Tantris, eine völlig ernstgemeinte Frage:Tantris hat geschrieben: Nein, natürlich nicht. Spanien und Italien liegen im Norden.
Wenn du in den Medien mit der Bezeichnung "Südländer" konfrontiert wirst, an wen denkst du dann?
mfg
Scharfrichter
Moderator: Moderatoren Forum 2
Tantris, eine völlig ernstgemeinte Frage:Tantris hat geschrieben: Nein, natürlich nicht. Spanien und Italien liegen im Norden.
Scharfrichter hat geschrieben:
Wenn du in den Medien mit der Bezeichnung "Südländer" konfrontiert wirst, an wen denkst du dann?
Ich habe lediglich die Unterschiede herausgestellt, ohne jegliche Wertung, welche Verbrechen ist schlimmer finde oder bevorzuge. :tease:Tantris hat geschrieben:
Private vorurteile finde ich sehr interessant. Wirklich überzeugend sind sie, wenn sie ohne jede begründung daherkommen.
Aber, gehen wir mal davon aus, dass du recht hast. Kann ja sein. Vielleicht hast du auch den jackpot geknackt. Kann auch sein. Kann man beides nicht ausschliessen.
OK...
was ist jetzt schlimmer:
die nur von dir so genannten "südländer" mit ihrer rückständigen kultur ?
oder die sozial verrohten bewohner kasachstans?
Textkritisch würde ich sagen:
Du nennst den kasachen einen deutschen und andere leute aus islamischen ländern allerdings "südländer". Ein wort, dass dir selber ein bisschen peinlich ist. So in der öffentlichkeit. Deswegen "milderst" du es ab mit anführungszeichen und der grotesken angabe, andere würden das sagen. Du natürlich nicht. Dein posting ist also durchaus mit humor gewürzt, wenn auch nicht ganz mit absicht.
He's a son of a bitch, but he's our son of a bitch?
Also, du zeigst also, welcher mörder dir lieber ist. Aber, warum wird nicht klar. Ist ein deutscher mörder jetzt ein besserer mörder? Auch dann, wenn er aus kasachstan kommt? Ist sein opfer weniger tot?
Bitte, noch etwas ins detail gehen, warum der eine "südländer" (wie marcinusmax sagen würde) besser ist als der andere. Danke.
Hierzu gibt es genügend Studien, welche auch oft verlinkt wurden u.a. von Prof. Dr. Pfeiffer vom Kriminologischen Forschungsinstitut Niedersachsen. :yessir:Tantris hat geschrieben: Hm... so ohne jeden beleg sind vorurteile wirklich überzeugend, kamerad. Denken und nachprüfen überlassen wir den demokröten. Wir brauchen kein wissen, wir haben was besseres! Kamerad, du bist auf dem richtigen weg!
Du hast es ja auch nicht erklärt. Nur behauptet. Wenn du deiner sache sicher wärst, würden schon noch belege kommen, was kamerad nassforsch?RayBan hat geschrieben:
Du hast es leider nicht verstanden, Wernerlein.
... weil kamerad nassforsch das sagt. aha. Danke. Wo lernt man diese art der beweisführung?"Südländer" ist eine politisch korrekte Bezeichnung.
... und über die sabbelst du jetzt so gerne, weil dir das thema peinlich ist, oder weil es dir egal ist?Es gibt auch diverse ethnische Minderheiten die mobil sind.
Interessante thesen. Überzeugend belegt mit allem was du auf der pfanne hast: rein gar nichts.Gemeint sind in diesem Falle aber Roma und Sinthi. In Dänemark nennt man die Herrschaften aus dem islamischen Kulturkreis "Die aus den warmen Ländern". Damit ist auch nicht Italien gemeint, auch wenn es dort recht warm ist.
Tantris hat geschrieben: Nur noch pöbeln und saublöde postings rauskotzen?
interessanter Ansatz!Scharfrichter hat geschrieben:
Tantris, eine völlig ernstgemeinte Frage:
Wenn du in den Medien mit der Bezeichnung "Südländer" konfrontiert wirst, an wen denkst du dann?
mfg
Scharfrichter
Ja, geh spielen!RayBan hat geschrieben:
Nein, Wernerlein. Das würde ich nie tun. Dafür bist Du ja zuständig, wie Du schon seit Jahren unter diversen Nicks in unterschiedlichen Foren eindrucksvoll beweist. Und das fast 24 Stunden am Tag, was auf einen sehr seriösen Lebenswandel schließen läßt.
In diesem Sinne wünsche ich Dir ein ruhig gestelltes WE.
