Sammelstrang Kriminalität
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- think twice
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Re: Migranten-Kriminalität
Also, ich habe jetzt mal auf die Seite des BKA geschaut. Im ersten Quartal 2017 sind folgende Zahlen genannt worden:
Fälle von Straftaten mit tatverdächtigen Zuwanderern:
Vermoegens- und Faelschungsdelikte: 30%
Diebstahl: 23%
Rohheitsdelikte und Straftaten gegen die persönliche Freiheit: 23%
Rauschgiftdelikte: 8%
Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung: 1,3%
Straftaten gegen das Leben: 0,2%
Sonstige Straftatbestände: 13%
Als "Zuwanderer" im Sinne der Statistik gelten Personen mit Aufenthaltsstatus
Asylberechtigter/Schutzberechtigter
Asylbewerber
Duldung
Kontingent/Bürgerkriegsflüchtlinge
Unerlaubt
Seit Januar 2015 wurden 1.217.000 Asylsuchende registriert (Gruss an Adam Smith mit seinen 1%)
Besonders Interessant ist die Position "Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung" mit 1,3%. (Gruss an Julian)
Wer es nicht glaubt, hier kann man es nachlesen:
https://www.bka.de/DE/AktuelleInformati ... _node.html
Und nun rechnet euch weiter eure Statistiken schön, damit ihr euch mächtig gruseln könnt. (Gruss an Jack000)
Fälle von Straftaten mit tatverdächtigen Zuwanderern:
Vermoegens- und Faelschungsdelikte: 30%
Diebstahl: 23%
Rohheitsdelikte und Straftaten gegen die persönliche Freiheit: 23%
Rauschgiftdelikte: 8%
Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung: 1,3%
Straftaten gegen das Leben: 0,2%
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Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
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Re: Migranten-Kriminalität
Müssten es nicht 17400% sein?jack000 hat geschrieben:(18 Sep 2017, 18:49)
=> Wenn also bei den einen 0,02% kriminell sind und bei den anderen 3,5% kriminell sind dann sind die anderen 175 mal krimineller als die bisherigen was einen Unterschied von 17500% ausmacht.
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Migranten-Kriminalität
Verstehe ich nicht. Du nimmst die Zahlen von Deutschland und vergleichst die jetzt mit Zahlen aus Bayern?think twice hat geschrieben:(18 Sep 2017, 19:06)
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Re: Migranten-Kriminalität
Und jedesmal, wenn wieder Fake-Zahlen genannt werden, werde ich mir erlauben, meinen mühsam getippten und einer seriösen Quelle entnommenen Beitrag zu wiederholen!
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Re: Migranten-Kriminalität
Ich schätze mal, dass die bundesweiten Zahlen mit Bayern konform gehen. Es wäre mir absolut neu, dass ausgerechnet Bayern eine besonders hohe Kriminalitätsrate aufweist.Adam Smith hat geschrieben:(18 Sep 2017, 19:12)
Verstehe ich nicht. Du nimmst die Zahlen von Deutschland und vergleichst die jetzt mit Zahlen aus Bayern?
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Re: Migranten-Kriminalität
Das mit der Prozentrechnung hast du jetzt aber verstanden?think twice hat geschrieben:(18 Sep 2017, 19:15)
Ich schätze mal, dass die bundesweiten Zahlen mit Bayern konform gehen. Es wäre mir absolut neu, dass ausgerechnet Bayern eine besonders hohe Kriminalitätsrate aufweist.
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Re: Migranten-Kriminalität
Und wie ist das Ergebnis jetzt? Der Ausländer ist zu 3,5% Kriminell, der Deutsche nur 0,5%?Adam Smith hat geschrieben:(18 Sep 2017, 19:16)
Das mit der Prozentrechnung hast du jetzt aber verstanden?
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Re: Migranten-Kriminalität
JFK hat geschrieben:(18 Sep 2017, 19:19)
Und wie ist das Ergebnis jetzt? Der Ausländer ist zu 3,5% Kriminell, der Deutsche nur 0,5%?
http://www.sueddeutsche.de/panorama/str ... -1.3671964Allerdings sagt der Kriminologe auch: "Es gibt einen klar erkennbaren Anstieg bei den angezeigten Straftaten bei Vergewaltigung und sexueller Nötigung." So blieb bei der Polizeilichen Kriminalstatistik von 2016 zwischen 2015 und 2016 die Zahl der deutschen Tatverdächtigen in diesem Bereich annähernd gleich (3944 zu 3966), die Zahl der verdächtigen Nichtdeutschen aber stieg von 1952 auf 2512, ihr Anteil damit von 33 auf fast 38 Prozent. Der Anstieg ist weitgehend auf die Flüchtlinge zurückzuführen; viele von ihnen sind junge Männer und gehören damit jener Gruppe an, die quer durch alle Ethnien und soziale Schichten die meisten Straftaten begeht. Viele haben Gewalt erfahren und sind gewohnt, Gewalt auszuüben, für manche sind Frauen ohne männliche Begleitung Freiwild.
