sein, dass DICH die Quelle nicht interessiert, andere werden sich schon dafür interessieren.
Ich habe auch nicht behauptet, dass Kinderärzte vegane Ernährung empfehlen.
Und ich halte Mediziner kompetenter in der Frage als Wissenschaftler. Wissenschaftler sind nunmal keine Universalgenies.
Und vor allem bleibt deine Behauptung gelogen, vegane Ernährung von Kindern waere verboten.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Dark Angel »

think twice hat geschrieben:(05 Dec 2017, 19:13)

Natürlich bist du jetzt wieder schlauer als praktizierende Kinderärzte, weil der EULENSPIEGEL es so sagt.
Fakt ist, deine Behauptung, es waere verboten, Kinder vegan zu ernähren, ist mal wieder frei erfunden. Dein Soja-Vortrag interessiert nicht.
Und gleich wird wieder der Thread geschlossen, damit du dich nicht weiter blamierst. ;)
Und noch jemand ist schlauer als manche Kinderärzte:
Bei einer veganen Ernährung kann es aufgrund des Verzichts auf jegliche tierische Lebensmittel zu einer Unterversorgung mit Energie, Protein, Eisen, Calcium, Jod, Zink, Vitamin B2 (Riboflavin), Vitamin B12 (Cobalamin) und Vitamin D kommen und die Zufuhr langkettiger n-3 Fettsäuren ist ebenfalls gering (Grüttner 1991, Jacobs und Dwyer 1988, Kirby und Danner 2009, Leitzmann und Keller 2010). Das Risiko für die Entwicklung von Nährstoffmangelzuständen bei veganer bzw. makrobiotischer Ernährung betrifft aufgrund des hohen Anspruchs an die Nährstoffdichte während des Wachstums bzw. wegen der geringeren Nährstoffspeicher vor allem Säuglinge, Kleinkinder und Kinder.

Ernähren sich Stillende vegan bzw. makrobiotisch und nehmen keine Supplemente ein, besteht das Risiko schwerer neurologischer Störungen und Entwicklungsverzögerungen für das Kind (s. u. Jod, Vitamin B12). Das Risiko ist weiterhin erhöht, wenn die Ernährung beim Kleinkind ohne tierische Lebensmittel fortgeführt wird. Daher sollten Kleinkinder und Kinder laut European Society of Paediatric Gastroenterology, Hepatology and Nutrition (ESPGHAN) nicht vegan ernährt werden (Agostoni et al. 2008).

In einer niederländischen Kohorte mit Kindern bis 10 Jahren unter makrobiotischer Ernährung wurde vor allem im Alter zwischen 4 und 18 Monaten ein retardiertes Wachstum festgestellt. Es wurde eine geringe Fett- und Muskelmasse und eine langsamere psychomotorische Entwicklung als in der Kontrollgruppe gemessen, die sich omnivor (mit Mischkost) ernährt hat. Gleichzeitig wurde eine defizitäre Zufuhr an Energie, Protein, Vitamin D, Riboflavin, Vitamin B12 und Calcium festgestellt. Eine zumindest geringe wöchentliche Gabe von Fett (mind. 20-25 g/Tag; Zufuhr von Energie) sowie von tierischen Lebensmitteln wie Milchprodukte (mind. 150-­250 g/Tag; Zufuhr von Calcium, Riboflavin, Protein) und Fisch (mind. 100­-150 g/Woche; Zufuhr langkettiger n-3 Fettsäuren, Vitamin D, Vitamin B12) wird empfohlen (Dagnelie und van Staveren 1994).
Energie und Protein

Vereinzelt wurde bei veganer Ernährung der Mutter ein erniedrigter Gehalt an Energie, Lactose, Fett und Protein in der Muttermilch beobachtet, teilweise mit klinischen Folgen wie Wachstumsretardierung und erhöhte Infektanfälligkeit für den voll gestillten Säugling (Shinwell und Gorodischer 1
Soll auch auf Kuhmilch bzw. daraus hergestellte Säuglingsnahrungen verzichtet werden, wird häufig auf Säuglingsnahrungen auf Sojabasis zurückgegriffen. Diese sind jedoch kein Ersatz für Kuhmilchprodukte und nicht für die Ernährung gesunder Säuglinge gedacht. Nicht oder nicht voll gestillte Säuglinge sollten Sojaerzeugnisse nur in begründeten Ausnahmefällen und nach ärztlicher Empfehlung regelmäßig bekommen (BfR 2007). Sojagetränke und andere vegetarische ,,Milchen" wie Mandelmilch, Frischkornmilch, Reismilch etc. sind nicht auf die speziellen Nährstoffbedürfnisse des Säuglings abgestimmt und daher völlig ungeeignet.
http://www.dge.de/wissenschaft/weitere- ... ndesalter/