Tja, Wernerlein. Vielleicht solltest Du mal nach 35 Jahren mal wieder in Betracht ziehen, eine Zeitung zu lesen. Dann wirst Du diesen Begriff auch finden. Ob Du den Zusammenhang dann auch verstehst, ist eine andere Frage.Tantris hat geschrieben: Ich selber habe das wort nur einmal in den medien gehört. Das war 1974. Der sprecher eines fussballspiels nannte die uruguayer immer wieder ausdrücklich "südländer".
Tantris hat geschrieben: Ja, geh spielen!
Wenn du mal auf der argumentativen schiene mehr als rein gar nichts zu bieten hast, kannst du ja wiederkommen.
Bis dahin, viel spass und grüße an dein wernerlein!
Tantris hat geschrieben: Migrantenkriminalität ohne wesentliche tatbeteiligung deutscher volksgenossen werden nicht mehr gefunden
Wenn "Südländer" gesagt wird, weiss jeder, wer oder was gemeint ist.Scharfrichter hat geschrieben:
Ein 39-jähriger Mann, der am Samstag gegen 4.20 Uhr auf dem Bahnsteig der S-Bahn-Haltestelle Stadtmitte einer bedrängten jungen Frau zu Hilfe kommen wollte, wurde von zwei noch unbekannten Männern zu Boden geschlagen und getreten. Er erlitt eine Nasenbeinfraktur, konnte das Krankenhaus aber nach ambulanter Behandlung zwischenzeitlich wieder verlassen. Der Geschädigte hatte bemerkt, dass eine Frau von zwei südländisch wirkenden jungen Männern belästigt wurde.
http://www.schwaebische-post.de/442571/
von Dahlenberg hat geschrieben:
Moment, offenbar doch nicht jeder. Man lese und lache (über) einige der Kommentare zu dem Artikel.
Scheint mir eher ein ahnungsloser SchmutzFINK gewesen zu sein.Scharfrichter hat geschrieben: Schau mal Werner, das hat bestimmt ein Nazi geschrieben.
Frage eins und zwei können inzwischen nahezu alle Deutschen beantworten. Antworten auf Frage drei sind hingegen bislang Mangelware.Herr Maler hat geschrieben: "Wer sind diese Südländer? Woran erkennt man einen Südländer? Was kann ich tun, um mich vor Südländern zu schützen?"
So ist es. Die Ausnahmen finden sich hier im Forum.von Dahlenberg hat geschrieben:
Frage eins und zwei können inzwischen nahezu alle Deutschen beantworten.
Oder der hier:Scharfrichter hat geschrieben:Ja, zB hier:
Wer?Tantris hat geschrieben:jetzt meint sogar einer, ein youtubevideo sei kriminell.
Hahaha, was für ein Flachwich***! Fett, verlottert und vor der Kamera mutig wie Oskar!MarcinMaximus hat geschrieben:
:yippie:
Woher soll ich das wissen? "Südländisch" sehen sehr viele italiener und spanier aus, aber auch andere, durchaus auch schweizer und jede menge anderer.Scharfrichter hat geschrieben:Am Samstag besucht das deutsche Ehepaar, das in der Schweiz lebt, das Cannstatter Volksfest. Nach Mitternacht fahren die beiden mit der S-Bahn nach Böblingen, 20 Kilometer von Stuttgart. Als sie aussteigen, passiert es. Fünf junge Männer greifen den Mann (40) an, schlagen ihn zu Boden!
«Es gab keine Pöbelei, keinen Raubversuch, gar nichts», sagt Polizeisprecher Eckhard Salo zu Blick.ch. Schlimm: Als der Mann am Boden liegt, treten die brutalen Schläger gegen sein Gesicht. Als die Ehefrau eingreifen will, wird auch sie geschlagen.
Es sind noch Bubis, die Täter. Der Anführer der Gruppe wird später von Ehepaar als «zwischen 18 und 20 Jahren, südländisches Aussehen, schwarze Baseballmütze», beschrieben. Und auch seine Prügel-Kumpanen sind nicht älter.
http://www.blick.ch/news/ausland/jugend ... aar-129608
Tantris, was meinst du denn dazu? Ob das wohl Italiener oder Spanier waren?
Eine ausländerInnenfeindliche Tat: die "Südländer" haben sicher den deutschen McPass, während der (vermutlich weiße) Student ein Ausländer ist. Der Staatsschutz sollte eigentlich ermitteln und die Statistik der rechten Verbrechen geht wieder nach oben...Die Hamburger Morgenpost berichtet:
Sie stießen ihn zu Boden und traten ihm immer wieder gegen den Kopf. Mitten in Hamburg wurde der schwerbehinderte Austauschstudent Joshua S. (28) fast totgeprügelt. Das Motiv der Schläger: Sie hielten den Amerikaner für schwul.
