Sammelstrang Kriminalität

[think twice]

(05 Oct 2017, 18:01)

Du willst immer noch abstreiten, dass die Flüchtenden (und nicht vergessen: Ich kann ihre Motivation nachvollzihen!) nach Deutschland kommen, weil es hier die besten Bedingungen gibt?
Es hat einen Grund, warum kein Flüchtender nach Rumänien oder nach Griechenland möchte. Das solltest du als Faktum anerkennen können. Da bilde ich mir gar nichts ein.

Sie kommen nach Deutschland, weil sie sich hier erhoffen, ein Leben in Freiheit und mit Arbeit aufbauen zu können.

[think twice]

(05 Oct 2017, 16:35)

1. Als wer "Andere"?
2. Ich habe grösste Schwierigkeiten, eine ehrliche Bitte um Hilfe in einer mir bislang fremden Gemeinschaft mit einem Anspruch auf meine materiellen Vorstellungen zu verbinden ....

Verhungern soll sehr schmerzhaft sein.

[jack000]

(05 Oct 2017, 18:11)

Sie kommen nach Deutschland, weil sie sich hier erhoffen, ein Leben in Freiheit und mit Arbeit aufbauen zu können.

Bisher hieß es immer wegen Fassbomben und politischer Verfolgung. Liegt diese Aussage inzwischen auch in Trümmern?

[think twice]

(05 Oct 2017, 18:26)

Bisher hieß es immer wegen Fassbomben und politischer Verfolgung. Liegt diese Aussage inzwischen auch in Trümmern?

Die Frage war, warum sie nicht nach Rumänien oder Polen gehen! Kriegst du garnichts mehr mit?

[jack000]

(05 Oct 2017, 19:29)

Die Frage war, warum sie nicht nach Rumänien oder Polen gehen! Kriegst du garnichts mehr mit?

Sie gehen ja wieder nach Hause:

Mehrere Hunderttausend Flüchtlinge sind laut den UN auf eigene Faust in ihre Heimatorte in Syrien zurückgekehrt. Im ersten Halbjahr seien über 440.000 Menschen, die innerhalb Syriens auf der Flucht waren, in ihre Städte und Dörfer gereist, teilte das UN-Flüchtlingshilfswerk UNHCR am Freitag in Genf mit. Zudem kehrten demnach seit 2015 knapp 300.000 Flüchtlinge, die sich in den Nachbarländern in Sicherheit gebracht hatten, nach Syrien zurück.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... ehren.html

[think twice]

(05 Oct 2017, 19:45)

Sie gehen ja wieder nach Hause:

https://www.welt.de/politik/deutschland ... ehren.html

Syrer, die es bis nach Deutschland geschafft haben, kehren nicht zurück. Da kannst du lange drauf warten.

[jack000]

(05 Oct 2017, 20:14)

Syrer, die es bis nach Deutschland geschafft haben, kehren nicht zurück. Da kannst du lange drauf warten.

Was war noch gleich das Thema? Natürlich ein anderes Aber jetzt mal schnell wechseln, so wie immer ... ok, von mir aus:

Flucht von Deutschland nach Syrien
Immer mehr Syrer, die in Deutschland Schutz suchten, wollen wieder in das Land zurückkehren, aus dem sie fliehen mussten. Einige von ihnen verkaufen ihre deutschen Ausweisdokumente, um die Rückkehr in ihre Heimat zu finanzieren.

https://www.zdf.de/politik/frontal-21/f ... n-100.html

[ThorsHamar]

(05 Oct 2017, 18:12)

Verhungern soll sehr schmerzhaft sein.

Ja, das hat mir mein Opa aus der Gefangenschaft in Sibirien berichtet.
In Deutschland von 2017 verhungert aber niemand.

[Senexx]

(05 Oct 2017, 20:14)

Syrer, die es bis nach Deutschland geschafft haben, kehren nicht zurück. Da kannst du lange drauf warten.

Deswegen darf man sie erst gar nicht herein lassen.

[Wutbürger]

(05 Oct 2017, 19:29)

Die Frage war, warum sie nicht nach Rumänien oder Polen gehen! Kriegst du garnichts mehr mit?