die Zahl der verdächtigen Nichtdeutschen aber stieg von 1952 auf 2512, ihr Anteil damit von 33 auf fast 38 Prozent
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Re: Migranten-Kriminalität
Du liest diese Statistik falsch. Dabei geht es nicht um den Anteil von tatverdächtigen Zuwanderern an den Tatverdächtigen bei den jeweiligen Straftaten, sondern nur darum, wie sich die Straftaten, bei denen Zuwanderer tatverdächtig sind (=100%), auf die einzelnen Straftaten aufteilen. Wie im richtigen Leben sind Diebstähle (23%) eben häufiger als Straftaten gegen das Leben (0,2%).think twice hat geschrieben:(18 Sep 2017, 19:06)
Also, ich habe jetzt mal auf die Seite des BKA geschaut. Im ersten Quartal 2017 sind folgende Zahlen genannt worden:
Fälle von Straftaten mit tatverdächtigen Zuwanderern:
Vermoegens- und Faelschungsdelikte: 30%
Diebstahl: 23%
Rohheitsdelikte und Straftaten gegen die persönliche Freiheit: 23%
Rauschgiftdelikte: 8%
Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung: 1,3%
Straftaten gegen das Leben: 0,2%
Sonstige Straftatbestände: 13%
Als "Zuwanderer" im Sinne der Statistik gelten Personen mit Aufenthaltsstatus
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Unerlaubt
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Besonders Interessant ist die Position "Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung" mit 1,3%. (Gruss an Julian)
Wer es nicht glaubt, hier kann man es nachlesen:
https://www.bka.de/DE/AktuelleInformati ... _node.html
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Das heißt, noch einmal im Klartext: Unter den Straftaten, die durch Zuwanderer begangen wurden, machen Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung 1,3% aus. Und nicht, dass Zuwanderer 1,3% der Tatverdächtigen bei Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung waren - das waren wesentlich mehr!
Diese und ähnliche Statistiken wurden schon in der Vergangenheit gebracht, um das Problem mit der Zuwandererkriminalität zu verharmlosen. In der Tat scheinen einige Leute die Statistik so zu verstehen, wie es im Sinne von Politik und Medien ist. Die Medien müssen also gar nicht offen lügen, um falsche Zusammenhänge zu suggerieren. Und das wissen sie. Und das ekelt mich an.
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Re: Migranten-Kriminalität
Naja, wenn man euren Beiträgen Glauben schenken mag, sind doch Vergewaltigungen durch Zuwanderer an der Tagesordnung. Und 1,3 % sind nunmal nicht der Brueller.Julian hat geschrieben:(18 Sep 2017, 19:21)
Das heißt, noch einmal im Klartext: Unter den Straftaten, die durch Zuwanderer begangen wurden, machen Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung 1,3% aus. Und nicht, dass Zuwanderer 1,3% der Tatverdächtigen bei Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung waren - das waren wesentlich mehr!
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Re: Migranten-Kriminalität
Man muss übersichtlich rechnen. Nehmen wir mal an, Zuwanderer stellten in Bayern 1% der Bevölkerung. Dann dürfe ihr Anteil an den Tatverdächtigen auch nur 1% betragen. Wenn er 18% beträgt, dann ist ihr Anteil 18 mal höcher, als statistisch zu erwarten. Ihr Anteil lägedann 1700% über dem zu Erwartenden.Adam Smith hat geschrieben:(18 Sep 2017, 18:13)
Hier noch mal die Zahlen.
https://www.tz.de/bayern/fast-50-prozen ... 78791.html
Insgesamt gab es 685 angezeigte Vergewaltigungen. Zugeordnet wurden Zuwanderern 126 Taten. Zuwanderer stellen 1% der Bevölkerung.
Wir wissen natürlich nicht genau, wie hoch der Anteil der Zuwanderer in Bayern ist. Aber die Proportionen dürfen in etwas hinkommen.
Oder anders herum formuliert: Zuwanderer sind signifikant stärker unter den Tatverdächtigen vertreten als Nicht-Zuwanderer.
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Re: Migranten-Kriminalität
Ich möchte nur mal wissen, was mit dem Argumentations-Hin-und-Her eigentlich jeweils bezweckt wird: Nachzuweisen, dass Angehörige irgendeiner sozialen Gruppe tendenziell krimineller veranlagt sind als Angehörige einer anderen Gruppe oder vielleicht doch etwa: Lösungen für ein soziologisches Problem zu finden, die aber nicht (wie eine generelle Ausweisung von Ausländern) nur eben ein (weltweit betrachtet) neues soziologisches Problem verursachen.
Einige Antworten kann ich mir schon denken. "Neue soziologische Probleme außerhalb Deutschlands sind mir egal" zum Beispiel. Dummköpfe! Das ist ähnlich bescheuert wie "Das Klima in der Arktis ist mir egal" ...
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Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: Migranten-Kriminalität
Was ich ärgerlich finde, ist, dass "Zuwanderer" vom BKA 2017 unterschiedlich definiert wird als in der PKS2016. Jetzt werden Asylberechtigte dazu gezählt. Das erklärt den unterschiedlichen Anteil.
Re: Migranten-Kriminalität
Nun, das durch Definitionen und allgemeiner Instransparenz die Zahlen eine solche oder solche Ansicht nehmen können ist klar.jellobiafra hat geschrieben:(18 Sep 2017, 22:07)
Was ich ärgerlich finde, ist, dass "Zuwanderer" vom BKA 2017 unterschiedlich definiert wird als in der PKS2016. Jetzt werden Asylberechtigte dazu gezählt. Das erklärt den unterschiedlichen Anteil.
