Aha. Abgesehen davon, dass die Aufnahme nicht abspielbar ist...sind jetzt Zeugenaussagen zu Tathergaengen schon in Soundclip Apps abrufbar?
Selbstverständlich ist die Aufnahme abspielbar .
Die Audiodatei ist nun mal vorhanden. Ob das jetzt die Regel ist, reifes Verhalten oder sonst irgendwas, ist irrelevant. Die Aufnahme hört sich jedenfalls authentisch an.
Die Audiodatei ist nun mal vorhanden. Ob das jetzt die Regel ist, reifes Verhalten oder sonst irgendwas, ist irrelevant. Die Aufnahme hört sich jedenfalls authentisch an.
Dann kann die Polizei ja jetzt ihre Ermittlungen einstellen. Der Fall ist geklärt. Dank Sound clip APP und Oberkommissar Polibu.
Dann kann die Polizei ja jetzt ihre Ermittlungen einstellen. Der Fall ist geklärt. Dank Sound clip APP und Oberkommissar Polibu.
Dein sarkastisches Verhalten ändert jetzt auch nichts an der Audiodatei.
Ich habe nicht gesagt, dass der Fall geklärt ist. Aber interessant ist diese Datei trotzdem. Ob es sich so zugetragen hat, werden wir ja irgendwann mitbekommen.
Orbiter1 hat geschrieben:(09 Sep 2018, 22:19)
Frag doch mal die AfD. Die wissen ja im Gegensatz zu den ermittelnden Behörden ganz genau was passiert ist.
"++Abscheuliches Verbrechen in #Koethen : Markus B. (22) wollte Streit schlichten und wurde dafür von 2 Afghanen erbarmungslos totgetreten!++
ES REICHT ENDGÜLTIG! Diese Zustände kann niemand wollen - JETZT ist es an der Zeit, dagegen aufzustehen!"
Worin unterscheidet sich die Darstellung der AfD hier von der Schilderung der Zeugin (falls die authentisch ist)?
Das Opfer war der Schilderung entsprechend unmittelbar nach dem Treten der Täter tot. Ich bin sehr gespannt auf die medizinische Debatte, dass das nichts mit den Tritten zu tun hatte. Die Darstellung wäre also zutreffend. Man kann darüber diskutieren inwieweit die Täter Tötungsabsicht hatten und inwiefern deren Tritte entsprechende Folgen nach sich ziehen konnten oder mussten (bei einem gesunden Opfer - mal davon ausgehend, dass die Herzkrankheit nicht erfunden ist), oder ob die Täter dieses billigend in Kauf genommen haben. Der Schilderung entsprechend ist das aber ein lupenreiner Totschlag.
Wenn das stimmt, nehme ich alle "Unschuld" zurück. Dann haben ihn die Afghanen eher totgetreten. Allerdings klar unter dem Vorbehalt, dass das stimmt.
Tritte gegen den Kopf eines Liegenden signalisieren Tötungsabsicht.
Zuletzt geändert von Raul71 am So 9. Sep 2018, 22:53, insgesamt 1-mal geändert.
Dein sarkastisches Verhalten ändert jetzt auch nichts an der Audiodatei.
Ich habe nicht gesagt, dass der Fall geklärt ist. Aber interessant ist diese Datei trotzdem. Ob es sich so zugetragen hat, werden wir ja irgendwann mitbekommen.
Die "Mitteldeutsche Zeitung" berichtete, Zeugen zufolge sei Markus B. mehrfach gegen den Kopf getreten worden und er habe gerufen, er bekomme keine Luft mehr.
Die Zeitung meldete auch, dass der junge Mann eine Vorerkrankung hatte.
Neu..
Olaf Braun, Sprecher der örtlichen Staatsanwaltschaft, wollte das jeweils nicht bestätigen. "Wir kennen diese Information aus sozialen Medien, aber wir haben dafür keine Bestätigung."
In sozialen Netzwerken kursiert auch ein Tondokument, in dem eine Frau schildert, wie sie die Situation erlebt und versucht hat, Markus B. wiederzubeleben. Die Echtheit der Aufzeichnung ist unklar. Ein Sprecher der Polizeidirektion Ost sagte t-online.de, er kenne das Dokument nicht. t-online.de hat es an die Polizei weitergeleitet.
