Sammelstrang Kriminalität

[Polibu]

(09 Sep 2018, 17:47)

Was heißt hier er gehört der rechtsextremen Szene an? Der Bruder des Opfers ist ein vorbestrafter rechtsextremer Intensivtäter. Das wird nach meiner Einschätzung letztlich auf Auge um Auge, Zahn um Zahn hinauslaufen.

Darauf wird sich die Polizei wohl einstellen und zu verhindern wissen.

[Orbiter1]

(09 Sep 2018, 17:51)

Darauf wird sich die Polizei wohl einstellen und zu verhindern wissen.

Vielleicht heute oder morgen, aber nicht bis zum Sanktnimmerleinstag.

[Julian]

(09 Sep 2018, 17:47)

Was heißt hier er gehört der rechtsextremen Szene an? Der Bruder des Opfers ist ein vorbestrafter rechtsextremer Intensivtäter. Das wird nach meiner Einschätzung letztlich auf Auge um Auge, Zahn um Zahn hinauslaufen.

Gilt denn bei Deutschen Sippenhaft?

Schon eigenartig, dass unsere Medien solche Details wie das vom angeblich neonazistischen Bruder immer sofort bekannt geben. Ansonsten ist man ja nicht so freigebig mit Informationen und man muss sich alles aus alternativen Quellen besorgen. Bei dem gestrigen Tötungsdelikt gegen eine 17-jährige in Duisburg weiß man beispielsweise immer noch nicht, um wen es sich bei den vier wegen Mordversuchs inhaftierten Tatverdächtigen handelt.

Da wird also in diesem Fall ganz offenbar ein Narrativ vorbereitet. Wahrscheinlich wird es auf Notwehr oder ähnliches hinauslaufen, maximal auf Körperverletzung mit Todesfolge. Das wäre ja auch nichts Neues; so ist der Tod von Marcus Hempel in Wittenberg durch einen Syrer ja auch bis heute ungesühnt.

[MoOderSo]

(09 Sep 2018, 17:47)

Was heißt hier er gehört der rechtsextremen Szene an? Der Bruder des Opfers ist ein vorbestrafter rechtsextremer Intensivtäter. Das wird nach meiner Einschätzung letztlich auf Auge um Auge, Zahn um Zahn hinauslaufen.

In diesem Land kann man auch problemlos ein rechtsextremer Intensivtäter werden ohne auch nur einer Fliege etwas anzutun.

[MoOderSo]

Gute Nachrichten, der Tote ist nicht durch Gewalt gestorben.

Der in Köthen (Anhalt-Bitterfeld) nach einem Streit mit zwei Afghanen verstorbene Markus B. ist nicht durch Gewalt ums Leben gekommen. Nach MZ-Informationen soll der 22-Jährige an einem Herzinfarkt verstorben sein. Das ist das Ergebnis einer Obduktion am Sonntag. Der junge Mann soll eine kardiologische Vorerkrankung gehabt haben.
https://www.mz-web.de/koethen/todesfall ... t-31239612

Ja, da hatte sein Herzschrittmacher bei der Unterhaltung mit den Goldstücken wohl plötzlich einen Aussetzer.

Markus B. verließ das Hoffest. Er wollte den Streit schlichten, erzählen Freunde. Das war sein Todesurteil. Es kommt zum Streit mit den Afghanen. Augenzeugen sagen, Markus B. sei gegen den Kopf getreten worden. Immer wieder. Er soll gerufen haben: "Hört auf, ich kriege keine Luft mehr." Als ihm Hofgäste zu Hilfe kommen wollen, ergreifen die Afghanen die Flucht.
https://www.volksstimme.de/sachsen-anha ... in-koethen

[Raul71]

(09 Sep 2018, 18:23)

Gute Nachrichten, der Tote ist nicht durch Gewalt gestorben.

Ja, da hatte sein Herzschrittmacher bei der Unterhaltung mit den Goldstücken wohl plötzlich einen Aussetzer.

Da kamen aber inzwischen ganz andere Meldungen, u.a. "Hirnblutung" oder "Polizei untersucht im Hinblick auf Gewalttat". Für mich 80% fake news. Minuten nach der Tat ist auch sein Bruder angeblich rechtsradikal.

[Skeptiker]

(09 Sep 2018, 18:42)
Da kamen aber inzwischen ganz andere Meldungen, u.a. "Hirnblutung" oder "Polizei untersucht im Hinblick auf Gewalttat". Für mich 80% fake news. Minuten nach der Tat ist auch sein Bruder angeblich rechtsradikal.

