Sammelstrang Kriminalität

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relativ
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von relativ »

Raul71 hat geschrieben:(06 Sep 2018, 10:57)

Das gilt auch für gewisse Parteien. Zu meinem Bedauern auch für eine, die früher im richtigen Maß bürgernah und fremdenfreundlich war.
Nunja fragt sich hier wirklich nur, welche Meinung irrelevant ist. Ich nehme uere wenigstens zur kenntnis, auch wenn ich darüber beständig den Kopf schütteln muss.
Pro Asyl selbst "ernährt" sich durch eine, für mich, enthemmte Flüchtlingspolitik, ohne sich Gedanken um die dann betroffenen Bürger zu machen.
Ich befürchte ja eher , daß du dich noch nie, weder oberflächlich noch ausführlich, mit den Zielen von ProAsyl auseinander gesetzt hast.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Raul71 »

relativ hat geschrieben:(06 Sep 2018, 11:10)

Nunja fragt sich hier wirklich nur, welche Meinung irrelevant ist. Ich nehme uere wenigstens zur kenntnis, auch wenn ich darüber beständig den Kopf schütteln muss.

Ich befürchte ja eher , daß du dich noch nie, weder oberflächlich noch ausführlich, mit den Zielen von ProAsyl auseinander gesetzt hast.
Ob und wie diese Organisation von immer größer werdenden Flüchtlingsströmen profitiert, ist nicht das Thema dieses Threads.
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relativ
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von relativ »

Raul71 hat geschrieben:(06 Sep 2018, 11:30)

Ob und wie diese Organisation von immer größer werdenden Flüchtlingsströmen profitiert, ist nicht das Thema dieses Threads.
Aber es wurde nunmal zum Thema gemacht und dazu hast du dich geäußert. Also was ist denn jetzt so enthemmt daran, daß sich ProAsyl um die gesetzlichen Rechte dieser Menschen kümmern will? Schließlich gibt es auch Verbraucherschutzorganisationen, Mieterschutz ect.pp. die machen in einem anderen Themenfeld genau dieselbe Arbeit.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von holymoly »

relativ hat geschrieben:(06 Sep 2018, 12:16)

Aber es wurde nunmal zum Thema gemacht und dazu hast du dich geäußert. Also was ist denn jetzt so enthemmt daran, daß sich ProAsyl um die gesetzlichen Rechte dieser Menschen kümmern will? Schließlich gibt es auch Verbraucherschutzorganisationen, Mieterschutz ect.pp. die machen in einem anderen Themenfeld genau dieselbe Arbeit.
Der Rechtsstaat regelt wer wohin zurückgeführt wird....nicht Pro Asyl.
Alles was du sagst, sollte wahr sein. Aber nicht alles was wahr ist, solltest du auch sagen

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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von holymoly »

Es ist nunmal so, dass fast alle Herkunftsländer nach unseren Maßstäben nicht sicher sind.
Die Länder sind weder demokratisch noch sind es Rechtsstaaten.
Das waren sie noch nie und werden es auch nie sein.
Dieses ist aus meiner Sicht primär auf den Islam zurückzuführen.
Europa insbesondere Deutschland kann nicht ungeregelt Menschen aufnehmen, die man nicht wieder zurückführen kann.
Alles was du sagst, sollte wahr sein. Aber nicht alles was wahr ist, solltest du auch sagen

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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von relativ »

holymoly hat geschrieben:(06 Sep 2018, 12:33)

Der Rechtsstaat regelt wer wohin zurückgeführt wird....nicht Pro Asyl.
Wie schlau du bist. :D
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von holymoly »

relativ hat geschrieben:(06 Sep 2018, 12:55)

Wie schlau du bist. :D
Nicht wahr...
Alles was du sagst, sollte wahr sein. Aber nicht alles was wahr ist, solltest du auch sagen

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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von relativ »

holymoly hat geschrieben:(06 Sep 2018, 12:51)

Es ist nunmal so, dass fast alle Herkunftsländer nach unseren Maßstäben nicht sicher sind.
Nehmen wir dies denn bei den bisherigen Rückführungen an? Also...
Die Länder sind weder demokratisch noch sind es Rechtsstaaten.
Wenn man natürlich alles immer aus dem Paradies und dessen Blickwinkel herraus betrachtet, kann man zu so einer Überzeugung kommen. :D
Das waren sie noch nie und werden es auch nie sein.
Auch ein schlechtes Orakel darf sich selber eins nennen
Dieses ist aus meiner Sicht primär auf den Islam zurückzuführen.
Ja klar, die Sonne ist ja auch schuld, daß der Blinde seinen weg nicht findet. :thumbup:
Europa insbesondere Deutschland kann nicht ungeregelt Menschen aufnehmen, die man nicht wieder zurückführen kann.
Wieso nimmt Deutschland dabei eine Sonderrolle ein?
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Raul71 »

relativ hat geschrieben:(06 Sep 2018, 12:16)