Sonntagmorgen, gegen 1.40 Uhr: Joshua S. ist mit Neville (22), einem befreundeten Austauschstudenten aus Südafrika, in St. Georg unterwegs. Die beiden waren feiern und wollen nun nach Hause. In der Osterstraße (Eimsbüttel) teilen sich die beiden Freunde eine Wohnung. Joshua S., ein gebürtiger Texaner, der in New York Jura studiert, absolviert seit August an der Hamburger Elite-Uni “Bucerius Law School” (Neustadt) ein Auslandssemester.
Sie gehen über den Hansaplatz und biegen in die Straße Zimmerpforte ein. In einem Hauseingang sitzen vier Halbstarke. “Die waren ungefähr 15 Jahre alt, Südländer”, erinnert sich Joshua. Auf einmal pöbeln die vier die beiden Freunde an: “Ey, seid ihr schwul, oder was?! Ihr Scheiß-Schwuchteln!” Die zwei Freunde, die beide nur gebrochen Deutsch sprechen, tun genau das Richtige. Machen das, was einem in solchen Situationen geraten wird: Sie bleiben ruhig, gehen weiter und gucken die Jugendlichen nicht an.
Aber es nützt nichts: “Auf einmal trat mir jemand in den Rücken”, erinnert sich Joshua. Dann geht alles ganz schnell. Der 28-Jährige fällt auf den Boden. Immer wieder treten ihm die Angreifer gegen den Kopf. “Ich habe ihnen immer wieder gesagt, sie sollen aufhören.” Aber sie hören nicht auf.
Neville rennt den Kirchenweg hinunter, um Hilfe zu holen. Flüchten kann Joshua nicht: Nach einem Unfall in der New Yorker U-Bahn vor vier Jahren ist er halbseitig gelähmt. Er humpelt. Seitdem trägt er eine Titanplatte in der Schädeldecke. “Wahrscheinlich hat sie ihn vor schlimmeren Verletzungen bewahrt.”, vermutet Anna-Sophie B. (26), eine langjährige Freundin. “Die Täter haben doch gesehen, dass er gehbehindert ist – und sie haben ihn trotzdem zusammengeschlagen.”
Als die Täter nicht aufhören, beginnt Joshua S. zu beten – auf Deutsch. “Ich habe gehofft, dass sie mich dann in Ruhe lassen.”
Eine falsche Hoffnung: Erst als Neville in Begleitung eines Passanten zurückkommt, ergreifen die Täter die Flucht. Vorher schnappen sie sich noch Joshuas iPod. Der Austausch-Student wird mit schweren Prellungen ins AK St. Georg gebracht. Sein rechtes Auge ist so stark geschwollen, dass er nur noch mit dem linken sehen kann.
Stimmt. Eindeutig thema verfehlt. Kommt öfters vor, in letzter zeit. Ist die PI-seite down? Blödzeitung pleite? Habt ihr euch geistig weiterentwickelt?Zeta hat geschrieben:http://www.pi-news.net/2009/09/suedlaen ... more-87767
Eine ausländerInnenfeindliche Tat: die "Südländer" haben sicher den deutschen McPass, während der (vermutlich weiße) Student ein Ausländer ist. Der Staatsschutz sollte eigentlich ermitteln und die Statistik der rechten Verbrechen geht wieder nach oben...
aus einem anderen Forum: ein Wochenende Ausländerkriminalität Marke Südland.Zitat:
WIPPERFÜRTH. Ein 44-jähriger Wipperfürther ist am Freitag gegen 23.25 Uhr von einem Jugendlichen zusammengeschlagen worden. Der Mann ging auf dem Hermann-Löns-Weg, als er von zwei Jugendlichen beleidigt wurde. Als er sich dies verbat, schlug einer der Beiden so auf ihn ein, dass er zu Boden fiel. Anschließend trat der Täter auf den Mann ein. Der Schläger ist 16 oder 17 Jahre alt, zwischen 1,80 und 1,85 groß und kräftig. Er trug eine schwarze Lederjacke, schwarze Hose und hellgraue Baseballkappe. Er sprach mit südländischem Akzent. (lz)
http://www.rundschau-online.de/html/...95325162.shtml
Zitat:
Ein 43-jähriger Radfahrer ist am Samstagabend gegen 23 Uhr von zwei Unbekannten verfolgt worden, die ihn dann von seinem Rad traten. Dabei wurde der 43-Jährige schwer verletzt, wie die Polizei mitteilte. (...)