So wie der Hergang geschildert wurde passt der Herzinfarkt, ausgelöst durch den Angriff, durchaus ins Bild. Er schrie ja, er bekäme keine Luft mehr.

Interessant natürlich welche Details zum Bruder auf einmal die Runde machen. Auch die Bewertung der Tat wird interessant werden. Wieviel Schuld hat man am Tod eines Menschen, wenn der nicht an der direkten Gewalteinwirkung auf den Kopf, sondern durch die dadurch unmittelbar ausgelöste Stresssituation im Zusammenhang mit einer Vorerkrankung, stirbt?

In meinen Augen jedenfalls nimmt man ein großes Tötungsrisiko auf sich, wenn man diese Art der Gewalt ausübt.

[Raul71]

(09 Sep 2018, 18:58)

So wie der Hergang geschildert wurde passt der Herzinfarkt, ausgelöst durch den Angriff, durchaus ins Bild. Er schrie ja, er bekäme keine Luft mehr.

Interessant natürlich welche Details zum Bruder auf einmal die Runde machen. Auch die Bewertung der Tat wird interessant werden. Wieviel Schuld hat man am Tod eines Menschen, wenn der nicht an der direkten Gewalteinwirkung auf den Kopf, sondern durch die dadurch unmittelbar ausgelöste Stresssituation im Zusammenhang mit einer Vorerkrankung, stirbt?

In meinen Augen jedenfalls nimmt man ein großes Tötungsrisiko auf sich, wenn man diese Art der Gewalt ausübt.

Absolut genial soeben die Formulierung in ZDF heute.
"Das Opfer starb an Herzversagen, unabhängig von den Verletzungen." Ja, sind die Verletzungen sehr stark, stirbt man oft an Herzversagen.

[Julian]

(09 Sep 2018, 18:42)

Da kamen aber inzwischen ganz andere Meldungen, u.a. "Hirnblutung" oder "Polizei untersucht im Hinblick auf Gewalttat". Für mich 80% fake news. Minuten nach der Tat ist auch sein Bruder angeblich rechtsradikal.

Ich kann die Politik schon verstehen. Wenn bekannt würde, dass ein weiterer Deutscher von Flüchtlingen getötet worden wäre, würde das zu Unruhen führen. Man hätte sich aber von vorn herein auf ein Narrativ festlegen sollen, nun wirkt das alles etwas unglaubwürdig, wenn man einmal von Hirnblutung, ein andermal von einem Herzversagen, und dann wieder von Notwehr liest.

Offenbar kam es dann zu einer heftigen Auseinandersetzung zwischen den Afghanen und den Deutschen. In deren Folge ist einer der Deutschen gestorben. Als Todesursache wurde zunächst eine Hirnblutung festgestellt.

Später gab die Polizei bekannt, der 22-Jährige sei an akuten Herzversagen gestorben. Das Herzversagen stehe nicht „im direkten kausalen Zusammenhang mit den erlittenen Verletzungen“, teilte die Polizeidirektion Sachsen-Anhalt Ost am Sonntagabend mit Blick auf das vorläufige Obduktionsergebnis mit.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... tirbt.html

Die mitteldeutsche Zeitung spricht sogar von einem Herzinfarkt, einem extrem seltenen Ereignis bei einem so jungen Mann. Ein Herzversagen wäre noch häufiger, denn dies kann verschiedene Ursachen einschließen, neben einem Herzinfarkt beispielsweise Herzrhythmusstörungen (einige davon angeboren) oder auch eine Lungenembolie.

Der in Köthen (Anhalt-Bitterfeld) nach einem Streit mit zwei Afghanen verstorbene Markus B. ist nicht durch Gewalt ums Leben gekommen. Nach MZ-Informationen soll der 22-Jährige an einem Herzinfarkt verstorben sein. Das ist das Ergebnis einer Obduktion am Sonntag. Der junge Mann soll eine kardiologische Vorerkrankung gehabt haben.

https://www.mz-web.de/koethen/todesfall ... t-31239612

Etwas störend, dass noch ein drittes Narrativ, das von der Notwehr, verbreitet wurde, wohl zusammen mit der Information, dass der Bruder ein Neonazi sei.

Das Opfer wurde zunächst ins Krankenhaus gebracht, wo ihn sein Bruder aufsuchte, ein vorbestrafter rechtsextremer Intensivtäter.
[...]
Nach WELT-Informationen halten die Ermittler es auch für möglich, dass die Afghanen in Notwehr handelten.