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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Dark Angel »

think twice hat geschrieben:(05 Dec 2017, 20:08)

Ich habe auch nicht behauptet, dass Kinderärzte vegane Ernährung empfehlen.
Und ich halte Mediziner kompetenter in der Frage als Wissenschaftler. Wissenschaftler sind nunmal keine Universalgenies.
Und vor allem bleibt deine Behauptung gelogen, vegane Ernährung von Kindern waere verboten.
Nein - Mediziner sind nicht kompetenter als Ernährungswissenschaftler!
Mediziner sind auf die Erkenntnisse von Ernährungswissenschaftlern angewiesen, weil die untersuchen wie sich welche Inhaltsstoffe auf den Körper auswirken ==> nennt sich Grundlagenforschung.

Mediziner werden erst aktiv, wenn so Superschlaue wie du, schon was versaut haben.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Misterfritz »

think twice hat geschrieben:(05 Dec 2017, 20:08)
Und vor allem bleibt deine Behauptung gelogen, vegane Ernährung von Kindern waere verboten.
Noch einmal, es braucht keine explizite Verbote. Wenn es um das Kindeswohl geht, ist mit Kindeswohl alles gesagt. Es ist ja auch nicht per Gesetz verboten, seine Kinder im Winter nur mit Badehose bekleidet nach draussen zu schicken. Trotzdem würde das geahndet werden, eben wegen Kindeswohl!
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von think twice »

Dark Angel hat geschrieben:(05 Dec 2017, 20:15)

Nein - Mediziner sind nicht kompetenter als Ernährungswissenschaftler!
Mediziner sind auf die Erkenntnisse von Ernährungswissenschaftlern angewiesen, weil die untersuchen wie sich welche Inhaltsstoffe auf den Körper auswirken ==> nennt sich Grundlagenforschung.

Mediziner werden erst aktiv, wenn so Superschlaue wie du, schon was versaut haben.
In dem ganzen "Institut" sind nur zwei Ernährungswissenschaftler vertreten.
Ansonsten gibt es noch 2 Ärzte, einen Tierarzt, drei Lebensmitteltechnologen, eine Biologin, eine Pädagogin, einen Studenten, einen Kameramann und einen Graphiker. Komisches ernaehrungswissenschaftliches Institut. Sieht eher wie ne Oeko-Sekte aus. :p
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Misterfritz »

think twice hat geschrieben:(05 Dec 2017, 20:25)

In dem ganzen "Institut" sind nur zwei Ernährungswissenschaftler vertreten.
Ansonsten gibt es noch 2 Ärzte, einen Tierarzt, drei Lebensmitteltechnologen, eine Biologin,
Scheint mir eine sinnvolle Kombination zu sein.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von think twice »

Misterfritz hat geschrieben:(05 Dec 2017, 20:16)

Noch einmal, es braucht keine explizite Verbote. Wenn es um das Kindeswohl geht, ist mit Kindeswohl alles gesagt. Es ist ja auch nicht per Gesetz verboten, seine Kinder im Winter nur mit Badehose bekleidet nach draussen zu schicken. Trotzdem würde das geahndet werden, eben wegen Kindeswohl!
Gib doch mal bei Google "vegetarische Ernährung von Kindern" ein. Da findest du seitenweise pro und Contras. An dem Thema scheiden sich anscheinend die Geister. Aber nirgends steht irgendwo geschrieben, dass Eltern das Sorgerecht entzogen wird, wenn sie ihre Kinder ausschliesslich mit Gruenzeug und Huelsenfruechten füttern.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Chajm »

think twice hat geschrieben:(05 Dec 2017, 20:25)

In dem ganzen "Institut" sind nur zwei Ernährungswissenschaftler vertreten.
Ansonsten gibt es noch 2 Ärzte, einen Tierarzt, drei Lebensmitteltechnologen, eine Biologin, eine Pädagogin, einen Studenten, einen Kameramann und einen Graphiker. Komisches ernaehrungswissenschaftliches Institut. Sieht eher wie ne Oeko-Sekte aus. :p
Naja, etwas laenger ist die Liste der Mitarbeiter denn schon:
http://www.dge.de/wir-ueber-uns/mitarbeiter/
Oder sprechen wir ueber verschiedene Einrichtungen? :?:
"Where no counsel is, the people fall, but in the multitude of counselors there is safety."
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von think twice »