Aber es wurde nunmal zum Thema gemacht und dazu hast du dich geäußert. Also was ist denn jetzt so enthemmt daran, daß sich ProAsyl um die gesetzlichen Rechte dieser Menschen kümmern will? Schließlich gibt es auch Verbraucherschutzorganisationen, Mieterschutz ect.pp. die machen in einem anderen Themenfeld genau dieselbe Arbeit.
Diese Organísation steht auf Einwanderung und Nichtabschiebung auf Teufel komm raus. Solche Organisationen, die, ohne Rücksicht auf Verluste, nur ihre eigenen Interessen verfolgen, egal wie es einem betroffenen Land dann anschließend geht, sind mir suspekt. Deshalb werde ich jetzt kein Wort mehr darüber verlieren, gerade in diesem Thread.
Solche Begriffe, wie Fluchtursachen bekämpfen, Humanität, Menschenwürde, Seenotrettung usw. sind mir bekannt. Die höchste anzustrebende Seenotrettung, mit anschließender Verhinderung der milliardenschweren Schleuserkriminalität, ist Retten und die paar Kilometer zum Ausgangspunkt zurückzufahren. Und eben nicht tausend km auf See zu schippern.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von relativ »

Raul71 hat geschrieben:(06 Sep 2018, 14:02)

Diese Organísation steht auf Einwanderung und Nichtabschiebung auf Teufel komm raus. Solche Organisationen, die, ohne Rücksicht auf Verluste, nur ihre eigenen Interessen verfolgen, egal wie es einem betroffenen Land dann anschließend geht, sind mir suspekt.
Sie verfolgen ja nicht ihre eigenen Interessen sondern die Rechte anderer Menschen, so wie es Mietervereine und Verbraucherschützer ect. auch tun.
Deshalb werde ich jetzt kein Wort mehr darüber verlieren, gerade in diesem Thread.
Das kannst du halten wie du willst, aber natürlich bleiben dann wieder deine falschen Aussagen ungelöst hier stehen.
Solche Begriffe, wie Fluchtursachen bekämpfen, Humanität, Menschenwürde, Seenotrettung usw. sind mir bekannt. Die höchste anzustrebende Seenotrettung, mit anschließender Verhinderung der milliardenschweren Schleuserkriminalität, ist Retten und die paar Kilometer zum Ausgangspunkt zurückzufahren. Und eben nicht tausend km auf See zu schippern.
Ja ich finde es ja auch eher dumm und unglücklich, daß Kriminelle auf den Tätigungsfeld aktiv sind, indem eigentlich die int. Staatengemeinschaft tätig seien sollte. Ursachenbekämpfung ist ja ein gutes Stichwort, dafür brauche ich aber kein bashing, oder Schuldzuweisungen gegen Hilfs NGOs,Flüchtlinge, Islam , oder sonst irgendwelche Organisationen, die sich der Hilfe für diese Menschen in Not verschrieben haben.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Raul71 »

relativ hat geschrieben: Ja ich finde es ja auch eher dumm und unglücklich, daß Kriminelle auf den Tätigungsfeld aktiv sind, indem eigentlich die int. Staatengemeinschaft tätig seien sollte.
Dann sind wir ja schon einer Meinung.
dafür brauche ich aber kein bashing, oder Schuldzuweisungen gegen Hilfs NGOs
Was heißt? Die Rolle dieser NGOs ist völlig umstritten. Inwieweit sie in der Schlepperindustrie teilweise oder ganz eingebunden sind, weiß man nicht. Gäbe es diese NGOs nicht, gäbe es weniger Ertrinkende im Mittelmeer.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von relativ »

Raul71 hat geschrieben:(06 Sep 2018, 14:28)


Was heißt? Die Rolle dieser NGOs ist völlig umstritten. Inwieweit sie in der Schlepperindustrie teilweise oder ganz eingebunden sind, weiß man nicht. Gäbe es diese NGOs nicht, gäbe es weniger Ertrinkende im Mittelmeer.
Das ist natürlich ausgeschriebener Unfug.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Quatschki »

relativ hat geschrieben:(06 Sep 2018, 15:03)

Das ist natürlich ausgeschriebener Unfug.
Im Moment haben wir genau diese Situation, dass sich kein einziges "Rettungsschiff" mehr im Operationsgebiet vor der libyschen Küste aufhält.
Es müßten also dutzende dieser "in Seenot seienden" überfüllten antriebslosen Schlauchboote, wie wir sie von den Bildern kennen, dort herumdümpeln, bis Mann und Maus entweder gekentert und ertrunken oder verhungert und verdurstet sind...
Aber es geschieht Merkwürdiges. Sie werden einfach nicht mehr hinaus gebracht und geraten, oh Wunder, nicht in Seenot.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Raul71 »

relativ hat geschrieben:(06 Sep 2018, 15:03)

Das ist natürlich ausgeschriebener Unfug.
Das ist deshalb kein Unfug, da sich diese Leute kaum mehr auf den Weg machen könnten. Bis jetzt war das System einfach. Ein paar Kilometer von der Ausgangsküste entfernt, kamen die NGOs und vollendeten das Werk. Zynisch, diejenigen, die aufgrund z.B. eines Fehlers nicht entdeckt wurden, ertranken oft.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von relativ »