Wenn man aber das bestehende Datenmaterial aus verschiedenen Quellen nimmt, entsprechend verechnet und dechriffiert, kommt man auf die Zahlen die man eigentlich wissen will um sich ein Bild zu machen zu können.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
- schelm
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Re: Migranten-Kriminalität
Wirklich dumm geht anders. Nämlich die " neuen soziologischen Probleme außerhalb Deutschlands " dadurch zu lösen, in dem man sie nach D holt.schokoschendrezki hat geschrieben:(18 Sep 2017, 21:00)
Ich möchte nur mal wissen, was mit dem Argumentations-Hin-und-Her eigentlich jeweils bezweckt wird: Nachzuweisen, dass Angehörige irgendeiner sozialen Gruppe tendenziell krimineller veranlagt sind als Angehörige einer anderen Gruppe oder vielleicht doch etwa: Lösungen für ein soziologisches Problem zu finden, die aber nicht (wie eine generelle Ausweisung von Ausländern) nur eben ein (weltweit betrachtet) neues soziologisches Problem verursachen.
Einige Antworten kann ich mir schon denken. "Neue soziologische Probleme außerhalb Deutschlands sind mir egal" zum Beispiel. Dummköpfe! Das ist ähnlich bescheuert wie "Das Klima in der Arktis ist mir egal" ...
Re: Migranten-Kriminalität
Alkoholisierter 19-jährigerAfghane zieht Notbremse und bekommt eines mit dem Schlüsselbund über
https://www.tz.de/bayern/afghane-19-zie ... 98052.html
Es wird immer abstruser. Wohl mit den Usancen nicht verraut, zieht eine verirrter Afghane einfach die Notbremse. Als er zur Rede gestellt wir, eskaliert die Situation. Weil er es nicht gewohnt ist, gerüffelt zu werden, wird er handgreiflich. Und am Ende hat ein braver deutscher S-Bahn-Führer ein Verfahren am Hals.
Je mehr von weither zu uns kommen, desto mehr müssen wir uns auf kritische Situationen einstellen, die unsere volle Aufmerksamkeit erfordern und bei der uns keine Fehler unterlaufen dürfen, sonst geraten wir in Schwierigkeiten.
https://www.tz.de/bayern/afghane-19-zie ... 98052.html
Es wird immer abstruser. Wohl mit den Usancen nicht verraut, zieht eine verirrter Afghane einfach die Notbremse. Als er zur Rede gestellt wir, eskaliert die Situation. Weil er es nicht gewohnt ist, gerüffelt zu werden, wird er handgreiflich. Und am Ende hat ein braver deutscher S-Bahn-Führer ein Verfahren am Hals.
Je mehr von weither zu uns kommen, desto mehr müssen wir uns auf kritische Situationen einstellen, die unsere volle Aufmerksamkeit erfordern und bei der uns keine Fehler unterlaufen dürfen, sonst geraten wir in Schwierigkeiten.
Re: Migranten-Kriminalität
Ich kann nachvollziehen, warum das Oktoberfest nicht mehr so beliebt ist wie noch vor zwei, drei Jahren.
Viele ziehen es unter diesen Umständen eben vor, zu Hause zu bleiben.
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/pol ... -1.3673568Zum Wiesnschluss am Sonntag gegen 22.45 Uhr hatte eine 30-jährige Münchnerin mit ihren beiden Freundinnen gerade das Winzerer-Fähndl-Zelt verlassen, als ihr unvermittelt ein 37 Jahre alter, aus dem Irak stammender Mann zwischen die Beine gefasst und dann davongelaufen sein soll. In seiner Begleitung waren laut Polizei drei seiner Landsleute. Die 30-Jährige zeigte Courage und nahm zusammen mit ihren Freundinnen die Verfolgung der Männer auf. Dabei beobachteten sie offenbar, dass das Quartett weitere Frauen sexuell bedrängte.
Die Frauen verständigten schließlich eine vorbeikommende Einsatzgruppe der Polizei und wiesen diese auf die vier Männer hin. Als der 37-Jährige sich gegen seine Festnahme sperrte, musste er nach Polizeiangaben gefesselt werden. Er und seine drei 30, 34 und 39 Jahre alten Begleiter wurden dem Ermittlungsrichter im Polizeipräsidium München vorgeführt, der inzwischen Haftbefehle erließ.
Viele ziehen es unter diesen Umständen eben vor, zu Hause zu bleiben.
Re: Migranten-Kriminalität
Kam nicht gerne das Argument “Oktoberfest“? wenn es um die Kölner Silvesternacht ging?Julian hat geschrieben:(20 Sep 2017, 00:37)
Ich kann nachvollziehen, warum das Oktoberfest nicht mehr so beliebt ist wie noch vor zwei, drei Jahren.
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/pol ... -1.3673568
Viele ziehen es unter diesen Umständen eben vor, zu Hause zu bleiben.
=> Tja, so geht das schon los. Bereits seit 2016 nachdem man die Statistik der Herkunft der Täter von Sexualstraftaten auf dem Oktoberfest veröffentlichte, ist auch diese Dummschwätzerphrase zerbröselt ... Refugees welcome!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Re: Migranten-Kriminalität
Weil von Hundertausenden, drei Frauen von Irakern Sexuel bedrängt worden sind, bleibt niemand Zuhause außer die, die ehh schon Zuhause bleiben.Julian hat geschrieben:(20 Sep 2017, 00:37)
Ich kann nachvollziehen, warum das Oktoberfest nicht mehr so beliebt ist wie noch vor zwei, drei Jahren.