Offenbar will man den Bürgern verschiedene harmlose Versionen anbieten, um sie so von dem Narrativ, das nicht erwünscht ist - Flüchtling tötet Deutschen - abzubringen.

[Billie Holiday]

Tritte gegen den Kopf müssen doch nicht zwingend Stress verursachen und als Gewalt deklariert werden.
Auch zwei gegen einen muß doch nicht stressig sein.

[Polibu]

Er wird wohl kaum zufällig einen Herzinfarkt bekommen, nachdem er einen Schlag auf dem Kopf bekommen hat. Das wird schon beides zusammen hängen.

[Quatschki]

(09 Sep 2018, 19:09)

Absolut genial soeben die Formulierung in ZDF heute.
"Das Opfer starb an Herzversagen, unabhängig von den Verletzungen." Ja, sind die Verletzungen sehr stark, stirbt man oft an Herzversagen.

"Tod durch Herzversagen" wurde 1933-45 häufig bei Mißhandelten attestiert.
Werden demnächst vielleicht alle Naziopfer, die "nur" ein schwaches Herz hatten, von der Liste genommen?

[Raul71]

Verzweiflung pur. Aber mal sehen, was in den nächsten Wochen alles erfunden wird-

[Orbiter1]

(09 Sep 2018, 18:58)

Wieviel Schuld hat man am Tod eines Menschen, wenn der nicht an der direkten Gewalteinwirkung auf den Kopf, sondern durch die dadurch unmittelbar ausgelöste Stresssituation im Zusammenhang mit einer Vorerkrankung, stirbt?

Wieviel Schuld hat man selbst wenn man sich mit einer Vorerkrankung (sofern das wirklich stimmt) in einen intensiven Streit zwischen Migranten einmischt?

[Skeptiker]

(09 Sep 2018, 19:09)
Absolut genial soeben die Formulierung in ZDF heute.
"Das Opfer starb an Herzversagen, unabhängig von den Verletzungen." Ja, sind die Verletzungen sehr stark, stirbt man oft an Herzversagen.

Geschickte Formulierung. Wie unabhängig der Herzinfarkt vom Angriff war, ist damit ja nicht gesagt. Hört sich trotzdem schon ein wenig wie eine Entlastung an.

Ob man so auch formulieren würde wenn Nazis Ausländer vermöbeln, incl. Fusstritte gegen den Kopf, und der Ausländer dann an einem Infarkt stirbt. Ist dann auch die Meldung, dass der unabhängig von den Verletzungen eintrat, oder wäre es da der Angriff an sich, auf den man - zurecht - verweisen würde?

[Polibu]

(09 Sep 2018, 19:21)

Geschickte Formulierung. Wie unabhängig der Herzinfarkt vom Angriff war, ist damit ja nicht gesagt. Hört sich trotzdem schon ein wenig wie eine Entlastung an.

Ob man so auch formulieren würde wenn Nazis Ausländer vermöbeln, incl. Fusstritte gegen den Kopf, und der Ausländer dann an einem Infarkt stirbt. Ist dann auch die Meldung, dass der unabhängig von den Verletzungen eintrat, oder wäre es da der Angriff an sich, auf den man - zurecht - verweisen würde?

Diese Formulierung ist ziemlicher Unsinn. Es besteht sehr wohl die Möglichkeit, dass seine Verletzungen zu dem Herzinfarkt geführt haben.

[Skeptiker]

(09 Sep 2018, 19:20)
Wieviel Schuld hat man selbst wenn man sich mit einer Vorerkrankung (sofern das wirklich stimmt) in einen intensiven Streit zwischen Migranten einmischt?

Das ist ein sehr merkwürdiger Aufruf zur Zivilcourage. Oder ist es schon soweit, dass jedermann von vornherein klar sein muss, dass man dafür mit Tritten gegen den Kopf verprügelt wird?

Wenn das schon so ins Allgemeingut übergegangen ist, okay, dann muss man dem Opfer tatsächlich eine Teilschuld geben. Ist das so?

[Skeptiker]

(09 Sep 2018, 19:23)
Diese Formulierung ist ziemlicher Unsinn. Es besteht sehr wohl die Möglichkeit, dass seine Verletzungen zu dem Herzinfarkt geführt haben.

Ich gehe nicht davon aus, dass das ZDF sich diese Formulierung ausgedacht hat. Die dürfte aus der Gerichtsmedizin stammt. Sollen das doch die Mediziner klären.

[MoOderSo]

(09 Sep 2018, 19:20)

Wieviel Schuld hat man selbst wenn man sich mit einer Vorerkrankung (sofern das wirklich stimmt) in einen intensiven Streit zwischen Migranten einmischt?