Nein, ursprünglich ging es darum, dass alle nach Deutschland wollen, weil es hier die besten Leistungen gibt. Rumänien und Griechenland waren nur ein Beispiel dafür, dass es hier eben bessere, heißt deutlich mehr Leistung gibt. Sicher wären sie auch dort. Was du anführst gilt für alle Wirtschaftsflüchtlinge. Natürlich ist dann - wenn der Flüchtling sich wirtschaftlich gut stellen möchte - Deutschland das richtige Land. Für einen Flüchtenden sollte aber in erster Linie die eigene Sicherheit am Herzen liegen. Und ja, sicher will man das mit materieller Sicherheit verknüpfen. Aber das aufnehmende Land hat auch Rechte, gerade wenn es sieht, dass alle nach Deutschland wollen. Wo würde eine Grenze liegen? Nach dem derzeitigen Stand des Grundgesetzes gibt es keine...

[think twice]

(05 Oct 2017, 20:27)

Nein, ursprünglich ging es darum, dass alle nach Deutschland wollen, weil es hier die besten Leistungen gibt.

Das ist das hohle Gelaber von nationalromantischen Wutbuergern. Das kann man ignorieren.

[think twice]

(05 Oct 2017, 20:16)

Was war noch gleich das Thema? Natürlich ein anderes Aber jetzt mal schnell wechseln, so wie immer ... ok, von mir aus:

https://www.zdf.de/politik/frontal-21/f ... n-100.html

Wie viele sind es denn? Ich kenne keinen Syrer, der freiwillig wieder zurück gegangen ist. Im Gegensatz zu Iranern und Afghanen, da gibt es schon einige. Aber Syrer? Die wären ja schön blöd.

[Wutbürger]

(05 Oct 2017, 20:43)

Das ist das hohle Gelaber von nationalromantischen Wutbuergern. Das kann man ignorieren.

Ah, es darf also nicht sein, was nicht in dein Gutmenschen Weltbild passt.
Alle, die anders denken sind nationalromantische Wutbürger/Nazis, na ja auf jeden Fall Bekloppte...
Du bist doch absolut weltfremd...

[think twice]

(05 Oct 2017, 20:46)

Ah, es darf also nicht sein, was nicht in dein Gutmenschen Weltbild passt.
Alle, die anders denken sind nationalromantische Wutbürger/Nazis, na ja auf jeden Fall Bekloppte...
Du bist doch absolut weltfremd...

Nicht ich bin weltfremd, sondern die Wutbuerger, die bei einem Ausländeranteil von einem Prozent gegen die Islamisierung ihrer Heimat demonstrieren.

[jack000]

(05 Oct 2017, 20:45)

Wie viele sind es denn? Ich kenne keinen Syrer, der freiwillig wieder zurück gegangen ist. Im Gegensatz zu Iranern und Afghanen, da gibt es schon einige.

Weil du keinen kennst gibt es natürlich keinen. Aber auch Iraker betrifft das:
[youtube][/youtube]

Aber Syrer? Die wären ja schön blöd.

Ja, klar. Aber es zeigt, dass das eine Flucht nach Deutschland nie notwendig gewesen ist! daher sollte das auch entsprechende Konsequenzen haben.

[think twice]

(05 Oct 2017, 20:51)

Weil du keinen kennst gibt es natürlich keinen. Aber auch Iraker betrifft das:
[youtube][/youtube]

Ja, klar. Aber es zeigt, dass das eine Flucht nach Deutschland nie notwendig gewesen ist! daher sollte das auch entsprechende Konsequenzen haben.

Genau. Weil ein paar Syrer und Iraker wieder zurück gehen, gab es dort keinen Krieg und zerbombte Städte. Waren alles fake-news der Mainstream-Presse.

[jack000]

(05 Oct 2017, 20:54)

Weil ein paar Syrer und Iraker wieder zurück gehen, gab es dort keinen Krieg und zerbombte Städte.