Misterfritz hat geschrieben:(05 Dec 2017, 20:27)

Scheint mir eine sinnvolle Kombination zu sein.
Und der Graphiker kreiert hübsche Bilder und der Kameramann dreht interessante Viedeos und der Student stellt sich den Selbstversuchen zur Verfügung. :p ach ja, die Pädagogin achtet auf die Konzentrationsfähigkeit und der Biologe untersucht den Stuhlgang. :) Spannender Haufen, dieses "Institut."
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von think twice »

Chajm hat geschrieben:(05 Dec 2017, 20:31)

Naja, etwas laenger ist die Liste der Mitarbeiter denn schon:
http://www.dge.de/wir-ueber-uns/mitarbeiter/
Oder sprechen wir ueber verschiedene Einrichtungen? :?:
http://euleev.de/euleev/eule-team
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Misterfritz »

think twice hat geschrieben:(05 Dec 2017, 20:29)

Gib doch mal bei Google "vegetarische Ernährung von Kindern" ein. Da findest du seitenweise pro und Contras. An dem Thema scheiden sich anscheinend die Geister. Aber nirgends steht irgendwo geschrieben, dass Eltern das Sorgerecht entzogen wird, wenn sie ihre Kinder ausschliesslich mit Gruenzeug und Huelsenfruechten füttern.
Im Internet findet man alles, auch "Beweise" dafür, dass die Erde eine scheibe ist .....
Wenn bei den Kindern Mangelernährung erkannt wird und es dadurch zu Schädigungen kommt, muss eingeschritten werden - egal was im Internet steht.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von imp »

think twice hat geschrieben:(05 Dec 2017, 20:29)

Gib doch mal bei Google "vegetarische Ernährung von Kindern" ein. Da findest du seitenweise pro und Contras. An dem Thema scheiden sich anscheinend die Geister. Aber nirgends steht irgendwo geschrieben, dass Eltern das Sorgerecht entzogen wird, wenn sie ihre Kinder ausschliesslich mit Gruenzeug und Huelsenfruechten füttern.
Probleme mit dem Sorgerecht kann es dann geben, wenn den Kindern nachweislich ein Schaden tatsächlich entsteht, etwa durch krasse Fehlernährung. Da fragt dann auch keiner, ob die Fehlernährung vegetarisch war oder einseitig erbsenbasiert oder sonstwas.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Misterfritz »

think twice hat geschrieben:(05 Dec 2017, 20:33)

Und der Graphiker kreiert hübsche Bilder und der Kameramann dreht interessante Viedeos und der Student stellt sich den Selbstversuchen zur Verfügung. :p ach ja, die Pädagogin achtet auf die Konzentrationsfähigkeit und der Biologe untersucht den Stuhlgang. :) Spannender Haufen, dieses "Institut."
Sorry, und Du hebst genau auf die Leute ab, die ich explizit nicht genannt habe.
Im übrigen wird es wohl an so jedem Institut auch themenfremdes Personal geben.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von think twice »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(05 Dec 2017, 20:36)

Probleme mit dem Sorgerecht kann es dann geben, wenn den Kindern nachweislich ein Schaden tatsächlich entsteht, etwa durch krasse Fehlernährung. Da fragt dann auch keiner, ob die Fehlernährung vegetarisch war oder einseitig erbsenbasiert oder sonstwas.
Die Ausgangsaussage von DA lautete:
"Kinder dürfen NICHT rein vegetarisch oder gar vegan ernährt werden."
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von think twice »

Misterfritz hat geschrieben:(05 Dec 2017, 20:37)

Sorry, und Du hebst genau auf die Leute ab, die ich explizit nicht genannt habe.
Im übrigen wird es wohl an so jedem Institut auch themenfremdes Personal geben.
Vor allem besteht ein Institut auch nur aus acht Maenneken. ;)
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Misterfritz »

think twice hat geschrieben:(05 Dec 2017, 20:41)

Vor allem besteht ein Institut auch nur aus acht Maenneken. ;)
Na und?
Als mein Vater sein Institut an der Uniklinik gegründet hatte, waren da auch nicht so ungemein viele Leutz angestellt - und es waren von Anfang an ein Physiker und ein Mathematiker dabei - und es ging um Audiologie.
Damit ein Institut gut ist, müssen die Ergebnisse gut sein.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von imp »

think twice hat geschrieben:(05 Dec 2017, 20:40)