Quatschki hat geschrieben:(06 Sep 2018, 15:16)

Im Moment haben wir genau diese Situation, dass sich kein einziges "Rettungsschiff" mehr im Operationsgebiet vor der libyschen Küste aufhält.
Es müßten also dutzende dieser "in Seenot seienden" überfüllten antriebslosen Schlauchboote, wie wir sie von den Bildern kennen, dort herumdümpeln, bis Mann und Maus entweder gekentert und ertrunken oder verhungert und verdurstet sind...
Sach mal für wie blöd hälst du eigentlich deine Mitdiskutanten.
1. Verlagert sich das gerade wieder an die spanische Küste, denn die Schleuser sind ja nicht dämlich.
2. bekommt man natürlich unheimlich viel mit von dem was da jetzt passiert, wenn kein oder weniger Rettungsschiffe mehr in dieser Mittelmeerregion sind.
3. das Sterben fängt schon in wohl weit aus größeren Umfang in der Sahara und auf der Reise hin zum Mittelmeer an.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von relativ »

Raul71 hat geschrieben:(06 Sep 2018, 15:20)

Das ist deshalb kein Unfug, da sich diese Leute kaum mehr auf den Weg machen könnten. Bis jetzt war das System einfach. Ein paar Kilometer von der Ausgangsküste entfernt, kamen die NGOs und vollendeten das Werk. Zynisch, diejenigen, die aufgrund z.B. eines Fehlers nicht entdeckt wurden, ertranken oft.
Woher willst du denn das wissen? Deine eher peinliche Milchmädchenrechnung offenbahrt eigentlich nur wie wenig Kenntnis du von diesen Abläufen hast, gerade auch wenn du glaubst man verhindert eine Fluchtbewegung damit, daß man die Lebensrettung einstellst.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Raul71 »

relativ hat geschrieben:(06 Sep 2018, 15:26)

Woher willst du denn das wissen? Deine eher peinliche Milchmädchenrechnung offenbahrt eigentlich nur wie wenig Kenntnis du von diesen Abläufen hast, gerade auch wenn du glaubst man verhindert eine Fluchtbewegung damit, daß man die Lebensrettung einstellst.
Paradox, nicht? Seit da nichts mehr läuft, gibt es tatsächlich keine Ertrinkenden mehr. Machen sie sich doch nichts vor, Rettung aus Seenot bedeutet zum nächsten Ufer zurück.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von holymoly »

relativ hat geschrieben:(06 Sep 2018, 15:58)

[Poebelei entfernt - Mod]
Ich glaube das du beim Thema "Kriegsflüchtlinge" eine ziemlich naive Vorstellung hast.
Es ist ungewiss, wieviele Flüchtlinge tatsächlich aus Kriegsgebieten kamen. Das kann auch nicht wirklich geprüft werden, da es kein großes Problem ist sich mit den passenden Papieren zu versorgen. Ersatzweise lässt man seine Papiere eben verschwinden.
Sämtliche Asylanten, die über die Balkanroute kamen, sind eigentlich keine Kriegs...sondern Wirtschaftsflüchtlinge.
Am Ende des Tages sind nur ein Bruchteil aller Flüchtlinge hier.....tatsächlich Kriegsflüchtlinge.
Und auch von denen wird nur ein ganz geringer Teil tatsächlich in ihre Heimat zurückkehren wollen.

Insgesamt hat sich durch die Lage in Syrien alles was nach Europa wollte...in Gang gesetzt.
Da unsere Regierung nicht in der Lage war, die Konsequenzen zu erfassen, gab es eine Dynamik inkl Familiennachzug der bis heute andauert.
Merkel hat die Büchse der Pandora geöffnet und daran werden wir und folgende Generationen zu knabbern haben.
Zuletzt geändert von Bleibtreu am Do 6. Sep 2018, 18:27, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Poebelei entfernt - Mod
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Raul71 »

Das ist dann eine richtige Hetzjagd. Unglaublich wie relativ winzig dieses Vorkommnis von den Medien gehalten wurde. Dabei sieht man eine unheimliche Gefahr.Die sind alle vernetzt und sind schon bandenmäßig strukturiert. Blitzschnell sind da 20 Leute da. Das ist doch unglaublich, in welche Gefahr wir immer mehr kommen. Da sprechen wir bei vollgesoffenen Grölern und grenzdebilen Htlergrüßlern lächerlicherweise von einer großen Gefahr für Deutschland, aber die wirklich erschreckende Gefahr, wächst uns auf Dauer durch diese Flüchtlingsbanden, die nichts zu verlieren haben und sich heimlich weiter organisieren und vergrößern. https://www.tichyseinblick.de/feuilleto ... er-medien/
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von jack000 »

Boris Palmer zum Thema:
Boris Palmer: Straffällige Asylbewerber müssen raus aus den Städten

Tübingens OB Boris Palmer hat sich im Sat.1-Frühstückfersehen über straffällige Asylbewerber geäußert. Er warb zudem dafür, dass linke und rechte Parteien aufeinander zugehen sollten, um Probleme gemeinsam zu lösen.