Wer behauptet sowas? (Zitat mit Link bitte)

[think twice]

(05 Oct 2017, 20:56)

Wer behauptet sowas? (Zitat mit Link bitte)

Zitat Jack000:

"Aber es zeigt, dass das eine Flucht nach Deutschland nie notwendig gewesen ist! "

[jack000]

(05 Oct 2017, 20:58)

Zitat Jack000:

"Aber es zeigt, dass das eine Flucht nach Deutschland nie notwendig gewesen ist! "

Mehr als 90% waren in der Region oder im eigenen Land woanders hingeflohen. Die Masse derer kehrt nun zurück. Wie leitest du da eine Notwenigkeit der Flucht nach Deutschland ab?
=> Ebenso ist die Masse ohne Pass gekommen obwohl ein Syrischer Pass ja die Eintrittskarte nach Deutschland war. Somit stellt sich die Frage wer diejenigen überhaupt sind, die nach Deutschland gekommen sind.

[think twice]

(05 Oct 2017, 21:13)

Mehr als 90% waren in der Region oder im eigenen Land woanders hingeflohen. Die Masse derer kehrt nun zurück. Wie leitest du da eine Notwenigkeit der Flucht nach Deutschland ab?
=> Ebenso ist die Masse ohne Pass gekommen obwohl ein Syrischer Pass ja die Eintrittskarte nach Deutschland war. Somit stellt sich die Frage wer diejenigen überhaupt sind, die nach Deutschland gekommen sind.

Von einer "Masse" steht nirgends etwas. Das ist wieder deine wahnhafte Auslegung.

[jack000]

(05 Oct 2017, 21:16)

Von einer "Masse" steht nirgends etwas. Das ist wieder deine wahnhafte Auslegung.

Thema 1: Die hälfte der Syrer war auf der Flucht = 10 Mio. Menschen, ca. 500.000 sind in Deutschland, Masse ist dann was?

Thema 2: Ohne Pass:

Erstaunlich: Im Januar kamen 77 Prozent der Flüchtlinge ohne Pass zu uns.

https://www.welt.de/debatte/kolumnen/un ... haben.html
=> Wieso ohne Pass wenn das doch die Eintrittskarte nach Deutschland ist?

[think twice]

(05 Oct 2017, 21:26)

Thema 1: Die hälfte der Syrer war auf der Flucht = 10 Mio. Menschen, ca. 500.000 sind in Deutschland, Masse ist dann was?

Thema 2: Ohne Pass:

https://www.welt.de/debatte/kolumnen/un ... haben.html
=> Wieso ohne Pass wenn das doch die Eintrittskarte nach Deutschland ist?

Klar, wenn irgendein unbekannter Wolfgang Buescher behauptet, 77% kommen ohne Pass, dann ist das so.
Selten so einen nichtssagenden Artikel gelesen.

[jack000]

(05 Oct 2017, 21:33)

Klar, wenn irgendein unbekannter Wolfgang Buescher behauptet, 77% kommen ohne Pass, dann ist das so.
Selten so einen nichtssagenden Artikel gelesen.

Es sind Schätzungen, da es niemand genau weiß. Aber in etwa müsste es hinkommen:
https://www.welt.de/politik/deutschland ... nicht.html
http://www.augsburger-allgemeine.de/pol ... 36332.html
http://www.deutschlandfunk.de/fehlende- ... _id=376866
http://www.focus.de/politik/videos/inne ... 31107.html

[think twice]

(05 Oct 2017, 21:36)

Es sind Schätzungen, da es niemand genau weiß. Aber in etwa müsste es hinkommen:
https://www.welt.de/politik/deutschland ... nicht.html
http://www.augsburger-allgemeine.de/pol ... 36332.html
http://www.deutschlandfunk.de/fehlende- ... _id=376866
http://www.focus.de/politik/videos/inne ... 31107.html

Tolle, serioese Recherche. Ein Sammelsurium aus Zeitungsartikeln, der jüngste 10 Monate alt, der aelteste fast 2 Jahre.

[jack000]

(05 Oct 2017, 21:43)

Tolle, serioese Recherche. Ein Sammelsurium aus Zeitungsartikeln, der jüngste 10 Monate alt, der aelteste fast 2 Jahre.