Die Ausgangsaussage von DA lautete:
"Kinder dürfen NICHT rein vegetarisch oder gar vegan ernährt werden."
Ich würde es nicht tun. Wo kein Schaden feststellbar ist, wird die Empfehlung wenige Konsequenzen haben. Wobei eben Möglichkeiten nicht voll auszuschöpfen noch lange kein feststellbarer Schaden sein muss.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Dark Angel »

Chajm hat geschrieben:(05 Dec 2017, 20:31)

Naja, etwas laenger ist die Liste der Mitarbeiter denn schon:
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Oder sprechen wir ueber verschiedene Einrichtungen? :?:
Wir sprechen über diese Einrichtung
Die Userin TT hätte vielleicht mal einen Blick auf die Literaturverzeichnisse der verlinkten PDF werfen sollen, bevor sie sich ein Urteil über Wissenschaftlichkeit und Seriosität bildet.
Aber schlaue Bücher sind ja nichts für sie, die liest sie ja nicht - ist ääke.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von think twice »

Misterfritz hat geschrieben:(05 Dec 2017, 20:46)

Na und?
Als mein Vater sein Institut an der Uniklinik gegründet hatte, waren da auch nicht so ungemein viele Leutz angestellt - und es waren von Anfang an ein Physiker und ein Mathematiker dabei - und es ging um Audiologie.
Damit ein Institut gut ist, müssen die Ergebnisse gut sein.
Wir können das Thema jetzt beenden. Ich wuerde sogar selbst zu der Annahme tendieren, dass es nicht gesund ist, sein Kind ausschließlich vegetarisch oder gar vegan zu ernähren.
Mir ging es lediglich um die Falschbehauptung, es waere in Deutschland verboten, seine Kinder so zu ernähren.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Misterfritz »

think twice hat geschrieben:(05 Dec 2017, 20:53)

Wir können das Thema jetzt beenden. [....]
Mir ging es lediglich um die Falschbehauptung, es waere in Deutschland verboten, seine Kinder so zu ernähren.
Ja, wir können das Thema beenden, weil Du es nicht kapiert hast - und so, wie ich es einschätze - auch nicht kapieren wirst.
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 1#p4072981
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von think twice »

Misterfritz hat geschrieben:(05 Dec 2017, 20:56)

Ja, wir können das Thema beenden, weil Du es nicht kapiert hast - und so, wie ich es einschätze - auch nicht kapieren wirst.
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 1#p4072981
Was du meinst, interessiert mich eigentlich auch nicht. Es ging um DAs Falschaussage. Die war eindeutig, egal, was du da reininterpretieren möchtest.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Misterfritz »

think twice hat geschrieben:(05 Dec 2017, 21:04)

Was du meinst, interessiert mich eigentlich auch nicht. Es ging um DAs Falschaussage. Die war eindeutig, egal, was du da reininterpretieren möchtest.
Ok, es hat keinen Zweck ...
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von think twice »

Ei, was entdecke ich denn da auf der Webseite des EU.LE?
Empfohlener Link: Die Achse des Guten.

Na, da ist ja mal wieder alles klar. Schade um die verschwendete Zeit.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von think twice »

Und die Giordano-Bruno-Stiftung wird verlinkt mit Vorstandssprecher ...tataaaa....Michael Schmidt-Salomon.

Der Kreis hat sich geschlossen. :D
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Teeernte »

think twice hat geschrieben:(05 Dec 2017, 18:08)

Schon alleine deshalb, weil es in der ersten Lebenswoche garnicht in der Lage ist, irgendwelchen Gruenzeug in sich reinzustopfen. :rolleyes:
Milcheffekt...
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Dark Angel »

think twice hat geschrieben:(05 Dec 2017, 21:20)

Und die Giordano-Bruno-Stiftung wird verlinkt mit Vorstandssprecher ...tataaaa....Michael Schmidt-Salomon.