Darin berichtet die Frau, dass andere Flüchtlinge Markus B. zunächst geholfen hätten, dann aber von den Tätern vertrieben worden seien.
Die Tätern hätten zum Treten "ausgeholt wie beim Fußball" und Markus B. gegen den Kopf getreten. Sie schildert auch, dass Markus B. blau angelaufen sei.
Der Hinweis, daß er an Herzversagen gestorben wäre und nicht vordergründig durch die körperliche Auseinandersetzung ist Öl ins Feuer.
Also, muß man davon ausgehen, daß er sowieso in dem Moment gestorben wäre? Wenn er statt einer Auseinandersetzung auf der Rutsche gerutscht wäre? Oder nur herumgestanden wäre?
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen. Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
Das hat nur Beweiskraft, wenn das Mädchen das bei der Polizei und später vor Gericht aussagt.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
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Diffamierer der Linken.
Raul71 hat geschrieben:(09 Sep 2018, 22:51)
Wenn das stimmt, nehme ich alle "Unschuld" zurück. Dann haben ihn die Afghanen eher totgetreten. Allerdings klar unter dem Vorbehalt, dass das stimmt.
Tritte gegen den Kopf eines Liegenden signalisieren Tötungsabsicht.
Es sollte sich sehr sehr schnell klären lassen ob diese Tonaufnahe authentisch ist, weil sie als Beteiligte gelten muss. Sie hat Erste Hilfe geleistet und auf den Polizisten gewartet. Die Frau ist also klar ermittelbar.
Es wäre eine megadumme PR-Aktion das so zu faken. Ob die Zeugin selber natürlich die Wahrheit sagt, gilt es herauszufinden. Es wäre aber buchstäblich Information aus ERSTER Hand.
Der Hinweis, daß er an Herzversagen gestorben wäre und nicht vordergründig durch die körperliche Auseinandersetzung ist Öl ins Feuer.
Also, muß man davon ausgehen, daß er sowieso in dem Moment gestorben wäre? Wenn er statt einer Auseinandersetzung auf der Rutsche gerutscht wäre? Oder nur herumgestanden wäre?
Ist er am Boden liegend von den Afghanen mehrfach ins Gesicht getreten worden, spielt alles keine Rolle.
"David Köckert, Chef der rechtsextremen Bewegung "Thügida", sprach danach von einem "Rassenkrieg gegen das deutsche Volk". Unter lautem Jubel sagte er: "Wir müssen erwachen und sagen, die wollen nicht friedlich mit uns leben. Also Auge um Auge, Zahn um Zahn."
Er setzte seine rassistischen und möglicherweise volksverhetzenden Ausfälle fort: Auf der Welt seien von acht Milliarden Menschen Bevölkerung nur noch 300 bis 400 Millionen weiß. "Wir sind eine Minderheit, aber eine Minderheit, die eine Faust hat und sich wehren kann." Unter "Widerstand"-Rufen wurde zum Marsch auf Berlin aufgerufen"
Die Passage des von dir verlinkten Artikels ist dir keine Erwähnung wert, was?
"David Köckert, Chef der rechtsextremen Bewegung "Thügida", sprach danach von einem "Rassenkrieg gegen das deutsche Volk". Unter lautem Jubel sagte er: "Wir müssen erwachen und sagen, die wollen nicht friedlich mit uns leben. Also Auge um Auge, Zahn um Zahn."
Er setzte seine rassistischen und möglicherweise volksverhetzenden Ausfälle fort: Auf der Welt seien von acht Milliarden Menschen Bevölkerung nur noch 300 bis 400 Millionen weiß. "Wir sind eine Minderheit, aber eine Minderheit, die eine Faust hat und sich wehren kann." Unter "Widerstand"-Rufen wurde zum Marsch auf Berlin aufgerufen"
Die Passage des von dir verlinkten Artikels ist dir keine Erwähnung wert, was?