Ja, wenn ein paar Ausländer ein schwangeres Mädel pepöpeln, sollte man besser wegschauen.

[think twice]

Die neueste Version des Sachverhalts lautet so:

Nach Informationen der Deutschen Presse-Agentur war es am späten Samstagabend an einem Spielplatz in Köthen zu einem Streit zwischen mehreren Männern gekommen. Kurz darauf kamen der 22-Jährige Markus B. und ein Begleiter hinzu. Markus B. war den Informationen zufolge deutscher Staatsbürger.
Drei aus Afghanistan stammende Männer (18 und 20) sollen mit einer Frau auf dem Spielplatz gewesen sein und gestritten haben. Dann seien die beiden Deutschen hinzugekommen.
Laut einem Bericht der "Magdeburger Volksstimme" soll es eine körperliche Auseinandersetzung zwischen Markus B. und seinem Bruder auf der einen und zwei Afghanen auf der anderen Seite gegeben habe. Dabei soll der 22-Jährige zu Fall gekommen und mit dem Kopf aufgeschlagen sein.
Laut einem Bericht der Polizei am Sonntagabend starb Markus B. an einem Herzinfarkt. Das sei das Ergebnis der Obduktion am Sonntagnachmittag. Der 22 Jahre alte Mann hatte demnach eine Vorerkrankung des Herzens ("kardiologische Vorerkrankung"). Nach dem vorläufigen Obduktionsergebnis stehe dieses Herzversagen nicht im direkten Zusammenhang mit den erlittenen Verletzungen des jungen Mannes, teilten Polizei und Staatsanwaltschaft in Dessau-Roßlau am Sonntagabend mit.
https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... sagen.html

Das klingt auf jeden Fall schon mal anders als die erste Version, nachdem das Opfer allein die Afghanen aufsuchte, den Streit schlichten wollte, ihm immer wieder gegen den Kopf getreten wurde und es an einer Hirnblutung starb.

[H2O]

(07 Sep 2018, 08:55)

Boris Palmer zum Thema:

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... 1e07e.html

Tja, die "Refugees welcome"-Front bröckelt. Es gibt da nichts mehr schön zu reden, zu relativieren oder zu verharmlosen. Es gibt ein Problem mit den Kriminellen unter den Flüchtlingen und das sind nicht wenige.
Erinnert ihr euch noch, was hier 2015 noch für Sprüche abgelassen wurden und wie die Warner verunglimpft wurden?
=> Alles nur noch ein einziger Scherbenhaufen!

Das stimmt so nun auch wieder nicht. Schon als diese unsäglichen Übegriffigkeiten Silvester 2015 verhackstückt wurden, war eine Erklärung dafür, daß eben weitaus mehr junge Männer die Flucht / Reise angetreten hatten als das ihrem Anteil an der Bevölkerung entspricht. Und die seien nun einmal auffällig und anfällig durch Straftaten... wie unsere jungen Männer auch. Auch hieß es damals schon, daß man kaum vermeiden könne, daß gefährliche Islamisten sich unter die Flüchtenden gemischt haben könnten. Da bricht nichts zusammen, das ist so!

Was zusammenbricht, das ist die gedankenlose Unterbringung... auch nach so vielen Monaten, obwohl es genügend viele unerfreuliche Vorfälle gab. In Bremen mit etlichen "unbegleiteten Jugendlichen". Das hat sich inzwischen erledigt... wodurch, das kann ich nicht sagen. Aber der Druck wurde aus dem Problem heraus genommen.

Ich verstehe die Vorschläge von Herrn Palmer so, daß er das wirkliche Problem anfassen möchte, anstatt auf der Gesamtheit der Flüchtlinge herum zu trampeln. Das halte ich für ein vernünftiges Vorgehen. Warum nicht viel früher schon so?

[jellobiafra]

Nun ist bei Tritten gegen den Kopf von einem Tötungsvorsatz auszugehen. Wenn das Opfer nicht stirbt ist es kein Mord ober Totschlag sondern lediglich versuchter Mord oder Totschlag.
Ich bin jetzt juristisch nicht so firm, zu beurteilen, was vorliegt,wenn das Opfer nicht an den Tritten stirbt, sondern z.B. an einem Herzinfarkt.
Rein logisch betrachtet, müsste es trotzdem ein versuchter Mord oder Totschlag sein.