Der Kreis hat sich geschlossen. :D
Dein dämliches Grinsesmilie spricht eine sehr deutliche Sprache und zwar über dich.
Sie zeigt deinen ideologischen Tunnelblick und deine Scheuklappen, die dich Argumente, die deiner Weltsicht entgegen stehen, nicht zur Kenntnis nehmen lässt, Fakten negieren, ignorieren, leugnen - nur weil sie aus dem vermeintlich "falschen" politischen Spektrum kommen, wobei der tatsächliche politische Standpunkt der Betreffenden gar nicht erst hinterfragt wird.
Frei nach Christian Morgenstern:
"Und er kommt zu dem Ergebnis:
Nur ein Traum war das Erlebnis.
Weil, so schließt er messerscharf,
nicht sein kann, was nicht sein darf.
"


Dass du dir damit selbst ein Armutszeugnis ausstellst, darauf kommst du natürlich nicht
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Sextus Ironicus »

Dark Angel hat geschrieben:(06 Dec 2017, 10:37)

Sie zeigt deinen ideologischen Tunnelblick und deine Scheuklappen, die dich Argumente, die deiner Weltsicht entgegen stehen, nicht zur Kenntnis nehmen lässt, Fakten negieren, ignorieren, leugnen - nur weil sie aus dem vermeintlich "falschen" politischen Spektrum kommen, wobei der tatsächliche politische Standpunkt der Betreffenden gar nicht erst hinterfragt wird.
Das ist im Diskurs ja schon lange so: Fakten müssen, um anerkannt zu sein, einen doppelten Moralcheck absolvieren: Im Hinblick auf ihre eigene Moraltauglichkeit und im Hinblick auf die Moraltauglichkeit dessen, der sie vorlegt. Um ersteres ging ursprünglich auch der Historikerstreit, der dann eskalierte, und es hat sich in der Folge dann auch durchgesetzt im Diskurs. Zweiteres ist das Spezialgebiet derjenigen, die Diskurse immer im Modus des Abwertens des Gespräch"partners" führen wollen. Mit ersteren kann man sich streiten, denn u.U. lernt man durchaus/trotzdem etwas dabei, zweitere setzt man auf die Ignorierliste, weil der sachliche Informationsgehalt immer im Nullbereich liegt und der personenbezogene Informationsgehalt über den Schreiber in einem Bereich, den man einfach nicht betreten möchte. Neben der Vermeidung von Emotionen hat das auch positive Zeiteffekte. :)
… habe ich mich sorgsam bemüht, menschliche Tätigkeiten nicht zu verlachen, nicht zu beklagen und auch nicht zu verdammen, sondern zu begreifen. (Spinoza)
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Dark Angel »

Misterfritz hat geschrieben:(05 Dec 2017, 20:56)

Ja, wir können das Thema beenden, weil Du es nicht kapiert hast - und so, wie ich es einschätze - auch nicht kapieren wirst.
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 1#p4072981
Stichwort Kindeswohl: ich sehe das Kindeswohl (bereits) dort gefährdet, wo ernährungsbedingt die körperliche und geistige Entwicklung des Kindes eingeschränkt und/oder verzögert wird.
Das bzw die Problem(e) bei veganer Ernährung sind in der Datenlage zu suchen. Einerseits gibt es keine Langzeitstudien (Untersuchungen der Probanden über 20 Jahre plus) wie sich vegane Ernährung ganz allgemein auf die körperliche und geistige Gesundheit auswirkt und noch weniger Daten gibt es in Bezug auf die Entwicklung von Kindern.
Andererseits liefern durchgeführte Studien keine unabhängigen, unvoreingenommenen Ergebnisse. Es spielt eine sehr große Rolle von wem/welcher Organisation die jeweiligen Studien in Auftrag gegeben werden und welches Ergebnis gewünscht ist.
Da bleiben schnell mal Fakten und Korrelationen unberücksichtigt oder werden ganz bewusst ausgeblendet.
Zu guter Letzt spielt es eine, nicht zu vernachlässigende, Rolle wer die Studien durchführt.

Im Grunde spricht nichts gegen eine vegetarische Ernährung, in die tierische Produkte wie Milch, Milchprodukte, Eier und Honig ggf. auch Fisch mit einbezogen werden.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Antonius »

Dark Angel hat geschrieben:(06 Dec 2017, 10:37)

Dein dämliches Grinsesmilie spricht eine sehr deutliche Sprache und zwar über dich.
Sie zeigt deinen ideologischen Tunnelblick und deine Scheuklappen, die dich Argumente, die deiner Weltsicht entgegen stehen, nicht zur Kenntnis nehmen lässt, Fakten negieren, ignorieren, leugnen - nur weil sie aus dem vermeintlich "falschen" politischen Spektrum kommen, wobei der tatsächliche politische Standpunkt der Betreffenden gar nicht erst hinterfragt wird.
Frei nach Christian Morgenstern:
"Und er kommt zu dem Ergebnis:
Nur ein Traum war das Erlebnis.
Weil, so schließt er messerscharf,
nicht sein kann, was nicht sein darf.
"