Stuttgart - Straffällige Flüchtlinge müssen nach Ansicht von Tübingens Oberbürgermeister Boris Palmer (Grüne) aus den Städten genommen werden. „Nehmt ihnen den Schutz der Kommunen, wo sie solche Straftaten begehen können, und steckt sie in Gottes Namen in Kasernen zu Horst Seehofer im Bayerischen Wald“, sagte Palmer am Donnerstag im Frühstücksfernsehen des Senders Sat.1. Dort könnten sie keinen Schaden anrichten und man könne die Asylverfahren in Ruhe beenden und später auch die Abschiebungen realisieren.

Palmer plädierte dafür, dass linke und rechte Parteien aufeinander zugehen sollten, um das Problem gemeinsam zu lösen. „Ich fände es gut, wenn die Bundeskanzlerin sagt, wir machen im Einwanderungsgesetz jetzt eine Öffnung für die Anständigen und bei den Abschiebungen konzentrieren wir uns auf die Straftäter und wir nehmen den Kommunen die Übeltäter und Störenfriede erstmal ab und stecken die wieder zurück in staatliche Aufnahmeeinrichtungen.“ Beide politischen Lager hätten damit jeweils Schwierigkeiten, aber: „Wir müssen effizienter abschieben, wenn Leute verurteilt werden. Wenn sie Straftaten begehen, dann sollten die zuerst raus.“

Denn die Angst in der Bevölkerung sei nicht unbegründet, sagte Palmer. „Unter den Flüchtlingen sind deutlich mehr als unter den Deutschen - prozentual gesehen - die schwere Straftaten begehen.“ Man müsse den Menschen die Sicherheit geben, dass diejenigen, die schon bei der Polizei bekannt seien, nicht weiter unbehelligt in den Städten herumliefen, sondern sicher verwahrt würden.
https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... 1e07e.html

Tja, die "Refugees welcome"-Front bröckelt. Es gibt da nichts mehr schön zu reden, zu relativieren oder zu verharmlosen. Es gibt ein Problem mit den Kriminellen unter den Flüchtlingen und das sind nicht wenige.
Erinnert ihr euch noch, was hier 2015 noch für Sprüche abgelassen wurden und wie die Warner verunglimpft wurden?
=> Alles nur noch ein einziger Scherbenhaufen!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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relativ
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von relativ »

holymoly hat geschrieben:(06 Sep 2018, 17:38)

Ich glaube das du beim Thema "Kriegsflüchtlinge" eine ziemlich naive Vorstellung hast.
Es ist ungewiss, wieviele Flüchtlinge tatsächlich aus Kriegsgebieten kamen. Das kann auch nicht wirklich geprüft werden, da es kein großes Problem ist sich mit den passenden Papieren zu versorgen. Ersatzweise lässt man seine Papiere eben verschwinden.
Richtig, die ganze Flucht ist quasi sowas wie ein Freizeitparkausflug, völlig easy und alles entspannt plus Vollversorgung.
Sämtliche Asylanten, die über die Balkanroute kamen, sind eigentlich keine Kriegs...sondern Wirtschaftsflüchtlinge.
Ja das Narrativ ist jetzt nun wirklich mehr als bekannt.
Am Ende des Tages sind nur ein Bruchteil aller Flüchtlinge hier.....tatsächlich Kriegsflüchtlinge.
Auch die schöne rechte Gute Nacht Geschichte ist ja schon etliche male widerlegt worden.
Und auch von denen wird nur ein ganz geringer Teil tatsächlich in ihre Heimat zurückkehren wollen.
Ja das "Klorakel" weiss bescheit. :D
Insgesamt hat sich durch die Lage in Syrien alles was nach Europa wollte...in Gang gesetzt.
Also waren da nur ein paar wenige Syrer bei :?:
Da unsere Regierung nicht in der Lage war, die Konsequenzen zu erfassen, gab es eine Dynamik inkl Familiennachzug der bis heute andauert.
Auch hier belegen Zahlen, daß dieses angebliche Problem keins ist, ausser für Xenophobe und Rechtsknaller.
Merkel hat die Büchse der Pandora geöffnet und daran werden wir und folgende Generationen zu knabbern haben.
Unterhalb der Büchse macht ihr es ja auch nicht. Sarrazin lässt grüßen :D
Zuletzt geändert von relativ am Fr 7. Sep 2018, 14:16, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Wutbürger »

JJazzGold hat geschrieben:(04 Sep 2018, 09:04)

Merci. Fake news zu verbreiten ist der Markenkern der AfD&Konsorten.
Wehret den Anfängen! ;)

Wehret... ja genau, nur eben bei den massiven Häufungen der Straftaten durch die Zugewanderten...
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Julian »

Wieder Messerangriff, dieses Mal in Dortmund.
Dortmund. Ein brutaler Straßenraub ereignete sich in der Nacht zu Samstag in der Innenstadt von Dortmund. Im Stadtteil Nordmarkt wurde ein 23-jähriger Mann schwer verletzt auf der Krimstraße – unweit des Brügmannplatzes – gefunden.