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/pol ... -1.3673568
Viele ziehen es unter diesen Umständen eben vor, zu Hause zu bleiben.
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Re: Migranten-Kriminalität
Niemand "holt" irgendwen nach Deutschland. Die Ursachen für Migration sind hinlänglich bekannt. (Und es ist nicht nur eine benennbare Hauptursache).schelm hat geschrieben:(19 Sep 2017, 02:53)
Wirklich dumm geht anders. Nämlich die " neuen soziologischen Probleme außerhalb Deutschlands " dadurch zu lösen, in dem man sie nach D holt.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
Re: Migranten-Kriminalität
Genau das war die Kernaussage meines Beitrags!Duck2 hat geschrieben:(04 Oct 2017, 22:48)Ganz klare Sache: Brillenträger abschieben!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Migranten-Kriminalität
Suchst du sowas?jack000 hat geschrieben:(04 Oct 2017, 18:52)
Nein, sogar in dem Comic-Heft alias BKA-Bericht 2015 wurden die unterschiedlichen Kriminalitätsquoten veröffentlicht.
=> Allerdings verglichen nur mit den Gruppen insgesamt und somit wertlos, weil keine Aussage getroffen werden kann da kein Vergleich mit denjenigen stattfindet und somit kann man daraus nicht ablesen ob es ein Problem gibt oder nicht.
Grafik:
https://www.tichyseinblick.de/wp-conten ... 4x1117.png
Artikel:
https://www.tichyseinblick.de/gastbeitr ... utschland/
Kleine Quellenkritik vorab, das Magazin "Tichys Einblick" steht politisch ziemlich weit rechts. Die Methodik wurde allerdings im Artikel erklärt und die Zahlen erscheinen mir im Hinblick darauf plausibel. Die Schlüsse, die aus den Zahlen gezogen werden, muss man aber deshalb natürlich nicht teilen.
Edit: Bevor mir hier jemand Hetze unterstellt. Auch wenn diese Zahlen vermutlich korrekt berechnet sind, muss man sie selbstverständlich trotzdem noch kritisch interpretieren. Auf einige dieser Kritiken geht der Artikel ein (ob zufriedenstellend, lasse ich offen). Also bitte nicht hauen, ich liefere nur Zahlen für das, was jack meinem Verständnis nach wissen wollte.
"In a world where I feel so small, I can't stop thinking big." (Rush - Caravan)
Re: Migranten-Kriminalität
Nee, kannte ich ja schon und habe ich hier m.E. auch schon mal veröffentlicht. Vielen Dank aber für deine Quellen!Watchful_Eye hat geschrieben:(05 Oct 2017, 00:17)
Suchst du sowas?
Grafik:
https://www.tichyseinblick.de/wp-conten ... 4x1117.png
Artikel:
https://www.tichyseinblick.de/gastbeitr ... utschland/
Das sehe ich genau so!Kleine Quellenkritik vorab, das Magazin "Tichys Einblick" steht politisch ziemlich weit rechts. Die Methodik wurde allerdings im Artikel erklärt und die Zahlen erscheinen mir im Hinblick darauf plausibel.
Natürlich nicht, da gibt es Interpretationspielraum ...Die Schlüsse, die aus den Zahlen gezogen werden, muss man aber deshalb natürlich nicht teilen.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Re: Migranten-Kriminalität
Nach der Liste ist es aber schon auffällig, wie hoch der Anteil von Schwarzafrikanern ist, der prozentual heraussticht. Zumindest in dieser Aufstellung.Watchful_Eye hat geschrieben:(05 Oct 2017, 00:17)
Suchst du sowas?
Grafik:
https://www.tichyseinblick.de/wp-conten ... 4x1117.png
Artikel:
https://www.tichyseinblick.de/gastbeitr ... utschland/
Kleine Quellenkritik vorab, das Magazin "Tichys Einblick" steht politisch ziemlich weit rechts. Die Methodik wurde allerdings im Artikel erklärt und die Zahlen erscheinen mir im Hinblick darauf plausibel. Die Schlüsse, die aus den Zahlen gezogen werden, muss man aber deshalb natürlich nicht teilen.
Edit: Bevor mir hier jemand Hetze unterstellt. Auch wenn diese Zahlen vermutlich korrekt berechnet sind, muss man sie selbstverständlich trotzdem noch kritisch interpretieren. Auf einige dieser Kritiken geht der Artikel ein (ob zufriedenstellend, lasse ich offen). Also bitte nicht hauen, ich liefere nur Zahlen für das, was jack meinem Verständnis nach wissen wollte.
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Re: Migranten-Kriminalität
Da der thread wächst die Migrantenkriminalität verschwunden ist, setze ich meine Antwort an Wutbürger hier rein. ich denke dies passt .
Da kann schon mal der irrige Verdacht aufkommen, daß es sich hier um verschieden zu bewertende Delikte handelt, was es aber nicht tut.
Naja spätestens, wenn Erdogan die nächsten Wahlen aussetzt, oder manipuliert werden wir es wissen.
Ich bezweifle mal ganz stark, daß dies für unsere neuen Wutbürger der ausschlaggebende Grund ist.Wutbürger hat geschrieben:(04 Oct 2017, 18:22)
Die Zuwanderung und Integration Hunderttausender Flüchtlinge und Migranten
Stand der Dinge ist ja mal, dass hunderttausende Migranten eben nicht integriert sind. Und falls sie es werden,- wird dieser Prozess Jahre dauern. Das ist ein Grund, warum Deutsche weitere Einwanderungen ablehnen.