Nun, das schwankt ja auch jeweils natürlich. Aber du bringst jetzt einfach eine Quelle, die besagt das die Masse der Syrer mit Pässen kommt

[Watchful_Eye]

(05 Oct 2017, 21:33)

Klar, wenn irgendein unbekannter Wolfgang Buescher behauptet, 77% kommen ohne Pass, dann ist das so.
Selten so einen nichtssagenden Artikel gelesen.

Bevor du so etwas behauptest, kannst du doch einfach selbst mal die Quelle überprüfen. Das ist exemplarisch für genau dieses Echokammerdenken, was in unserer heutigen Zeit auf beiden Seiten existiert. Wenn Rechte oder Linke mit irgendeiner Information konfrontiert werden, die ihnen nicht passt, heißt es immer schnell: "Das kann ja nicht stimmen" bzw "Jemand, der so etwas behauptet muss ja böse Absichten haben und/oder kann nicht ganz dicht sein."

2002 Theodor-Wolff-Preis für seine Reportagen
2003 Kurt-Tucholsky-Preis
2003 Wilhelm-Müller-Preis des Landes Sachsen-Anhalt
2003 Johann-Gottfried-Seume-Literaturpreis für Berlin - Moskau: Eine Reise zu Fuß
2006 Ludwig-Börne-Preis für hervorragende Leistungen in der Sparte Reportagen
https://de.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_ ... ournalist)

Hier wird auf das Bundesinneministerium als Quelle verwiesen: https://www.morgenpost.de/politik/inlan ... hland.html

[think twice]

(05 Oct 2017, 21:44)

Nun, das schwankt ja auch jeweils natürlich. Aber du bringst jetzt einfach eine Quelle, die besagt das die Masse der Syrer mit Pässen kommt

Wenn du einmal dein Hirn einschalten und logisch denken würdest, dann würdest du von allein drauf kommen, dass es grade für Syrer ueberhaupt keinen Sinn macht, absichtlich ohne Pass zu kommen. Der Pass ist die Garantie für ihre Anerkennung.

[jack000]

(05 Oct 2017, 21:53)

Wenn du einmal dein Hirn einschalten und logisch denken würdest, dann würdest du von allein drauf kommen, dass es grade für Syrer ueberhaupt keinen Sinn macht, absichtlich ohne Pass zu kommen. Der Pass ist die Garantie für ihre Anerkennung.

Genau das habe ich hier schon x-mal geschrieben!!! Wenn aber die Masse der Flüchtlinge ohne Pass kommt, bedeutet das möglicherweise was?

[think twice]

(05 Oct 2017, 21:51)

Bevor du so etwas behauptest, kannst du doch einfach selbst mal die Quelle überprüfen. Das ist exemplarisch für genau dieses Echokammerdenken, was in unserer heutigen Zeit auf beiden Seiten existiert. Wenn Rechte oder Linke mit irgendeiner Information konfrontiert werden, die ihnen nicht passt, heißt es immer schnell: "Das kann ja nicht stimmen" bzw "Jemand, der so etwas behauptet muss ja böse Absichten haben und/oder kann nicht ganz dicht sein."

2002 Theodor-Wolff-Preis für seine Reportagen
2003 Kurt-Tucholsky-Preis
2003 Wilhelm-Müller-Preis des Landes Sachsen-Anhalt
2003 Johann-Gottfried-Seume-Literaturpreis für Berlin - Moskau: Eine Reise zu Fuß
2006 Ludwig-Börne-Preis für hervorragende Leistungen in der Sparte Reportagen
https://de.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_ ... ournalist)

Hier wird auf das Bundesinneministerium als Quelle verwiesen: https://www.morgenpost.de/politik/inlan ... hland.html

Naja, wenn er einer zu Fuss von Berlin nach Moskau latscht, dann sollte man ihm schon glauben, dass er mehr weiss, als das BAMF. Die Migrationsbehoerde kann nämlich keine offiziellen Zahlen nennen. Und die Morgenpost ist natürlich die seriöse Quelle schlechthin. Kommt gleich nach der BILD.

[jack000]

(05 Oct 2017, 21:58)

Naja, wenn er einer zu Fuss von Berlin nach Moskau latscht,

Sonst hat er nix weiter gemacht in seinem Leben?

[think twice]

(05 Oct 2017, 21:56)

Genau das habe ich hier schon x-mal geschrieben!!! Wenn aber die Masse der Flüchtlinge ohne Pass kommt, bedeutet das möglicherweise was?