Diese Passage hat hier auch nichts zu suchen. Wenn du darüber diskutieren willst, dann mach das woanders.
Es sollte sich sehr sehr schnell klären lassen ob diese Tonaufnahe authentisch ist, weil sie als Beteiligte gelten muss. .
Es wird sich dann sicher auch klären lassen, warum die Aufnahme lediglich in einer Google-App zu finden ist und nicht gleich der Polizei weitergeleitet wurde.
think twice hat geschrieben:(09 Sep 2018, 23:07)
"David Köckert, Chef der rechtsextremen Bewegung "Thügida", sprach danach von einem "Rassenkrieg gegen das deutsche Volk". Unter lautem Jubel sagte er: "Wir müssen erwachen und sagen, die wollen nicht friedlich mit uns leben. Also Auge um Auge, Zahn um Zahn."
Er setzte seine rassistischen und möglicherweise volksverhetzenden Ausfälle fort: Auf der Welt seien von acht Milliarden Menschen Bevölkerung nur noch 300 bis 400 Millionen weiß. "Wir sind eine Minderheit, aber eine Minderheit, die eine Faust hat und sich wehren kann." Unter "Widerstand"-Rufen wurde zum Marsch auf Berlin aufgerufen"
Die Passage des von dir verlinkten Artikels ist dir keine Erwähnung wert, was?
Überrascht? Natürlich spielt Gewaltkriminalität von Ausländern Rechtsextremen in die Karten. Man kann diese Leute verbieten wie man will - man muss verhindern dass sie Gehör finden. Im Augenblick gibt ihnen das reale Leben immer wieder die Vorlagen sich so in Szene zu setzen. Wäre ja schön wenn es anders wäre ...
"David Köckert, Chef der rechtsextremen Bewegung "Thügida", sprach danach von einem "Rassenkrieg gegen das deutsche Volk". Unter lautem Jubel sagte er: "Wir müssen erwachen und sagen, die wollen nicht friedlich mit uns leben. Also Auge um Auge, Zahn um Zahn."
Er setzte seine rassistischen und möglicherweise volksverhetzenden Ausfälle fort: Auf der Welt seien von acht Milliarden Menschen Bevölkerung nur noch 300 bis 400 Millionen weiß. "Wir sind eine Minderheit, aber eine Minderheit, die eine Faust hat und sich wehren kann." Unter "Widerstand"-Rufen wurde zum Marsch auf Berlin aufgerufen"
Die Passage des von dir verlinkten Artikels ist dir keine Erwähnung wert, was?
Unter lautem Jubel ...
Das ist BESTIMMT so - weil die Bürger so "zufrieden" mit der Regierung sind....?
Oder meinst Du - da rennen NUR Nazis ? Die "Bewegung" ist in der Mitte der Bevölkerung ANGEKOMMEN.
2500 Leute in Köthen zu Organisieren.... Nun - zur Wende waren da WENIGER unterwegs.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
think twice hat geschrieben:(09 Sep 2018, 23:10)
Es wird sich dann sicher auch klären lassen, warum die Aufnahme lediglich in einer Google-App zu finden ist und nicht gleich der Polizei weitergeleitet wurde.
Wie auch immer, aber es ist sehr leicht ermittelbar. Das ist ein megadummer Fake, oder eine Information aus erster Hand. Was es ist, wird sich sehr schnell klären.
Auch diesmal haben die Demonstranten keinen Ausländer getötet. Hindert euch aber nicht wieder ein kostenloses Konzert gegen rechte Gewalt zu veranstalten. Vielleicht macht Helene Fischer diesmal mit.
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
Überrascht? Natürlich spielt Gewaltkriminalität von Ausländern Rechtsextremen in die Karten. Man kann diese Leute verbieten wie man will - man muss verhindern dass sie Gehör finden.
Die konsequente Strafverfolgung von individuell zuordenbaren Volksverhetzungen wirkt erfahrungsgemäß.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Sollte der Bericht der Zeugin stimmen, dann ist die Geschichte mit dem Herzinfarkt nicht mehr haltbar so wie sie erzählt wird. Selbst, wenn er einen Herzinfarkt bekommen hat auf Grund seiner Erkrankung. Ausschlaggebend waren die Tritte an den Kopf. Wenn es sich so zugetragen hat, dann hoffe ich, dass die Tat als Mord eingestuft wird.