Ja diese Schieflage in Europa macht viele wütend....so vielen wie in keinem anderen der 23 Teilnehmer-Länder der Studie
Kein anderes Land dieser Studie hat auch nur annähernd so viele Migranten aufgenommen wie Deutschland.
Ich glaube die Frendenfeindlichkeit ist nur sichtbar gestiegen, latend war sie bei denen, wo sie jetzt sichtbar wird, immer da.Kann aus der Tatsache, dass sich inzwischen jeder Fünfte gegen weitere Zuwanderung ausspricht, ein Anstieg von Fremdenfeindlichkeit gelesen werden...
Wenn man das möchte, kann man das genau so interpretieren.
In jeden Land gibt es solche xenophoben Strömungen, die je nach eigener Lage und Lage des Staates , mehr oder weniger sichtbar werden.Oder man kann das ganze auch mal anders herum aufzäumen? Setzt man voraus, dass es ein zu viel Fremdes gibt (über Grenzen dieses zu viels, ließe sich streiten), ist es doch legitim, den Strom der Anderen eindämmen zu wollen. In Deutschland wird das aber gleichgesetzt mit: Nazidenken
Schaut man in die Länder, aus denen die Migranten stammen, ist jede in Deutschland geäußerte Aussage fast schon Kindergeburtstag. Denn diese Länder grenzen andere nicht nur mit Worten aus...
Richtig, dies verstärkt die sowieso schon xenophobe Grundhaltung.Attentate...
... verübt von immer der gleichen Glaubensrichtung (und die Gewalttaten haben nichts mit dem Islam zu tun, ich weiß!) tragen natürlich nicht zu einem Vertrauen in die Neuankömmlinge bei.
Definitiv, weil Xenophobe nach meiner Erfahrung ziemlich einseitig Informieren und eher dazu neigen, jenes zu glauben was ihrer Neigung entspricht, bzw. das was sie hören/ lesen wollen entspricht.Lässt sich Fremdenfeindlichkeit durch spekulative und Fehlmeldungen in Medien und Foren tatsächlich erhöhen?
Das glaube ich schon.
Wenn man sich die Frage stellt brauchen wir diese Arschlöscher reicht dies völlig, sobald man die Arschlöcher nach Nation/Volk und Glauben einteilt wird es schon wieder komisch. Wie man Zuzug steuert, oder begrenzt, ist eine davon loszulösende Frage.Wer liest gerne von Migranten, die Anschläge durchführen (obwohl sie doch dankbar sei sollten, nicht mehr verfolgt zu werden), oder von straffälligen Migranten (Drogen, Gewalt, Diebstahl). Hilfreich ist das sicher nicht. Man sollte nur aufpassen, woher man seine Infos bezieht. EIne Menge fake news sind unterwegs.
Aber es gibt eben auch unzählige Nachrichten, die der Wahrheit entsprechen. Und der Deutsche fragt sich sicher nicht zu unrecht, brauchen wir diese Arschlöcher hier? Sollen wir noch weitere (potentielle) hereinlassen? Schließlich haben wir schon genug eigene Arschlöcher (Deutsche und Migranten) in Deutschland.
Solange die Letter und Headlines von sogenannter "normaler" Migrantenkriminalität, größer sind als die der "normalen" Kriminalität der Anderen, solange wird es auch vermehrt fremdenfeindliche Kommentare geben.Bieten solche Meldungen, insbesondere Erstmeldungen, an sich nicht bereits das Angebot fremdenfeindliche Kommentare "an den Mann" zu bringen, aus welcher Intention auch immer?
Tja es kommt eben drauf an wie jeder einzelne mit solchen Meldungen umgeht, berichterstattung einstellen ist keine Lösung richtig, aber es wird ja auch nicht tagtäglich von deutcher, russischer, oder sonst einer Kriminalität berichtet, sondern hauptsächlich von der mit muslimischen Background.Aber sollte man die Berichterstattung einstellen? Das kann ja wohl keine Alternative sein. Wenn es unter den hundettausenden Migranten viele gibt, die diese Schlagzeilen produzieren, dann - so leid es mir tut - müssen die anderen (rechtschaffenen) Migranten darunter (zu Unrecht) leiden. So ist das eben. Lebten wir in einer perfekten Welt, wäre das anders. Dann gäbe es aber auch keine Flüchtlinge und im Fernsehen gäbe es keine Werbung...
Da kann schon mal der irrige Verdacht aufkommen, daß es sich hier um verschieden zu bewertende Delikte handelt, was es aber nicht tut.
Nein, tut es nicht und geht es im Vergleich zu anderen Protagonisten im 2 Weltkrieg blendend. Deutschland erinnert sich nur und dies ist auch gut so.Deutschland trägt auch noch schwer an seiner Schuld. Die Gräuel der Nationalsozialisten werden nicht vergessen, und dürfen es auch nie werden.
Damit kann man vorzüglich umgehen, wenn man sich einfach bewusst ist, daß es eben diese Verbrechen im deutschen Namen gab, aber eben nicht in seinem eigenen Namen.Und doch fühle ich mich nicht verantwortlich für Dinge, die Menschen getan haben, die heute alle tot sind. Trotzdem bekommen wir das immer wieder aufs Brot geschmiert. Damit müssen wir Deutschen auch umgehen.