Dass es nicht die Masse ist. Die Masse sind Syrer, die nur nach Vorlage von Originaldokumenten anerkannt werden.

[think twice]

(05 Oct 2017, 21:58)

Sonst hat er nix weiter gemacht in seinem Leben?

Er hat bestimmt viel gemacht, deshalb ist er trotzdem nicht schlauer als das BAMF.

[jack000]

(05 Oct 2017, 22:00)

Dass es nicht die Masse ist. Die Masse sind Syrer, die nur nach Vorlage von Originaldokumenten anerkannt werden.

Quelle?

[Watchful_Eye]

(05 Oct 2017, 21:58)

Naja, wenn er einer zu Fuss von Berlin nach Moskau latscht, dann sollte man ihm schon glauben, dass er mehr weiss, als das BAMF. Die Migrationsbehoerde kann nämlich keine offiziellen Zahlen nennen. Und die Morgenpost ist natürlich die seriöse Quelle schlechthin. Kommt gleich nach der BILD.

Der Autor hat, wie du gesehen hast, schon für zahlreiche andere Zeitungen gearbeitet und weitaus mehr getan, als nur durch Moskau zu latschen. Und die Morgenpost beruft sich auf eine direkt von ihnen gemachte Anfrage vom 21.2. Meinst du, die kämen einfach so ungestraft und ohne Richtigstellung damit durch, eine direkt erhaltene Aussage des Bundesinnenministeriums zu fälschen? 100%ig ausschließen kann man es nicht, aber es ist äußerst unwahrscheinlich.

Mir geht es überhaupt nicht so sehr um diese Tatsache an sich. Ich hab das alles soeben in wenigen Minuten ergooglet. Aber dein Verhalten ist an dieser Stelle nicht wesentlich anders, als wenn Pegida "Lügenpresse!" ruft, nur mit umgekehrtem Vorzeichen. Man kann auch durchaus eine klare Haltung zu einem Thema haben und trotzdem offen für neue Erkenntnisse sein.

Edit:
Eine Sache möchte ich fairerweise noch hinzufügen. Laut Morgenpost lautet die Originalaussage:

"Ein gewisser Anteil der Migranten verfügt nicht über erforderliche Personaldokumente", sagte eine Sprecherin des Ministeriums. "Im Januar 2016 betraf dies etwa 77 Prozent aller durch die Bundespolizei im Grenzraum festgestellten Migranten."

Hervorhebung durch mich. Ist also wieder mal die Frage, wie man diese höchstwahrscheinlich grundsätzlich richtige Zahl interpretiert.

[think twice]

(05 Oct 2017, 22:14)

Der Autor hat, wie du gesehen hast, schon für zahlreiche andere Zeitungen gearbeitet und weitaus mehr getan, als nur durch Moskau zu latschen. Und die Morgenpost beruft sich auf eine direkt von ihnen gemachte Anfrage vom 21.2. Meinst du, die kämen einfach so ungestraft und ohne Richtigstellung damit durch, eine direkt erhaltene Aussage des Bundesinnenministeriums zu fälschen? 100%ig ausschließen kann man es nicht, aber es ist äußerst unwahrscheinlich.

Mir geht es überhaupt nicht so sehr um diese Tatsache an sich. Ich hab das alles soeben in wenigen Minuten ergooglet. Aber dein Verhalten ist an dieser Stelle nicht wesentlich anders, als wenn Pegida "Lügenpresse!" ruft, nur mit umgekehrtem Vorzeichen. Man kann auch durchaus eine klare Haltung zu einem Thema haben und trotzdem offen für neue Erkenntnisse sein.

Wie oft haben Fachleute oder betroffene Organisationen schon dementiert, wenn sich die Klatsch- und Tratschpresse mal wieder auf sie berufen hat?
Neue Erkenntnisse gewinnen.,..gerne...aber sicher nicht von der Morgenpost und selbsternannten Spezialisten, die zu jedem Thema ihren Quark dazu geben müssen.