Er berichtete, dass ihn drei junge Männer, vermutlich Nordafrikaner, gegen 1.06 Uhr geschlagen, beraubt und niedergestochen hätten.
[...]
Der Rettungsdienst brachte ihn sofort ins Krankenhaus, dort wurde er notoperiert. Sein Zustand ist stabil.
https://www.derwesten.de/staedte/dortmu ... 82815.html

Man wird noch sehen müssen, ob das Flüchtlinge waren oder sonstige Migranten.

In Duisburg hüllt sich die Polizei in Schweigen über die Identität von vier 15- bis 17-jährigen Jugendlichen, die eine 17-jährige in einen Hinterhalt gelockt, niedergeschlagen und niedergestochen haben, vermutlich aus verletzter Ehre nach Beendigung einer Beziehung.

Wir werden sehen.
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Re: Sammelstrang betreffend Kriminalität durch Deutsche

Beitrag von jack000 »

Haftbefehl! 17-Jährige von vier Messer-Männern angegriffen

Duisburg (NRW) – Hinterhältiger Messer-Angriff in Duisburg! Vier Männer attackierten eine wehrlose Jugendliche (17).

Das Mädchen wurde am Donnerstag gegen 21 Uhr von ihrem Ex-Freund (16) zum Vorflutgelände im Duisburger Stadtteil Friemersheim gelockt. Sein Vorwand: Er wolle mit ihr über die gescheiterte Beziehung reden.

Wie die Polizei berichtet, sollen dann plötzlich drei weitere, maskierte Männer aufgetaucht sein, die auf sie einschlugen. Auch mit einem Messer stachen sie zu!

Gemeinsam mit den Maskierten habe auch der Ex-Freund das Mädchen attackiert. Sie konnte schwer verletzt in den Garten eines Ehepaars (53, 59) flüchten, wurde dann ins Krankenhaus gebracht.
https://www.bild.de/regional/ruhrgebiet ... .bild.html
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von MoOderSo »

Ein Toter nach Streit zwischen Deutschen und Afghanen
Das Opfer ist zunächst noch ins Krankenhaus gebracht worden, wo ihn sein Bruder aufsuchte. Bei diesem Bruder handelt es sich nach WELT-Informationen um einen vorbestraften rechtsextremen Intensivtäter.
Der Bruder ist des Getöteten ist also ein Nazi.
Dann gibt es hoffentlich bald ein Konzert gegen rechts in Köthen.
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
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Re: Sammelstrang betreffend Kriminalität durch Deutsche

Beitrag von jack000 »

Nach Berichten über sexuelle Belästigung sucht die Polizei in Wiesbaden nach mehreren Männern.

In der Nacht auf Samstag waren zwei 18-jährige Frauen zu Fuß in der Wiesbadener Innenstadt unterwegs und plötzlich von fünf bis sechs Männern im Alter von etwa 20 Jahren angesprochen worden, wie die Polizei mitteilte. Demnach wurde eine der Frauen beleidigt und körperlich bedrängt. Kurz darauf trafen die beiden Frauen zwei andere Frauen, die ebenfalls von Belästigungen berichteten. Ob es sich dabei um dieselbe Männergruppe handelte, konnte die Polizei zunächst nicht mit Sicherheit sagen. Die Ermittler bitten um Zeugenhinweise.
https://www.focus.de/regional/wiesbaden ... 56198.html
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von jack000 »

Nicht selten trifft es auch sie selbst:
Bei einem Messerangriff in einem Imbiss in Münster ist ein 27 Jahre alter Mann aus dem Irak in der Nacht zum Sonntag lebensgefährlich verletzt worden.
Tatverdächtig war den Behörden zufolge ein 24 Jahre alter Landsmann. Zeugen hätten den Angreifer nach der Bluttat zunächst aus dem Lokal drängen können. Dann sei er jedoch wiedergekommen und habe sich erneut auf sein Opfer gestürzt. Der Schwerverletzte wurde durch eine Notoperation gerettet, wie Polizei und Staatsanwaltschaft mitteilten. Er erlitt einen Stich in die Brust. Der mutmaßliche Täter flüchtete zunächst. Polizisten stellten ihn aber wenig später in der Innenstadt. Es wurde Haftbefehl beantragt. Die Hintergründe des Vorfalls waren noch unklar.
https://www.focus.de/regional/muenster/ ... 19144.html
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Polibu »

jack000 hat geschrieben:(09 Sep 2018, 12:35)

Nicht selten trifft es auch sie selbst:

https://www.focus.de/regional/muenster/ ... 19144.html
Und um das mal klar zu sagen. Das ist genau so schlimm als würde ein Deutscher umgebracht werden.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von jack000 »