Dass du dir damit selbst ein Armutszeugnis ausstellst, darauf kommst du natürlich nicht
Er spielt hier mehr und mehr den Forentroll.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von think twice »

Antonius hat geschrieben:(06 Dec 2017, 18:36)

Er spielt hier mehr und mehr den Forentroll.
Bist wohl auch achgut.com-Konsument, was? ;)
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Alexyessin »

think twice hat geschrieben:(05 Dec 2017, 20:29)Aber nirgends steht irgendwo geschrieben, dass Eltern das Sorgerecht entzogen wird, wenn sie ihre Kinder ausschliesslich mit Gruenzeug und Huelsenfruechten füttern.
Nein, das wird da auch nicht stehen. Und trotdzem wirst du damit Probleme wegen
https://de.wikipedia.org/wiki/Kindeswohl

dem bekommen können.

Is hoid so.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von think twice »

Alexyessin hat geschrieben:(08 Dec 2017, 14:42)

Nein, das wird da auch nicht stehen. Und trotdzem wirst du damit Probleme wegen
https://de.wikipedia.org/wiki/Kindeswohl

dem bekommen können.

Is hoid so.
Nee, ist nicht so. Solange sie ihre vegetarische Ernährung ergänzen und das Kind nicht an Mangelernaehrung leidet, passiert garnichts. Das Internet ist voll mit Tipps von Ärzten und Ernährungsberatern, wie man Kinder vegetarisch ernähren kann, ohne dass sie Schaden nehmen.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von unity in diversity »

think twice hat geschrieben:(08 Dec 2017, 15:51)

Nee, ist nicht so. Solange sie ihre vegetarische Ernährung ergänzen und das Kind nicht an Mangelernaehrung leidet, passiert garnichts. Das Internet ist voll mit Tipps von Ärzten und Ernährungsberatern, wie man Kinder vegetarisch ernähren kann, ohne dass sie Schaden nehmen.
Hast du heute schon deinen vegetarischen Brain gegossen, damit er nicht vertrocknet?
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von think twice »

unity in diversity hat geschrieben:(08 Dec 2017, 16:17)

Hast du heute schon deinen vegetarischen Brain gegossen, damit er nicht vertrocknet?
Hast du heute schon was Substantielles von dir gegeben?
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Alexyessin »

think twice hat geschrieben:(08 Dec 2017, 15:51)

Nee, ist nicht so.
Doch, ist so. Wenn du dein Kind falsch ernährst kann es sein, das du Probleme bekommen kannst. Und das war die Aussage von Dark Angel.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Antonius »

Alexyessin hat geschrieben:(08 Dec 2017, 16:53)
Doch, ist so. Wenn du dein Kind falsch ernährst kann es sein, das du Probleme bekommen kannst. Und das war die Aussage von Dark Angel.
Please, don't feed the troll.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von think twice »

Alexyessin hat geschrieben:(08 Dec 2017, 16:53)

Doch, ist so. Wenn du dein Kind falsch ernährst kann es sein, das du Probleme bekommen kannst. Und das war die Aussage von Dark Angel.
Die Aussage von DA lautete wörtlich: "Kinder dürfen NICHT rein vegetarisch oder gar vegan ernährt werden." (Seite 15)
Und das ist falsch. Sie dürfen es sehr wohl, wenn sie darauf achten, dass die Kinder keine Ernaehrungsdefizite erleiden.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Bielefeld09 »

Lese wieder gerne mit,
aber hätte da mal eine Frage:
Wieviel Todesfälle gab es 2016 aufgrund von "politisch unkorrektem Essen " bzw. veganem Essen?
Oder möglicherweise Kindesentziehungen wegen demselben durch das Jugendamt.
Ist jemanden da was bekannt?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Sextus Ironicus »

Bielefeld09 hat geschrieben:(08 Dec 2017, 18:09)

Lese wieder gerne mit,
aber hätte da mal eine Frage:
Wieviel Todesfälle gab es 2016 aufgrund von "politisch unkorrektem Essen " bzw. veganem Essen?
Oder möglicherweise Kindesentziehungen wegen demselben durch das Jugendamt.
Ist jemanden da was bekannt?
Falls das unironisch gemeint war: Falls es welche gab, ganz bestimmt weniger als anderweitig verursachte.

Was so an Mangelerscheinungen, schlechter Gehrinentwicklung rüberkommt, wird man erst in 20 Jahren feststellen können.
… habe ich mich sorgsam bemüht, menschliche Tätigkeiten nicht zu verlachen, nicht zu beklagen und auch nicht zu verdammen, sondern zu begreifen. (Spinoza)
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Bielefeld09 »

Sextus Ironicus hat geschrieben:(08 Dec 2017, 19:39)

Falls das unironisch gemeint war: Falls es welche gab, ganz bestimmt weniger als anderweitig verursachte.