[think twice]

Die Morgenpost hat geschrieben:
"Ein gewisser Anteil der Migranten verfügt nicht über erforderliche Personaldokumente", sagte eine Sprecherin des Ministeriums. "Im Januar 2016 betraf dies etwa 77 Prozent aller durch die Bundespolizei im Grenzraum festgestellten Migranten."

Ach, du berufst dich auf einen Artikel von Januar 2016 und was Bundespolizisten festgestellt haben wollen? Also aus einer Zeit, als die Bundespolizei völlig den Überblick verloren hatte und die Leute ohne Kontrolle einfach durchgewunken und an die nächste Aufnahmestelle verwiesen hat?
Die Identitätsfeststellung inklusive Passkontrolle hat erst in den Aufnahmestellen stattgefunden. Und auch das ist oft daneben gegangen, weil die Mitarbeiter völlig überfordert waren. Einige Fluechtlinge haben auch behauptet, dass sie keine Papiere haben, weil sie diese nicht abgeben wollten.
Erst bei der Anhörung wurde dann festgestellt, dass Namen, Geburtsdaten, teilweise auch Nationalitäten nicht korrekt waren. Das lag aber nicht an den Flüchtlingen, sondern an den Erstbefragungen, die oft ohne Dolmetscher und im Schnelldurchlauf durchgezogen wurden. Die Vorlage der Ausweisdokumente war spätestens bei der Anhoerung zwingend erforderlich, um über Ablehnung oder Anerkennung entscheiden zu können.
Und all das sage ich dir. Ich habe zwar keine schlauen Bücher geschrieben und bin auch nicht zu Fuss von Berlin nach Moskau gelatscht, aber ich war zur Zeit des Chaos vor Ort in einer Flüchtlingsunterkunft.
Und während die Fluechtlinge von 2015/2016 noch bis zu 20 Monate auf ihre Anhörung warten mussten, ist es seit 2017 so, dass sie in der Regel gleich am nächsten Tag ihre Anhörung haben.
Der Weltenbummler Buescher hätte vielleicht ein bischen sorgfältiger recherchieren sollen. Aber er wollte halt auch mal was sagen....

[relativ]

(05 Oct 2017, 17:09)

Na dann erklär es noch mal genauer!

Du kannst doch lesen, oder?

[relativ]

(05 Oct 2017, 18:01)

Du willst immer noch abstreiten, dass die Flüchtenden (und nicht vergessen: Ich kann ihre Motivation nachvollzihen!) nach Deutschland kommen, weil es hier die besten Bedingungen gibt?
Es hat einen Grund, warum kein Flüchtender nach Rumänien oder nach Griechenland möchte. Das solltest du als Faktum anerkennen können. Da bilde ich mir gar nichts ein.

Noch mal, ich habe gar nix abgestritten, ist auch leicht nachzulesen.
Es hat immer Gründe warum jemand lieber in einen spezielen Land leben , oder auch Urlaub, machen möchte, es gibt aber eben nicht immer nur ein einzigen Grund, so wie von dir suggeriert.
Darum geht es doch auch gar nicht, sondern darum wie wir es diesen Menschen ermöglichen in ihren Heimatländern, wo die Allermeisten wohl am Liebsten leben würden, zu existieren. Solange dies eben nicht funktioniert, werden Menschen weiterhin ins gelobte Europa strömen und natürlich auch nach Deutschland.

[relativ]

(05 Oct 2017, 22:14)

Der Autor hat, wie du gesehen hast, schon für zahlreiche andere Zeitungen gearbeitet und weitaus mehr getan, als nur durch Moskau zu latschen. Und die Morgenpost beruft sich auf eine direkt von ihnen gemachte Anfrage vom 21.2. Meinst du, die kämen einfach so ungestraft und ohne Richtigstellung damit durch, eine direkt erhaltene Aussage des Bundesinnenministeriums zu fälschen? 100%ig ausschließen kann man es nicht, aber es ist äußerst unwahrscheinlich.

Mir geht es überhaupt nicht so sehr um diese Tatsache an sich. Ich hab das alles soeben in wenigen Minuten ergooglet. Aber dein Verhalten ist an dieser Stelle nicht wesentlich anders, als wenn Pegida "Lügenpresse!" ruft, nur mit umgekehrtem Vorzeichen. Man kann auch durchaus eine klare Haltung zu einem Thema haben und trotzdem offen für neue Erkenntnisse sein.