[Polibu]

(09 Sep 2018, 19:49)

Nun ist bei Tritten gegen den Kopf von einem Tötungsvorsatz auszugehen. Wenn das Opfer nicht stirbt ist es kein Mord ober Totschlag sondern lediglich versuchter Mord oder Totschlag.
Ich bin jetzt juristisch nicht so firm, zu beurteilen, was vorliegt,wenn das Opfer nicht an den Tritten stirbt, sondern z.B. an einem Herzinfarkt.
Rein logisch betrachtet, müsste es trotzdem ein versuchter Mord oder Totschlag sein.

Wenn es wirklich so war, dass der Gestorbene gestürzt ist wie think twice gerade geschrieben hat, vermutlich durch einen Schubser, dann wird das maximal als Körperverletzung gewertet werden. Wenn der Afghane sich nur gewehrt hat, dann geht er natürlich und auch zu Recht straffrei aus.

[Vongole]

(09 Sep 2018, 19:49)

Nun ist bei Tritten gegen den Kopf von einem Tötungsvorsatz auszugehen. Wenn das Opfer nicht stirbt ist es kein Mord ober Totschlag sondern lediglich versuchter Mord oder Totschlag.
Ich bin jetzt juristisch nicht so firm, zu beurteilen, was vorliegt,wenn das Opfer nicht an den Tritten stirbt, sondern z.B. an einem Herzinfarkt.
Rein logisch betrachtet, müsste es trotzdem ein versuchter Mord oder Totschlag sein.

Wenn es eine Kausalität zwischen den Tritten und dem Herzinfarkt gegen sollte, dann wäre es Körperverletzung mit Todesfolge.

[jellobiafra]

Es gab Fälle, in dem einem Opfer gegen den Kopf getreten wurde und der Täter wegen Mordversuch verurteilt wurde, selbst wenn das Oper überlebt hat. Wie gesagt: Ich kann das juristisch nicht beurteilen.

Spielt es juristisch eine Rolle, ob das Opfer jetzt überlebt, oder an einer anderen Ursache stirbt.

[H2O]

(09 Sep 2018, 19:49)

Nun ist bei Tritten gegen den Kopf von einem Tötungsvorsatz auszugehen. Wenn das Opfer nicht stirbt ist es kein Mord ober Totschlag sondern lediglich versuchter Mord oder Totschlag.
Ich bin jetzt juristisch nicht so firm, zu beurteilen, was vorliegt,wenn das Opfer nicht an den Tritten stirbt, sondern z.B. an einem Herzinfarkt.
Rein logisch betrachtet, müsste es trotzdem ein versuchter Mord oder Totschlag sein.

Bringt jetzt doch keine weitere Klarheit; die Staatsanwaltschaft und die Polizei müssen klären, was tatsächlich vorgefallen ist. Wenn da eine Frau im Spiel war... was ist da vorgefallen, war sie in irgendeiner Weise in Gefahr, so daß schnelles Eingreifen geboten war? Das wirft doch ein anderes Licht auf den Vorfall als eine läppische Streiterei, aus der sich Unbeteiligte am besten heraus halten sollten, schon gar nicht den Helden spielen sollten, und sofort die Polizei rufen sollten. Welchen Charakter hatte die Prügelei? Ein unglücklicher Sturz, oder mutwillig zu Fall gebracht? Tritte gegen das Opfer, Kopftritte?

[Skeptiker]

(09 Sep 2018, 19:55)
Wenn es eine Kausalität zwischen den Tritten und dem Herzinfarkt gegen sollte, dann wäre es Körperverletzung mit Todesfolge.

Wie es ausschaut, gibt es noch Unklarheiten ob es Tritte gab. Das sieht mir nach einem längeren Prozess der Wahrheitsfindung aus.
Offensichtlich wurden und/oder werden von dem Geschehen unterschiedliche Versionen verbreitet. Es wird spannend sein herauszufinden welche richtig ist und wer die anderen verbreitet hat, und mit welchem Motiv.

[Polibu]

(09 Sep 2018, 20:00)

Es gab Fälle, in dem einem Opfer gegen den Kopf getreten wurde und der Täter wegen Mordversuch verurteilt wurde, selbst wenn das Oper überlebt hat. Wie gesagt: Ich kann das juristisch nicht beurteilen.

Spielt es juristisch eine Rolle, ob das Opfer jetzt überlebt, oder an einer anderen Ursache stirbt.

Laut den neuesten Information soll es keine Tritte gegen den Kopf gegeben haben.
Meiner Meinung nach können der Sturz und der Herzinfarkt durchaus zusammen hängen. Die entscheidende Frage ist dann, ob der Afghane in Notwehr gehandelt hat oder nicht.