Was so an Mangelerscheinungen, schlechter Gehrinentwicklung rüberkommt, wird man erst in 20 Jahren feststellen können.
Nein, das war eine ernste Frage.
Ich wollte nur die Dramaturgie einiger User im Thread einschätzen können.
Eine Mischung aus Empörung und Hysterie möglicherweise.
Auf jeden Fall nichts belegbares.
Danke also für die Beantwortung.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Dark Angel »

Sextus Ironicus hat geschrieben:(08 Dec 2017, 19:39)

Falls das unironisch gemeint war: Falls es welche gab, ganz bestimmt weniger als anderweitig verursachte.

Was so an Mangelerscheinungen, schlechter Gehrinentwicklung rüberkommt, wird man erst in 20 Jahren feststellen können.
Nein, das kann man nicht erst in 20 Jahren feststellen, das weiß man schon seit einigen Jahren:

"Tofu lässt das Gehirn und dessen Leistung schrumpfen. Dieses eigenwillige Ergebnis basiert auf den Daten von 8000 Teilnehmern, die teilweise zusätzlich obduziert wurden. Da Östrogene eine wichtige Rolle bei der Aufrechterhaltung der
neuronalen Gehirnstrukturen spielen, ist der Zusammenhang alles andere als exotisch. Der Effekt zeigte sich bereits ab einem regelmäßigen Verzehr von zwei Tofuportionen pro Woche. Inzwischen bestätigt eine aktuelle Untersuchung aus Indonesien, dass dort der Verzehr von Tofu mit einem erhöhten Demenzrisiko einhergeht"
Quelle


Womit wir auch wieder die Brücke zum Kindeswohl schlagen können:
Wer sein Kind mit Sojaprodukten ernährt nimmt (trotz zusätzlicher Gaben von Nahrungserganänzungsmitteln) billigend in Kauf, dass sich das Gehirn seines Kindes nicht ausreichend (optimal) entwickelt/entwickeln kann und zusätzlich eine geringere Leistungsfähigkeit aufweist.
Es ist also nicht so, dass "gar nichts passiert, wenn ergänzt wird", sondern die, in Soja-Produkten enthaltenen Phytoöstrogene wirken sich direkt auf die Entwicklung des Gehirns und dessen Leistungsfähigkeit aus. Daran können auch - noch so viele - Nahrungsergänzungsmittel nichts ändern.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Teeernte »

Dark Angel hat geschrieben:(09 Dec 2017, 09:40)

Nein, das kann man nicht erst in 20 Jahren feststellen, das weiß man schon seit einigen Jahren:....
Veganismus ist eine art Ersatzreligion, die unter den orthodoxen Veganern den sozialen Status , das Werte- und Sozialgerüst innerhalb der Gruppe festlegt.

Wie jede Religion - ist "man" etwas BESSERES - und fühlt sich (moralisch) Überlegen. Die Missionierung ist BESTANDTEIL der Religion.

....wer nun den RICHTIGEN Glauben hat - ist erstmal - schnurzwurst. Die Kindeswohlgefährdung ist eine Einzelfallsache - und sehr selten - trifft aber nicht nur Veganer - auch andere Glaubensrichtungen (manche viel härter - wie der der Alk/Rauschmittel - Abhängigen).

"Politisch korrekt" essen zB. ohne Fleisch = kann also nur in der Glaubensgemeinschaft auftreten..

Veganer sind hier sehr "Aufdringlich" - jeder am Tisch muss sofort WISSEN - dass der Teilnehmer ein Grünkerni ist.....ich sezt mich auch nicht hin und erkläre JEDEM dass ich keine Maden ess.... wenn ich nicht muss.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von unity in diversity »

think twice hat geschrieben:(08 Dec 2017, 17:54)

Die Aussage von DA lautete wörtlich: "Kinder dürfen NICHT rein vegetarisch oder gar vegan ernährt werden." (Seite 15)
Und das ist falsch. Sie dürfen es sehr wohl, wenn sie darauf achten, dass die Kinder keine Ernaehrungsdefizite erleiden.
Dazu mußt du deine Kinder mit Nahrungsergänzungsmitteln abfüttern, deren Nutzen unbewiesen ist, außer einem gewissen Kassenklingeln.