Polibu hat geschrieben:(09 Sep 2018, 12:41)
Und um das mal klar zu sagen. Das ist genau so schlimm als würde ein Deutscher umgebracht werden.
Darum geht es ja nicht, es geht darum das diese Taten zeigen, wie locker das Messer bei denen sitzt.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Tom Bombadil »

Polibu hat geschrieben:(09 Sep 2018, 12:41)

Und um das mal klar zu sagen. Das ist genau so schlimm als würde ein Deutscher umgebracht werden.
Da organisiert die AfD allerdings keinen Trauermarsch, das zeigt auch deren Doppelmoral.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Polibu »

Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Sep 2018, 12:59)

Da organisiert die AfD allerdings keinen Trauermarsch, das zeigt auch deren Doppelmoral.
Doppelmoral ist es wohl eher so etwas von der AfD zu erwarten. Alle würden sich das Maul zerreissen und das weisst du auch genau.


Die Kanzlerin hatte es 1 Jahr nicht mal nötig sich um Terroropfer zu kümmern.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Tom Bombadil »

Wenn man für gleiche Taten zumindest ähnliche Reaktionen erwartet, ist das Doppelmoral? Eine ganz neue Definition von Doppelmoral :D
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Polibu »

Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Sep 2018, 13:13)

Wenn man für gleiche Taten zumindest ähnliche Reaktionen erwartet, ist das Doppelmoral? Eine ganz neue Definition von Doppelmoral :D
Es ist Doppelmoral, wenn man etwas fordert, wovon man genau weiss, dass es nur Empörung, Aufschrei und Hetze verursachen würde.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von MoOderSo »

Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Sep 2018, 13:13)

Wenn man für gleiche Taten zumindest ähnliche Reaktionen erwartet, ist das Doppelmoral? Eine ganz neue Definition von Doppelmoral :D
Naja, die AfD hat sich auch nicht unbedingt zu Lobby der Neuzugereisten erklärt. Und deren Lobby interessiert sich auch nur für tote Ausländer, wenn der Täter schon länger hier lebte sonst hat das auch nur höchstens "lokale Relevanz".
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
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holymoly
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von holymoly »

Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Sep 2018, 12:59)

Da organisiert die AfD allerdings keinen Trauermarsch, das zeigt auch deren Doppelmoral.
Tja..die Grünen und Linken auch nicht.
Alles was du sagst, sollte wahr sein. Aber nicht alles was wahr ist, solltest du auch sagen

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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Polibu »

https://www.welt.de/politik/deutschland ... tirbt.html

Und noch ein Opfer. Bin mal auf die Reaktionen hier gespannt. Der Bruder des Opfers gehört der rechtsextremen Szene an.
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holymoly
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von holymoly »

Polibu hat geschrieben:(09 Sep 2018, 13:42)

https://www.welt.de/politik/deutschland ... tirbt.html

Und noch ein Opfer. Bin mal auf die Reaktionen hier gespannt. Der Bruder des Opfers gehört der rechtsextremen Szene an.
Fürchterlich...es wird immer schlimmer!
Alles was du sagst, sollte wahr sein. Aber nicht alles was wahr ist, solltest du auch sagen

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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von MoOderSo »

Die Köthener Totschläger mal wieder polizeibekannt und eigentlich ausreisepflichtig.
Die beiden anderen Afghanen – der Hauptverdächtige ist 20, der zweite 18 Jahre alt - sollen polizeibekannt sein. Der eine soll eine Aufenthaltserlaubnis haben, der zweite hingegen sollte eigentlich bereits abgeschoben werden. Das wurde nach MZ-Informationen bisher verhindert, weil gegen ihn die Staatsanwaltschaft wegen gefährlicher Körperverletzung ermittelt.
https://www.mz-web.de/koethen/nach-toed ... t-31238966
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Quatschki »

Das Übliche halt,
beide "Schutzbedürftige" polizeibekannt.
Einer "hätte aber mittlerweile abgeschoben worden sein sollen"
Es darf gewettet werden, ob die Altersangaben stimmen und sie tatsächlich Heranwachsende sind.

https://www.mz-web.de/koethen/nach-toed ... t-31238966

Das Wichtigste aber ist, solche Taten nicht für Kritik an den unhaltbaren Zuständen des deutschen Asylwesens zu instrumentalisieren, denn bekanntermaßen kann niemand etwas dafür, besonders nicht die Verantwortichen.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Orbiter1 »

Polibu hat geschrieben:(09 Sep 2018, 13:42)

https://www.welt.de/politik/deutschland ... tirbt.html

Und noch ein Opfer. Bin mal auf die Reaktionen hier gespannt. Der Bruder des Opfers gehört der rechtsextremen Szene an.
Was heißt hier er gehört der rechtsextremen Szene an? Der Bruder des Opfers ist ein vorbestrafter rechtsextremer Intensivtäter. Das wird nach meiner Einschätzung letztlich auf Auge um Auge, Zahn um Zahn hinauslaufen.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Polibu »