Also mich juckt es überhaupt nicht, wenn so ein Typ sowas sagt, es nervt höchstens. Was anderes wäre es z.B. wenn es z.B. ein Macron, oder ein US Präsident sagen würde.Nicht umsonst hat der neue Europahitler Erdogan uns immer wieder Nazimethoden vorgeworfen. (Übrigens ist Hitler, genau wie Erdogan, mit einer Wahl an die Macht gekommen. Hoffentlich müssen wir uns später nicht einem ähnlichen Vorwurf stellen.... warum hat man im Fall Erdogan nichts getan... Aber das ist ein anderes Thema.
Naja spätestens, wenn Erdogan die nächsten Wahlen aussetzt, oder manipuliert werden wir es wissen.
Ne was soll man da rausholen, der Habitus der Machtmenschen, die ähnlich ticken, ist auch ähnlich, dies gilt wohl für fast alle Diktratoren und autoritäre Führer. Wenn Erdogan erstmal so viel Dreck am stecken hat, daß er Wahlen und die daraus resultierende Überprüfung seiner Machtjahre nicht mehr zulassen kann, ohne selber abzuschmieren, wir er, bzw. versucht er ein Alleinherrscher zu werden, da bin ich mir zu fast 100% sicher.Ich weiß, da hab ich verglichen, was nicht zu vergleichen war, sorry... kommt, holt die Moralkeule raus...
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Migranten-Kriminalität
.... und dabei könnte man diese "Schieflage" sofort korrigieren....
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Re: Migranten-Kriminalität
ThorsHamar hat geschrieben:(05 Oct 2017, 13:05)
.... und dabei könnte man diese "Schieflage" sofort korrigieren....
Und wie stellen Sie sich das vor?
„Nur in Deutschland wird mir vorgeworfen, ich wäre deutschfreundlich“
Christopher Clark
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Re: Migranten-Kriminalität
Vielleicht mal - nur ein absurder Gedanke - an seine eigenen Interessen denken.
- ThorsHamar
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Re: Migranten-Kriminalität
ganz einfach: ab sofort EU-weit Alimentierung nach EU Standard, nicht nach deutschem oder schwedischem.
Dazu einfach den Durchschnitt errechnen.
Ab sofort würden wir alle nur noch Flüchtlingen helfen und nicht ein ökonomisches Konzept von Gesellschaftsfremden finanzieren.
Im Zuge dessen würden Stränge wie dieser hier ganz sicher wegen Mangels an Material unnötig werden ...
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Re: Migranten-Kriminalität
ThorsHamar hat geschrieben:(05 Oct 2017, 13:16)
ganz einfach: ab sofort EU-weit Alimentierung nach EU Standard, nicht nach deutschem oder schwedischem.
Dazu einfach den Durchschnitt errechnen.
Ab sofort würden wir alle nur noch Flüchtlingen helfen und nicht ein ökonomisches Konzept von Gesellschaftsfremden finanzieren.
Im Zuge dessen würden Stränge wie dieser hier ganz sicher wegen Mangels an Material unnötig werden ...
Das Bundesverfassungsgericht hat festgestellt, daß Asylanten ungefähr die gleichen Ansprüche haben wie H4 Bezieher.
„Nur in Deutschland wird mir vorgeworfen, ich wäre deutschfreundlich“
Christopher Clark
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Re: Migranten-Kriminalität
relativ hat geschrieben:(05 Oct 2017, 13:00)
Wutbürger hat geschrieben:
(04 Oct 2017, 18:22)
Die Zuwanderung und Integration Hunderttausender Flüchtlinge und Migranten
Stand der Dinge ist ja mal, dass hunderttausende Migranten eben nicht integriert sind. Und falls sie es werden,- wird dieser Prozess Jahre dauern. Das ist ein Grund, warum Deutsche weitere Einwanderungen ablehnen.
Ich bezweifle mal ganz stark, daß dies für unsere neuen Wutbürger der ausschlaggebende Grund ist.
Was unterstellst du da genau?
Re: Migranten-Kriminalität
Flaschengeist hat geschrieben:(05 Oct 2017, 13:26)
Das Bundesverfassungsgericht hat festgestellt, daß Asylanten ungefähr die gleichen Ansprüche haben wie H4 Bezieher.
Das ist vielleicht genau der Punkt. Gibt es hier - im Vergleich zu anderen EU Staaten - mehr Leistungen, konzentrieren sich Flüchtende darauf, nach Deutschland zu kommen.
Oder glaubst du wirklich, ein Flüchtling kommt, weil sie Angela Merkel so nett finden? In der global-medialen Welt weiß jeder Flüchtende, wo es am meisten Geld gibt.
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Re: Migranten-Kriminalität
Wutbürger hat geschrieben:(05 Oct 2017, 13:30)
Das ist vielleicht genau der Punkt. Gibt es hier - im Vergleich zu anderen EU Staaten - mehr Leistungen, konzentrieren sich Flüchtende darauf, nach Deutschland zu kommen.
Oder glaubst du wirklich, ein Flüchtling kommt, weil sie Angela Merkel so nett finden? In der global-medialen Welt weiß jeder Flüchtende, wo es am meisten Geld gibt.
[youtube][/youtube]
Als "Flüchtling" würde ich es genau so machen.