Edit:
Eine Sache möchte ich fairerweise noch hinzufügen. Laut Morgenpost lautet die Originalaussage:

Hervorhebung durch mich. Ist also wieder mal die Frage, wie man diese höchstwahrscheinlich grundsätzlich richtige Zahl interpretiert.

Wenn man mal rekapituliert wie die damaligen Vorraussetzungen waren, wird deutlich warum diese Zahlen so hoch waren. Weil natürlich eine Menge andere Menschen sich das damalige Chaos zu nutze machen wollten und natürlich weil sie auf krupellose Schlepper vertraut haben, die ihnen sagten, daß sie ohne Pass leichteren Zugang bekommen. Was temporär natürlich auch genauso war.
Wie hoch die genauen Zahlen waren, kann wahrscheinlich nur schätzen, aber eins ist auch klar, ohne Pass bedeutet ja nicht Automatisch ohne nachweisbare Indentität, aber dies wollten die Kritiker immer suggerieren und damit einen massiven Kontrollverlust des Staates herbeireden.

[ThorsHamar]

(06 Oct 2017, 10:37)

Und jetzt? Einzige Lösung erschießen? Seit doch froh, sonst gäbe es die AfD ja nicht, die halt auch nichts tun kann. Sie braucht Flüchtlinge zum existieren. Blöder Zwiespalt aber auch.
Jedenfalls werden viele integriert, in Zukunft schneller.
In 10 Jahren wird sich keiner mehr dran erinnern.

In 10 Jahren wird sich JEDER daran erinnern, weil JEDER es in JEDEM Stadtbild noch mehr, als das heute der Fall ist, sehen wird, wie die Integration verlaufen ist ...

[Olympus]

(06 Oct 2017, 11:22)

In 10 Jahren wird sich JEDER daran erinnern, weil JEDER es in JEDEM Stadtbild noch mehr, als das heute der Fall ist, sehen wird, wie die Integration verlaufen ist ...

Richtig, man wird nur noch lachen und sagen: "Warum hatten wir nur solche Angst?"
Zudem kommen kaum noch welche. Genauso viele wie gehen.

[relativ]

(06 Oct 2017, 11:44)

Richtig, man wird nur noch lachen und sagen: "Warum hatten wir nur solche Angst?"
Zudem kommen kaum noch welche. Genauso viele wie gehen.

Nun dieselben die schon 1990 z.B. in Ro-Lichtenhagen ect. ihr wahre Fratze gezeigt haben tun dies natürlich bei jeder Gelegenheit wieder, sobald es um ihre Lieblingsphobie geht.
Btw. Heute stehen in Lichtenhagen für genau dieses Leute neu renovierte Trabandenhäuser, auf jedenfall rein äusserlich.

[jack000]

(06 Oct 2017, 11:44)

Richtig, man wird nur noch lachen und sagen: "Warum hatten wir nur solche Angst?"
Zudem kommen kaum noch welche. Genauso viele wie gehen.

Bisher sind immer nur die Negativprognosen (Und sogar darüber hinaus) eingetreten. Warum sollte das in 10 Jahren besser werden? Woher nimmst du deine Erkenntnisse?

[Olympus]

(06 Oct 2017, 14:16)

Bisher sind immer nur die Negativprognosen (Und sogar darüber hinaus) eingetreten. Warum sollte das in 10 Jahren besser werden? Woher nimmst du deine Erkenntnisse?

Ich muss nichts Belegen. Andere tun so als könnten sie hellsehen. Die Kriminalität wird abnehmen. Wie nach allen Fällen davor. Es muss nur wieder ausreichend Polizei her und Justiz. Genau da hat man es mit Kürzungen übertrieben.

[jack000]

(06 Oct 2017, 14:28)
Wie nach allen Fällen davor.

Welche Fälle?

[Wutbürger]

(06 Oct 2017, 10:37)

Und jetzt? Einzige Lösung erschießen? Seit doch froh, sonst gäbe es die AfD ja nicht, die halt auch nichts tun kann. Sie braucht Flüchtlinge zum existieren. Blöder Zwiespalt aber auch.
Jedenfalls werden viele integriert, in Zukunft schneller.
In 10 Jahren wird sich keiner mehr dran erinnern.