[Raul71]

(09 Sep 2018, 19:55)

Wenn es eine Kausalität zwischen den Tritten und dem Herzinfarkt gegen sollte, dann wäre es Körperverletzung mit Todesfolge.

Wenn er tatsächlich einen Herzschrittmacher getragen hatte, dann war es tatsächlich möglich. Die Schläge haben natürlich den Tod verursacht, aber sie wären eben bei einem Mann ohne Herzschrittmacher nicht tödlich gewesen. Insofern kann man den Afghanen keine Tötungsabsicht unterstellen.

[Teeernte]

(09 Sep 2018, 19:54)

Wenn es wirklich so war, dass der Gestorbene gestürzt ist wie think twice gerade geschrieben hat, vermutlich durch einen Schubser, dann wird das maximal als Körperverletzung gewertet werden. Wenn der Afghane sich nur gewehrt hat, dann geht er natürlich und auch zu Recht straffrei aus.

Der rechte Mob marschiert.....Frauen - um die 50.....mit rechten Kennzeichen - wie Adidas - ....Addi....der Kosename von AH... entzünden Grossfeuer in Kerzenform ..., die an die Reichsjulfeste der SS erinnern... und legen Verpackungsmüll mit Inhalt aus ... die Zahl wird mit Unter 700 angegeben...

https://www.mz-web.de/koethen/-livetick ... t-31239632

Viel besucht ist die Gegendemonstration der Linken....Mehr als fast 50 gibt der Veranstalter an....und dazu sind über 1000 Polizisten aus aller Welt angetreten...

An der Bärteichpromenade in Köthen fahren Mannschaftswagen der Polizei aus Niedersachsen und Berlin vor. Nach "SPIEGEL"-Informationen ist auch Bundespolizei auf dem Weg nach Köthen, unter anderem eine Beweissicherungs- und Festnahme-Hundertschaft, die mit Hubschraubern aus St. Augustin bei Bonn geschickt werden soll.

Die Europäische Unterstützung der EU ist eingeholt worden...


Oh mannnnnnn... Kuh Köthen...

[Teeernte]

(09 Sep 2018, 20:05)

Wenn er tatsächlich einen Herzschrittmacher getragen hatte, dann war es tatsächlich möglich. Die Schläge haben natürlich den Tod verursacht, aber sie wären eben bei einem Mann ohne Herzschrittmacher nicht tödlich gewesen. Insofern kann man den Afghanen keine Tötungsabsicht unterstellen.

Herzinfarkt im Krankenhaus...

(Auf der Flucht erschossen....alle Schüsse von vorn deutlich erkennbar...)

[holymoly]

(09 Sep 2018, 20:14)

Herzinfarkt im Krankenhaus...

(Auf der Flucht erschossen....alle Schüsse von vorn deutlich erkennbar...)

Es wäre für Alle gut, wenn's wirklich so war.

[imp]

(09 Sep 2018, 19:39)

Die neueste Version des Sachverhalts lautet so:

Nach Informationen der Deutschen Presse-Agentur war es am späten Samstagabend an einem Spielplatz in Köthen zu einem Streit zwischen mehreren Männern gekommen. Kurz darauf kamen der 22-Jährige Markus B. und ein Begleiter hinzu. Markus B. war den Informationen zufolge deutscher Staatsbürger.
Drei aus Afghanistan stammende Männer (18 und 20) sollen mit einer Frau auf dem Spielplatz gewesen sein und gestritten haben. Dann seien die beiden Deutschen hinzugekommen.
Laut einem Bericht der "Magdeburger Volksstimme" soll es eine körperliche Auseinandersetzung zwischen Markus B. und seinem Bruder auf der einen und zwei Afghanen auf der anderen Seite gegeben habe. Dabei soll der 22-Jährige zu Fall gekommen und mit dem Kopf aufgeschlagen sein.
Laut einem Bericht der Polizei am Sonntagabend starb Markus B. an einem Herzinfarkt. Das sei das Ergebnis der Obduktion am Sonntagnachmittag. Der 22 Jahre alte Mann hatte demnach eine Vorerkrankung des Herzens ("kardiologische Vorerkrankung"). Nach dem vorläufigen Obduktionsergebnis stehe dieses Herzversagen nicht im direkten Zusammenhang mit den erlittenen Verletzungen des jungen Mannes, teilten Polizei und Staatsanwaltschaft in Dessau-Roßlau am Sonntagabend mit.
https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... sagen.html

Das klingt auf jeden Fall schon mal anders als die erste Version, nachdem das Opfer allein die Afghanen aufsuchte, den Streit schlichten wollte, ihm immer wieder gegen den Kopf getreten wurde und es an einer Hirnblutung starb.