Orbiter1 hat geschrieben:(09 Sep 2018, 17:47)

Was heißt hier er gehört der rechtsextremen Szene an? Der Bruder des Opfers ist ein vorbestrafter rechtsextremer Intensivtäter. Das wird nach meiner Einschätzung letztlich auf Auge um Auge, Zahn um Zahn hinauslaufen.
Darauf wird sich die Polizei wohl einstellen und zu verhindern wissen.
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Orbiter1
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Orbiter1 »

Polibu hat geschrieben:(09 Sep 2018, 17:51)

Darauf wird sich die Polizei wohl einstellen und zu verhindern wissen.
Vielleicht heute oder morgen, aber nicht bis zum Sanktnimmerleinstag.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Julian »

Orbiter1 hat geschrieben:(09 Sep 2018, 17:47)

Was heißt hier er gehört der rechtsextremen Szene an? Der Bruder des Opfers ist ein vorbestrafter rechtsextremer Intensivtäter. Das wird nach meiner Einschätzung letztlich auf Auge um Auge, Zahn um Zahn hinauslaufen.
Gilt denn bei Deutschen Sippenhaft?

Schon eigenartig, dass unsere Medien solche Details wie das vom angeblich neonazistischen Bruder immer sofort bekannt geben. Ansonsten ist man ja nicht so freigebig mit Informationen und man muss sich alles aus alternativen Quellen besorgen. Bei dem gestrigen Tötungsdelikt gegen eine 17-jährige in Duisburg weiß man beispielsweise immer noch nicht, um wen es sich bei den vier wegen Mordversuchs inhaftierten Tatverdächtigen handelt.

Da wird also in diesem Fall ganz offenbar ein Narrativ vorbereitet. Wahrscheinlich wird es auf Notwehr oder ähnliches hinauslaufen, maximal auf Körperverletzung mit Todesfolge. Das wäre ja auch nichts Neues; so ist der Tod von Marcus Hempel in Wittenberg durch einen Syrer ja auch bis heute ungesühnt.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von MoOderSo »

Orbiter1 hat geschrieben:(09 Sep 2018, 17:47)

Was heißt hier er gehört der rechtsextremen Szene an? Der Bruder des Opfers ist ein vorbestrafter rechtsextremer Intensivtäter. Das wird nach meiner Einschätzung letztlich auf Auge um Auge, Zahn um Zahn hinauslaufen.
In diesem Land kann man auch problemlos ein rechtsextremer Intensivtäter werden ohne auch nur einer Fliege etwas anzutun.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von MoOderSo »

Gute Nachrichten, der Tote ist nicht durch Gewalt gestorben.
Der in Köthen (Anhalt-Bitterfeld) nach einem Streit mit zwei Afghanen verstorbene Markus B. ist nicht durch Gewalt ums Leben gekommen. Nach MZ-Informationen soll der 22-Jährige an einem Herzinfarkt verstorben sein. Das ist das Ergebnis einer Obduktion am Sonntag. Der junge Mann soll eine kardiologische Vorerkrankung gehabt haben.
https://www.mz-web.de/koethen/todesfall ... t-31239612
Ja, da hatte sein Herzschrittmacher bei der Unterhaltung mit den Goldstücken wohl plötzlich einen Aussetzer. :rolleyes:
Markus B. verließ das Hoffest. Er wollte den Streit schlichten, erzählen Freunde. Das war sein Todesurteil. Es kommt zum Streit mit den Afghanen. Augenzeugen sagen, Markus B. sei gegen den Kopf getreten worden. Immer wieder. Er soll gerufen haben: "Hört auf, ich kriege keine Luft mehr." Als ihm Hofgäste zu Hilfe kommen wollen, ergreifen die Afghanen die Flucht.
https://www.volksstimme.de/sachsen-anha ... in-koethen
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Raul71 »

MoOderSo hat geschrieben:(09 Sep 2018, 18:23)

Gute Nachrichten, der Tote ist nicht durch Gewalt gestorben.

Ja, da hatte sein Herzschrittmacher bei der Unterhaltung mit den Goldstücken wohl plötzlich einen Aussetzer. :rolleyes:
Da kamen aber inzwischen ganz andere Meldungen, u.a. "Hirnblutung" oder "Polizei untersucht im Hinblick auf Gewalttat". Für mich 80% fake news. Minuten nach der Tat ist auch sein Bruder angeblich rechtsradikal.
Skeptiker

Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Skeptiker »

Raul71 hat geschrieben:(09 Sep 2018, 18:42)
Da kamen aber inzwischen ganz andere Meldungen, u.a. "Hirnblutung" oder "Polizei untersucht im Hinblick auf Gewalttat". Für mich 80% fake news. Minuten nach der Tat ist auch sein Bruder angeblich rechtsradikal.
So wie der Hergang geschildert wurde passt der Herzinfarkt, ausgelöst durch den Angriff, durchaus ins Bild. Er schrie ja, er bekäme keine Luft mehr.