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Re: Migranten-Kriminalität
Flaschengeist hat geschrieben:(05 Oct 2017, 13:39)
[youtube][/youtube]
Als "Flüchtling" würde ich es genau so machen.
Natürlich, ich auch.
Die Intention eines Flüchtlings kann ich nachvollziehen. Wer das nicht kann, ist kernbehindert.
Aber, die Flüchtlinge schauen, dass sie das maximale aus der Situation herausholen können (wie gesagt, absolut nachvollziehbar!), ergo- go germany. Das bedeutet aber im Umkehrschluss nicht, dass die Deutschen das verpflichtend abfeiern und direkt, freudestahlend das Portemonnaie zücken müssen. Ich finde es legitim, wenn ein Staat auch an sich denkt.
Und zu dem Youtube Filmchen: Ich finde es völlig in Ordnung, dass Polen nach dem Willen des Volkes entscheidet. Denn wem ist eine Regierung denn Verpflichtet? Seinen Bürgern? Hm... jau!
Re: Migranten-Kriminalität
Ich möchte mal wissen, was diese relativierende Aussage soll. Es darf wohl mittlerweile als bewiesen gelten, daß Zuwanderer relativ zu ihrem Bevölkerungsanteil deutlich häufiger kriminell werden als Deutsche. Beweisende Statistiken gibt es in diesem Faden genug...schokoschendrezki hat geschrieben:(18 Sep 2017, 21:00)
Ich möchte nur mal wissen, was mit dem Argumentations-Hin-und-Her eigentlich jeweils bezweckt wird: Nachzuweisen, dass Angehörige irgendeiner sozialen Gruppe tendenziell krimineller veranlagt sind als Angehörige einer anderen Gruppe oder vielleicht doch etwa: Lösungen für ein soziologisches Problem zu finden, die aber nicht (wie eine generelle Ausweisung von Ausländern) nur eben ein (weltweit betrachtet) neues soziologisches Problem verursachen.
...
Was also gibt es da zu relativieren? Warum sollten wir uns als Deutsche diese A.....löcher ins Land holen? Und warum sollen wir Diese mit unseren Steuergeldern therapieren?
Was haben wir davon? Ausser einer Bestätigung dafür, wie toll und moralisch überlegen wir doch sind, was für Einige offensichtlich ausreicht.....
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Re: Migranten-Kriminalität
Ja, und das ist imho schwer vermittelbar, wenn man bedenkt, dass Asylbewerber eigentlich um Hilfe wegen einer politischen Notlage bitten.Flaschengeist hat geschrieben:(05 Oct 2017, 13:26)
Das Bundesverfassungsgericht hat festgestellt, daß Asylanten ungefähr die gleichen Ansprüche haben wie H4 Bezieher.
Das kollidiert in meinem Verständnis deutlich mit "Anspruch" !
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Re: Migranten-Kriminalität
Habe ich doch im Verlauf meiner Antwort mehrmals durchklingen lassen. Latente Fremdenfeindlichkeit.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Migranten-Kriminalität
Ja könnte man, wenn man sich auf etwas einigen könnte.ThorsHamar hat geschrieben:(05 Oct 2017, 13:05)
.... und dabei könnte man diese "Schieflage" sofort korrigieren....
Sollte natürlich mit unseren GG vereinbar sein, sonst würde eine Lösung ja viel zu lange dauern.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Migranten-Kriminalität
Vielen Flüchtlingen ist die Familien und Verwandtschaftsnähe mind. genauso wichtig, wenn nicht sogar wichtiger, wie die örtliche Behandlung von Flüchtlingen.Wutbürger hat geschrieben:(05 Oct 2017, 13:30)
Das ist vielleicht genau der Punkt. Gibt es hier - im Vergleich zu anderen EU Staaten - mehr Leistungen, konzentrieren sich Flüchtende darauf, nach Deutschland zu kommen.
Oder glaubst du wirklich, ein Flüchtling kommt, weil sie Angela Merkel so nett finden? In der global-medialen Welt weiß jeder Flüchtende, wo es am meisten Geld gibt.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Migranten-Kriminalität
Wie viele Syrer haben denn vor 2015 in Deutschland gelebt? Die paar Leute können nicht so eine Verwandschaft in Syrien gehabt haben.relativ hat geschrieben:(05 Oct 2017, 14:38)
Vielen Flüchtlingen ist die Familien und Verwandtschaftsnähe mind. genauso wichtig, wenn nicht sogar wichtiger, wie die örtliche Behandlung von Flüchtlingen.
=> In der Hauptsache ist die Entscheidung danach gefällt worden dorthin zu gehen, wo die dümmsten Doofdeppen wohnen. Das einzige Land auf dem Planeten in dem es Bahnhofsklatscher und Teddybärenwerfer gibt.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Re: Migranten-Kriminalität
Hau nicht dauernd auf Dresden, Bautzen, Freital rum.jack000 hat geschrieben:(05 Oct 2017, 15:20)
Wie viele Syrer haben denn vor 2015 in Deutschland gelebt? Die paar Leute können nicht so eine Verwandschaft in Syrien gehabt haben.
=> In der Hauptsache ist die Entscheidung danach gefällt worden dorthin zu gehen, wo die dümmsten Doofdeppen wohnen. Das einzige Land auf dem Planeten in dem es Bahnhofsklatscher und Teddybärenwerfer gibt.