Dass bestimmte Kreise jede Auseinandersetzung zwischen Afghanen und Deutschen sich umlügen, ist ja nicht neu.

[Orbiter1]

(09 Sep 2018, 21:05)

Dass bestimmte Kreise jede Auseinandersetzung zwischen Afghanen und Deutschen sich umlügen, ist ja nicht neu.

Ja, das ist vor allen in rechtsextremen Kreisen üblich. Wenn dann auch noch ein vorbestrafter rechtsextremer Intensivtäter mit beteiligt ist fallen sämtliche Hemmungen.

[Polibu]

(09 Sep 2018, 21:05)

Dass bestimmte Kreise jede Auseinandersetzung zwischen Afghanen und Deutschen sich umlügen, ist ja nicht neu.

Meinst du die Medien? Die haben schliesslich berichtet.

[Teeernte]

(09 Sep 2018, 21:05)

Dass bestimmte Kreise jede Auseinandersetzung zwischen Afghanen und Deutschen sich umlügen, ist ja nicht neu.

Ich mag zum Beispiel den Qualitätsjournalismus / Hörensagen / Abschreiben der Qualitätsmedien....

Nachrichten-Website t-online.de
Herzstück der Ströer Digital Publishing GmbH – Deutschlands führendes Angebot für News und Ratgeberinhalte, E-Mail und E-Commerce.

https://www.stroeerdigitalpublishing.de

Nach Informationen der Deutschen Presse-Agentur war es am späten Samstagabend an einem Spielplatz in Köthen zu einem Streit zwischen mehreren Männern gekommen.

Ach nee eigentlich waren das

Drei aus Afghanistan stammende Männer (18 bis 20 Jahre) sollen mit einer Frau auf dem Spielplatz gewesen sein und gestritten haben.

...ein Streit unter Männern eben... (Frauen haben bei Schwangerschaft ja nichts zu sagen..)

Also ....unbegleitete Jugendliche.. GAAAAANZ SICHER aus Afghanistan...

Kurz darauf kamen der 22-Jährige Markus B. und ein Begleiter hinzu. Markus B. war den Informationen zufolge deutscher Staatsbürger.

Möglicherweise...aus dem Osten...Deutschlands... Plützlich trifft nun der Bruder ein - der die Begleitung in Personalunion ist.

Laut einem Bericht der "Magdeburger Volksstimme" soll es eine körperliche Auseinandersetzung zwischen Markus B. und seinem Bruder auf der einen und zwei Afghanen auf der anderen Seite gegeben habe. Dabei soll Markus B. zu Fall gekommen und mit dem Kopf aufgeschlagen sein.

Zu den Hintergründen des Tathergangs sei offiziell noch nichts bekannt..

Aber ganz klar ist der Hergang....

Dabei soll Markus B. zu Fall gekommen und mit dem Kopf aufgeschlagen sein.

...im Sandkasten aufm Kinderspielplatz.

Qualitütsmedien eben.

Laut einem Bericht der Polizei am Sonntagabend starb Markus B. an einem Herzinfarkt.

oder an

Herzversagen nicht im direkten Zusammenhang mit den erlittenen Verletzungen..

(Der Bruder hat ihn da noch besucht ?)


Der gefährliche Mehrfachstraftäter hatte KEIN MESSER MIT ! ....die Polizei kennt das schon....

Die Staatsanwaltschaft ermittle gegen ihn wegen gefährlicher Körperverletzung...

und wegen des "Unfalls??" ....ermittelt nun

Gegen einen 18 Jahre alten Verdächtigen aus Afghanistan werde jetzt wegen des Verdachts der gefährlichen Körperverletzung ermittelt, gegen einen 20-jährigen Afghanen wegen des Anfangsverdachts der Körperverletzung mit Todesfolge.

Es werde in alle Richtungen ermittelt.

Auf gar keinen Fall ist der dritte Afghane tatverdächtig... unter der Überschrift :

Was wir nicht wissen: Der genaue Tathergang

https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... sagen.html

[imp]

(09 Sep 2018, 21:54)

Meinst du die Medien?

Nee. Ich meine so welche, die von Systempresse und Altparteien daherreden.

[Polibu]

(09 Sep 2018, 22:00)

Nee. Ich meine so welche, die von Systempresse und Altparteien daherreden.