Interessant natürlich welche Details zum Bruder auf einmal die Runde machen. Auch die Bewertung der Tat wird interessant werden. Wieviel Schuld hat man am Tod eines Menschen, wenn der nicht an der direkten Gewalteinwirkung auf den Kopf, sondern durch die dadurch unmittelbar ausgelöste Stresssituation im Zusammenhang mit einer Vorerkrankung, stirbt?

In meinen Augen jedenfalls nimmt man ein großes Tötungsrisiko auf sich, wenn man diese Art der Gewalt ausübt.
Raul71
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Raul71 »

Skeptiker hat geschrieben:(09 Sep 2018, 18:58)

So wie der Hergang geschildert wurde passt der Herzinfarkt, ausgelöst durch den Angriff, durchaus ins Bild. Er schrie ja, er bekäme keine Luft mehr.

Interessant natürlich welche Details zum Bruder auf einmal die Runde machen. Auch die Bewertung der Tat wird interessant werden. Wieviel Schuld hat man am Tod eines Menschen, wenn der nicht an der direkten Gewalteinwirkung auf den Kopf, sondern durch die dadurch unmittelbar ausgelöste Stresssituation im Zusammenhang mit einer Vorerkrankung, stirbt?

In meinen Augen jedenfalls nimmt man ein großes Tötungsrisiko auf sich, wenn man diese Art der Gewalt ausübt.
Absolut genial soeben die Formulierung in ZDF heute.
"Das Opfer starb an Herzversagen, unabhängig von den Verletzungen." :rolleyes: Ja, sind die Verletzungen sehr stark, stirbt man oft an Herzversagen.
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Julian
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Julian »

Raul71 hat geschrieben:(09 Sep 2018, 18:42)

Da kamen aber inzwischen ganz andere Meldungen, u.a. "Hirnblutung" oder "Polizei untersucht im Hinblick auf Gewalttat". Für mich 80% fake news. Minuten nach der Tat ist auch sein Bruder angeblich rechtsradikal.
Ich kann die Politik schon verstehen. Wenn bekannt würde, dass ein weiterer Deutscher von Flüchtlingen getötet worden wäre, würde das zu Unruhen führen. Man hätte sich aber von vorn herein auf ein Narrativ festlegen sollen, nun wirkt das alles etwas unglaubwürdig, wenn man einmal von Hirnblutung, ein andermal von einem Herzversagen, und dann wieder von Notwehr liest.
Offenbar kam es dann zu einer heftigen Auseinandersetzung zwischen den Afghanen und den Deutschen. In deren Folge ist einer der Deutschen gestorben. Als Todesursache wurde zunächst eine Hirnblutung festgestellt.

Später gab die Polizei bekannt, der 22-Jährige sei an akuten Herzversagen gestorben. Das Herzversagen stehe nicht „im direkten kausalen Zusammenhang mit den erlittenen Verletzungen“, teilte die Polizeidirektion Sachsen-Anhalt Ost am Sonntagabend mit Blick auf das vorläufige Obduktionsergebnis mit.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... tirbt.html

Die mitteldeutsche Zeitung spricht sogar von einem Herzinfarkt, einem extrem seltenen Ereignis bei einem so jungen Mann. Ein Herzversagen wäre noch häufiger, denn dies kann verschiedene Ursachen einschließen, neben einem Herzinfarkt beispielsweise Herzrhythmusstörungen (einige davon angeboren) oder auch eine Lungenembolie.
Der in Köthen (Anhalt-Bitterfeld) nach einem Streit mit zwei Afghanen verstorbene Markus B. ist nicht durch Gewalt ums Leben gekommen. Nach MZ-Informationen soll der 22-Jährige an einem Herzinfarkt verstorben sein. Das ist das Ergebnis einer Obduktion am Sonntag. Der junge Mann soll eine kardiologische Vorerkrankung gehabt haben.
https://www.mz-web.de/koethen/todesfall ... t-31239612

Etwas störend, dass noch ein drittes Narrativ, das von der Notwehr, verbreitet wurde, wohl zusammen mit der Information, dass der Bruder ein Neonazi sei.
Das Opfer wurde zunächst ins Krankenhaus gebracht, wo ihn sein Bruder aufsuchte, ein vorbestrafter rechtsextremer Intensivtäter.
[...]
Nach WELT-Informationen halten die Ermittler es auch für möglich, dass die Afghanen in Notwehr handelten.
Offenbar will man den Bürgern verschiedene harmlose Versionen anbieten, um sie so von dem Narrativ, das nicht erwünscht ist - Flüchtling tötet Deutschen - abzubringen.
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Re: Sammelstrang: Straftaten von Flüchtlingen

Beitrag von Billie Holiday »

Tritte gegen den Kopf müssen doch nicht zwingend Stress verursachen und als Gewalt deklariert werden.
Auch zwei gegen einen muß doch nicht stressig sein.
Zuletzt geändert von Billie Holiday am So 9. Sep 2018, 19:16, insgesamt 1-mal geändert.
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