Polibu hat geschrieben:(09 Sep 2018, 23:33)
Sollte der Bericht der Zeugin stimmen, dann ist die Geschichte mit dem Herzinfarkt nicht mehr haltbar so wie sie erzählt wird. Selbst, wenn er einen Herzinfarkt bekommen hat auf Grund seiner Erkrankung. Ausschlaggebend waren die Tritte an den Kopf.
Ich denke das wird die Gerichtsmedizin klären. Dass aber der Tod direkt nach den Tritten eingetreten ist, sollte Ursache und Wirkung hinreichend dokumentieren. Nach der Schilderung kann man sich schwerlich darauf berufen, dass dem Mann hier nicht potentiell tödliche Gewalt angetan wurde - auch auf einen gesunden Mann bezogen. Die Aussagen, dass der Mann geklagt hätte er bekäme keine Luft, man solle aufhören, werden immer plausibler. Das verstärkt die Inkaufnahme des Todes des Opfers durch die Gewaltanwendung. Er war dann ja erkennbar angeschlagen. Wer dann weitertritt, der ist voll drin im Totschlagsdelikt.
Nun es sind die Einwohner......mit Kind und Kegel. Rucksäcke haben nur die Journalisten....
Köthen hat keine Schliessfächer am Bahnhof...das ist hinterste Provinz.
Du willst doch nicht etwa sagen, dass wir hier ne Gesinnungsjustiz haben, die Hitlergrüßer härter verfolgt als Gewalttäter?
Nein, leider nicht. Ich möchte sagen, dass die harte Verfolgung von Hitlergrüßen und volksverhetzenden Reden viele potentielle Gewalttäter bereits niedrigschwellig abräumt. Das dient dem Frieden in der Gesellschaft. Wenn der Zugewanderte es nicht mehr von der Wohnung bis zum Fußballverein schafft, ohne aufdringliche Nazis körperlich abzuwehren, dann kann er dort auch nicht ins Vereinsleben integriert werden.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Nein, leider nicht. Ich möchte sagen, dass die harte Verfolgung von Hitlergrüßen und volksverhetzenden Reden viele potentielle Gewalttäter bereits niedrigschwellig abräumt. Das dient dem Frieden in der Gesellschaft. Wenn der Zugewanderte es nicht mehr von der Wohnung bis zum Fußballverein schafft, ohne aufdringliche Nazis körperlich abzuwehren, dann kann er dort auch nicht ins Vereinsleben integriert werden.
Ja, dann bleibt ihm nur noch Gewalt, Raub oder Vergewaltigung.
Der Ärmste.
Und das nur weil Leute die Hand heben.
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
Ja, da wäre es doch besser, man räumt die Armheber ab. Schafft gleich ein ganz anderes Klima, gerade für kleine Leute.
Natürlich, man darf das Klima für die Angelockten durch Gratiskonzerte oder Sozialhilfe nicht stören.
Den Getöteten ist das egal. Unter der Erde ist das Klima ja recht stabil.
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
Natürlich, man darf das Klima für die Angelockten durch Gratiskonzerte oder Sozialhilfe nicht stören.
Den Getöteten ist das egal. Unter der Erde ist das Klima ja recht stabil.
Ja, so als Asche ist man weitgehend merkbefreit.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(09 Sep 2018, 23:46)
Wenn der Zugewanderte es nicht mehr von der Wohnung bis zum Fußballverein schafft, ohne aufdringliche Nazis körperlich abzuwehren, dann kann er dort auch nicht ins Vereinsleben integriert werden.
Auf dem Kinderspielplatz trieben die sich herum.
Ohne eigene Kinder!
Also entweder pädophil oder geistig zurückgeblieben?
Oder gibts dort freies WLAN und in der Flüchtlingsunterkunft nicht?
Oder ging es ihnen doch darum, den öffentlichen Raum zu besetzten und die Köther Rasse wegzumobben?