Wenn es hart auf hart kommt, verlangen deine Kinder nach think twice in Aspik.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von kaka »

Wer denkt, dass man Kinder vegan ernähren sollte, seht euch bitte das Video dazu an. Ich finde es sagt alles aus, was ich darüber denke:

https://www.youtube.com/watch?v=Mc2ju6I1Rn0
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Alpha Centauri »

Das Argument dass es einem Tier egal ist ob es von einrm Menschen getötet und verspeist oder von meinem Wolf, Löwen usw. ist ja auch nicht moralisch überzeugend, einem Hund wäre ebenfalld egal oder einem geistig Behindertem, oder einem Neugeborenen, also wäre es ja in.dieser Logok moralisch völlig unbedenklich sie zu töten bzw. zu essen???

Außerdem wurde die moralisch Trennlinie die Einige hier zwischen Menschen und Tier ziehen ( der Homo sapiens ist kein Tier? also dann ein göttliches Fabelwesen? :D) von keinem die dass behaupten auch gut begründet.
Zuletzt geändert von Alpha Centauri am Sa 23. Dez 2017, 13:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Misterfritz »

Moralinsaure Vegetarier/Veganer gehen mir echt auf den Senkel. Ich akzeptiere, dass verschiedene Menschen verschiedene Essgewohnheiten und Vorlieben haben. Mir reicht es dabei, dass man mir dann einmal sagt, warum das so ist. Dann sollte aber gut sein. Ich will sie nicht von was anderem überzeugen, aber ich will auch nicht dauernd mit denen über meine Essgewohnheiten reden. Und wenn es nicht anders geht, dann esse ich nicht mehr mit denen. Essen dient zwar in erster Linie der Nahrungsaufnahme, ich verbinde das aber auch gerne mit Genuss.

So, Weihnachten gibbet Gänsekeule! :p
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Alpha Centauri »

Misterfritz hat geschrieben:(23 Dec 2017, 12:52)

Moralinsaure Vegetarier/Veganer gehen mir echt auf den Senkel. Ich akzeptiere, dass verschiedene Menschen verschiedene Essgewohnheiten und Vorlieben haben. Mir reicht es dabei, dass man mir dann einmal sagt, warum das so ist. Dann sollte aber gut sein. Ich will sie nicht von was anderem überzeugen, aber ich will auch nicht dauernd mit denen über meine Essgewohnheiten reden. Und wenn es nicht anders geht, dann esse ich nicht mehr mit denen. Essen dient zwar in erster Linie der Nahrungsaufnahme, ich verbinde das aber auch gerne mit Genuss.

Ich habe nirgendwo behauptet irgendjemanden vom Vegetarismus bzw, Veganismus überzeugen zu wollen und von Verboten halte ich generell wenig.

Ich wäge nur die Pro und Kontra Argumente der moralischen Frage ab in wieweit es moralisch richtig oder falsch ist Tiere zu töten bzw.zu essen und welche Seite die besseren Argumente bietet,ohne irgendeine Handlungsanweisung in Bezug auf die individuelle Lebenspraxis

So, Weihnachten gibbet Gänsekeule! :p
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Misterfritz »

Alpha Centauri hat geschrieben:(23 Dec 2017, 13:03)
Ich habe nirgendwo behauptet irgendjemanden vom Vegetarismus bzw, Veganismus überzeugen zu wollen und von Verboten halte ich generell wenig.

Ich wäge nur die Pro und Kontra Argumente der moralischen Frage ab in wieweit es moralisch richtig oder falsch ist Tiere zu töten bzw.zu essen und welche Seite die besseren Argumente bietet,ohne irgendeine Handlungsanweisung in Bezug auf die individuelle Lebenspraxis
Wozu musst Du das aber penetrant in Form von diversen Postings machen? Sage einfach, wie Du es hälst - also was Du isst oder nicht -, sage warum und gut ist es.
Es wird Leute geben, die das richtig finden, es wird Leute geben, die das anders sehen - wie immer. Aber da Dir bisher die Argumente derer, die Fleisch essen, nicht gereicht haben, wirst Du kaum weitere Antworten bekommen, die Dich zufrieden stellen - falls das überhaupt möglich ist.
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Re: Politisch korrektes Essen

Beitrag von Sextus Ironicus »

Misterfritz hat geschrieben:(23 Dec 2017, 12:52)

So, Weihnachten gibbet Gänsekeule! :p
Saftigen Hirsch, Knödel, Rotkraut, Maronen, Birne mit Preiselbeeren :p
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