Die Medien berichten.Niemand anders.

[MoOderSo]

(09 Sep 2018, 21:53)

Ja, das ist vor allen in rechtsextremen Kreisen üblich. Wenn dann auch noch ein vorbestrafter rechtsextremer Intensivtäter mit beteiligt ist fallen sämtliche Hemmungen.

War er dabei?
T-online beruft sich dabei auf die Magdeburger Volksstimme.
Dort habe ich aber nichts darüber gefunden, dass sein Bruder bei der Auseinandersetzung dabei war.

[think twice]

(09 Sep 2018, 22:05)

War er dabei?
T-online beruft sich dabei auf die Magdeburger Volksstimme.
Dort habe ich aber nichts darüber gefunden, dass sein Bruder bei der Auseinandersetzung dabei war.

Von der Magdeburger Volksstimme war auch niemand dabei.

[Polibu]

(09 Sep 2018, 22:11)

Von der Magdeburger Volksstimme war auch niemand dabei.

Ist das irgendwie so ein rechtsextremes Hetzblatt oder ist Volksstimme hier unverdächtig?

[MoOderSo]

(09 Sep 2018, 22:11)

Von der Magdeburger Volksstimme war auch niemand dabei.

Aha, dann aber sicher einer von T-Online.

[think twice]

Am Abend beteiligen sich rund 2500 Menschen an einem sogenannten Trauermarsch, zu dem rechte Gruppierungen in sozialen Netzwerken aufgerufen hatten. "Dies ist ein Tag der Trauer. Aber wir werden die Trauer in Wut verwandeln", sagte ein Redner. "Widerstand", "Auge um Auge", "Zahn um Zahn" und "Wir sind das Volk", erschallte es aus der Menge, andere skandierten "Lügenpresse".
https://www.n-tv.de/panorama/22-Jaehrig ... 14964.html

Niemand war dabei. Aber die Rechten und ihre Symphatisanten " trauern" schon mal auf ihre ureigene Art und Weise.

[Skeptiker]

(09 Sep 2018, 22:00)
Nee. Ich meine so welche, die von Systempresse und Altparteien daherreden.

Soweit ich das erkennen kann, habe wir hier ausschließlich Pressemeldungen diskutiert. Wenn da unterschiedliche Inhalte auftauchen, dann müsste man sich wohl ersteinmal fragen wo die ihre Informationen her haben. Hast Du irgendwelche Hinweise über Manipulationen von bestimmten Kreisen oder ist das eher so eine allgemeine Vermutung?

[think twice]

(09 Sep 2018, 22:15)

Aha, dann aber sicher einer von T-Online.

Inzwischen berichten die Medien von Erkenntnissen der Polizei.

[MoOderSo]

(09 Sep 2018, 22:16)
Niemand war dabei.

Und wahrscheinlich ist auch niemand tot.
https://soundcloud.com/user-94131055/kothen

[Orbiter1]

(09 Sep 2018, 22:05)

War er dabei?
T-online beruft sich dabei auf die Magdeburger Volksstimme.
Dort habe ich aber nichts darüber gefunden, dass sein Bruder bei der Auseinandersetzung dabei war.

Frag doch mal die AfD. Die wissen ja im Gegensatz zu den ermittelnden Behörden ganz genau was passiert ist.

"++Abscheuliches Verbrechen in #Koethen : Markus B. (22) wollte Streit schlichten und wurde dafür von 2 Afghanen erbarmungslos totgetreten!++
ES REICHT ENDGÜLTIG! Diese Zustände kann niemand wollen - JETZT ist es an der Zeit, dagegen aufzustehen!"

[imp]

(09 Sep 2018, 22:18)

Soweit ich das erkennen kann, habe wir hier ausschließlich Pressemeldungen diskutiert. Wenn da unterschiedliche Inhalte auftauchen, dann müsste man sich wohl ersteinmal fragen wo die ihre Informationen her haben. Hast Du irgendwelche Hinweise über Manipulationen von bestimmten Kreisen oder ist das eher so eine allgemeine Vermutung?

Steht doch direkt über dir.

[think twice]

(09 Sep 2018, 22:18)

Und wahrscheinlich ist auch niemand tot.

Doch. Und das ist schlimm genug. Man könnte einfach mal die Ermittlungsergebnisse abwarten, Mr. Hoecke-Versteher.

[Polibu]

(09 Sep 2018, 22:18)

Und wahrscheinlich ist auch niemand tot.
https://soundcloud.com/user-94131055/kothen

Ist diese Aufnahme authentisch?