Die sind halt so.
Re: Migranten-Kriminalität
Sie kommen und bringen ihre Regeln mit:
Das ist zwar ein Fall aus Österreich aber auch Deutschland wird sich verändern
http://www.krone.at/592003Oben ohne beim Baden
Frau bedrängt: „Könnten sie vergewaltigen müssen“
"Wenn in Österreich eine Frau nicht mehr schwimmen gehen darf ..." Mit diesem Posting sorgt ein Wiener Fotograf derzeit auf Facebook für Aufsehen. Thomas Busek schildert, wie er und eine Freundin im Sommer 2017 beim Baden von sechs vollbärtigen Männern belästigt wurden - nur weil seine Begleiterin oben ohne war. Schlussendlich hätten sie sogar gedroht die Frau zu vergewaltigen, wenn sie sich nicht anziehe.
usek und seine Freundin sonnten sich an einem Waldsee nahe Wien, als sich die sechs Männer näherten. Da es merklich war, dass sie sich an der Freizügigkeit der jungen Frau störten, zog Buseks Begleiterin ihren BH wieder an.
Das dürfte den Männern aber immer noch nicht gereicht haben, denn sie forderten, dass sich die Dame auch ihr T-Shirt wieder überstreife - andernfalls könne es passieren, dass sie sich nicht mehr unter Kontrolle hätten und sie vergewaltigen müssten, schreibt der Fotograf auf Facebook.
Als dann auch noch Beschimpfungen in Richtung der beiden Badenden ausgesprochen wurden, ergriffen diese die Flucht, um sich nicht unnötig einer Gefahr auszusetzen. Beim Gehen versuchten die Männer Busek von der Klippe zu stoßen, wie er in einem Video festhielt.
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Re: Migranten-Kriminalität
1. bekommen Asylbewerber erst den vollen Hartz IV-Satz, wenn sie anerkannt sind. Im laufenden Asylverfahren erhalten sie eingeschränkte Leistungen nach dem Asylbewerberleistungsgesetz.ThorsHamar hat geschrieben:(05 Oct 2017, 14:08)
Ja, und das ist imho schwer vermittelbar, wenn man bedenkt, dass Asylbewerber eigentlich um Hilfe wegen einer politischen Notlage bitten.
Das kollidiert in meinem Verständnis deutlich mit "Anspruch" !
2. bedeutet Hartz IV Existenzminimum. Es ist sowieso eine Dreistigkeit, diese Minimalleistungen auch noch zu beschränken.
3. sollen sie, weil sie um politisches Asyl bitten, zur Strafe weniger Geld bekommen als Andere?
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Re: Migranten-Kriminalität
Und wo ist der seriöse Beleg? Riecht nach Fakenews. Nach Stammtischgeschichte nach nem Kasten Bier.jack000 hat geschrieben:(05 Oct 2017, 15:30)
Sie kommen und bringen ihre Regeln mit:
http://www.krone.at/592003
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Da ging einem die Fantasie mal wieder durch.
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Re: Migranten-Kriminalität
Kannst auch einen Fall auf Simbabwe verlinken, denn: Auch Deutschland wird sich verändern.jack000 hat geschrieben:(05 Oct 2017, 15:30)
Sie kommen und bringen ihre Regeln mit:
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Re: Migranten-Kriminalität
Du liegst ziemlich richtig. Krone ist die oesterreichische BILD.Olympus hat geschrieben:(05 Oct 2017, 15:34)
Und wo ist der seriöse Beleg? Riecht nach Fakenews. Nach Stammtischgeschichte nach nem Kasten Bier.
Da ging einem die Fantasie mal wieder durch.
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Re: Migranten-Kriminalität
Und wer sind die Typen in dem Video?think twice hat geschrieben:(05 Oct 2017, 15:35)
Du liegst ziemlich richtig. Krone ist die oesterreichische BILD.
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Re: Migranten-Kriminalität
Ja, ja.think twice hat geschrieben:(05 Oct 2017, 15:35)
Du liegst ziemlich richtig. Krone ist die oesterreichische BILD.
Nur dass die Geschichte von Thomas Busek auf Facebook gepostet wurde, stimmen dürfte und die Polizei bereits ermittelt.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
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Re: Migranten-Kriminalität
relativ hat geschrieben:(05 Oct 2017, 14:38)
Vielen Flüchtlingen ist die Familien und Verwandtschaftsnähe mind. genauso wichtig, wenn nicht sogar wichtiger, wie die örtliche Behandlung von Flüchtlingen.
Und die Flüchtlinge, die in den vergangenen zwei Jahren kamen, wollten in die Nähe der Verwandten?
Richtig ist doch, dass erst einmal nach Deutschland geflüchtet wurde (weil- mehr Leistung) und der Nachzug dann, natürlich, auch dahin (in Verwandtschafsnähe) möchte. Du willst mir doch nicht ernsthaft sagen, dass die 1,irgendwas Millionen Flüchtenden alle Verwandtschaft in Deutschland hatten? Also echt...!
Re: Migranten-Kriminalität
Ja, ist noch schlimmer als Bild. Klingt wie ein billiger Pornodreh. Zudem können Flüchtlinge doch kein Deutsch. Vielleicht wollten sie nur nach dem Weg fragen.think twice hat geschrieben:(05 Oct 2017, 15:35)
Du liegst ziemlich richtig. Krone ist die oesterreichische BILD.