Hahaha... der ist gut!

[schelm]

(06 Oct 2017, 14:06)

Nun dieselben die schon 1990 z.B. in Ro-Lichtenhagen ect. ihr wahre Fratze gezeigt haben tun dies natürlich bei jeder Gelegenheit wieder, sobald es um ihre Lieblingsphobie geht.
Btw. Heute stehen in Lichtenhagen für genau dieses Leute neu renovierte Trabandenhäuser, auf jedenfall rein äusserlich.

Jeder Mensch zeigt seine " wahre Fratze ", je nach Umständen und Toleranzschwelle. Für manche genügt der Schrei " Feuer " im Kino und sie würden alles niedertrampeln, für andere, wird ihr Lebensbereich zur Freilufttoilette umfunktioniert. Nur ganz wenige gibt es, denen man direkt oder sukzessive alles nehmen könnte, die das gut fänden und noch mehr hergeben möchten.

[ThorsHamar]

(06 Oct 2017, 11:44)

Richtig, man wird nur noch lachen und sagen: "Warum hatten wir nur solche Angst?"

Genau das höre ich heute schon, auf türkisch und unten, am Ende der Badstrasse, auf arabisch.

Zudem kommen kaum noch welche. Genauso viele wie gehen.

Wer geht? Migranten?
Die bauen sich hier ihre islamische Welt auf, grosszügig finanziert von den Ungläubigen ...

[schelm]

(07 Oct 2017, 07:53)

In allen Bereichen steigt die Kriminalität. Nur manche sind so versessen in ihrem Hass, das sie die Realität aus den Augen verlieren und nur noch das eine sich auflösende Problemchen sehen.

Linke sowie (besonders) Rechte Kriminalität sind ebenfalls exorbitant gestiegen.

Die Sümpfe Deutschlands wurden schon vor der Krise runtergewirtschaftet. Schon damals stieg die Kriminalität stetig an. Ein einsamer Flüchtling wird in solchen Molochen "natürlich beste" Voraussetzungen zur Integration finden, in einer Welt in der nichteinmal Deutsche noch Deutsch können, geschweige denn zur Schule gehen, voller Leuten die einen dumm anschauen wenn man das befremdliche Wort "Arbeit" in den Mund nimmt.
Man kann froh sein das die paar Flüchtlinge kamen und den Zustand mancher Ghettos aufzeigten. Sonst wäre da nichts mehr zu retten gewesen.

Wen wöllten die Brüller dann die Schuld geben? Menschen mit Behinderung? Opa und Oma? Hunden?

Die Logik deiner Aussage erschließt sich mir nicht wirklich. Ich versuch mich ihr anzunähern : Vor 2015 lag also bereits einiges im Argen. Ok, da kann ich zustimmen. Stimmst du zu, wenn ich sage, ein Großteil dessen, was da im Argen lag wäre auch durch eine anspruchslose Migrations - und Integrationspolitik verschuldet gewesen ?

Und jetzt meine Frage : Wieso, wodurch genau sollte jetzt etwas besser werden, wenn man schlagartig 1 Mio plus X Personen hinzufügt, die als Gruppe betrachtet noch schwieriger zu integrieren sein dürften als die erste Einwanderergeneration, die als angeforderte Arbeitskräfte bei Vollbeschäftigung hier her kamen ?

[CaptainJack]

(06 Oct 2017, 14:28)

Ich muss nichts Belegen. Andere tun so als könnten sie hellsehen. Die Kriminalität wird abnehmen. Wie nach allen Fällen davor. Es muss nur wieder ausreichend Polizei her und Justiz. Genau da hat man es mit Kürzungen übertrieben.

Ich vermute, dass die Kriminalität u.a. aufgrund krasser Perspektivlosigkeit und anderer Vorstellungen (z.B. Umgang mit Frauen) Richtung Decke schießen wird.
Es ist meiner Meinung nach nicht möglich, diese Massen zu kontrollieren. Über Terroranschläge will ich da noch gar nicht schreiben.