Täterbeschreibung: Südosteuropäer; ein Täter trug eine Kappe, der andere führte ein Fahrrad mit.
http://www.rp-online.de/public/artic...-getreten.html
Zitat:
Bergisch Gladbach (ots) - Am Samstag, den 26.09.2009 zwischen 23:00-23:30 Uhr wurde ein 18jähriger Mann aus Bergisch Gladbach auf der Dr.-Robert-Koch-Str. von 5-6 Jugendlichen überfallen. Diese forderten vom Opfer die Herausgabe des Handys und Bargeld. Als sich das Opfer wehrte, stach einer der Täter mit einem Messer auf das Opfer ein, so dass der junge Mann schwer verletzt wurde. Die Täter flohen daraufhin ohne Beute. Das Opfer begab sich nach der Tat in ein Krankenhaus. Bei den Tätern handelt es sich um 5-6 Jugendliche mit südländischem Aussehen in einem Alter von 15-17 Jahre
http://www.presseportal.de/polizeipr...rgischer_kreis
Zitat:
Moers. Drei bislang unbekannte Männer kamen am Sonntag gegen viertel nach acht am abend in einen Imbiss an der Barbarastraße. Die Männer sprachen zwei 17 und 19 Jahre alte junge Männer an, sie sollten ihnen in die nahe gelegene Grünanlage folgen. Dort wurden diese mit einem Messer und Teleskopschlagstock bedroht, sie sollten ihr Geld abgeben.(...)Die Täter sollen laut Polizei vermutlich alle ausländischerHerkunft sein.
http://www.derwesten.de/nachrichten/...11/detail.html
Zitat:
Ein 20-jähriger Gütersloher befand sich am heutigen morgen (28.09.) gegen 09:50 Uhr auf dem Weg zu seiner Arbeitsstätte an der August - Bebel - Straße. Kurz vor Erreichen der August - Bebel - Straße wurde er auf der Brunnenstraße von zwei jungen Männern angesprochen und zunächst um eine Zigarette gebeten. Während das Opfer nach den Zigaretten kramte, stellte sich ihm der Größere der beiden in den Weg. Der Kleinere drückte ihm nun mit der Aufforderung, sein Geld und die Wertgegenstände auszuhändigen, ein Messer an die rechte Körperseite. Das Opfer händigte den beiden Männern seine Geldbörse aus. Diese entnahmen das Bargeld und gaben ihm die Geldbörse zurück. Nun forderte der mit dem Messer bewaffnete Täter noch die Herausgabe des Handys. Auch dieser Forderung kam das Opfer nach; mit dem Handy entfernten sich die Räuber zu Fuß in Richtung Innenstadt.
Beschreibung der Täter: 1. südländisches Erscheinungsbild....2. südländisches Erscheinungsbild
http://www.presseportal.de/polizeipr...izei_bielefeld
Zitat:
Kassel: (...) war der 18-jährige aus Kassel auf dem Kirchweg unterwegs. Er befand sich auf dem Heimweg nach einem Disco Besuch.
Nachdem er sich an der Bushaltestelle Kirchweg für kurze Zeit auf eine dortige Bank setzte, kamen drei männliche Personen auf ihn zu und fragten ihn nach einer Zigarette. Als der 18-jährige die Frage verneinte zogen zwei der Personen ein Messer und bedrohten ihn. Sie forderten die Herausgabe der Wertsachen. Der junge Mann übergab den Tätern daraufhin sein neues, schwarzes Google-Map-Handy und die Geldbörse. Die drei Personen flüchteten in Richtung Innenstadt.
Nach Angaben des 18-jährigen sprachen die Täter mit einem südländischen Akzent (..)
http://www.presseportal.de/polizeipr...dhessen_kassel
Zitat:
In der Neumarkter Porschestraße ist eine Spielhalle überfallen worden. Dabei wurde eine Person leicht verletzt, der Täter ist noch flüchtig-(...) Der Gesuchte ist etwa 1,70 bis 1,75 Meter groß, etwa 70 Kilogramm schwer. (...) Er sprach mit einer auffallend rauen Stimme und einem Akzent, der eventuell aus Osteuropa stammt.
http://www.nm-online.de/artikel.asp?art=1093813&kat=16
Zitat:
....Der 37-jähriger Fahrradfahrer aus Nordenham wurde Sonnabendnacht gegen 23.30 Uhr An‘n Diek in Schmalenfleth von zwei unbekannten Tätern auf einem Mofa angefahren. Der Mann stürzte und verletzte sich. Die Täter traten sofort auf den am Boden liegenden Mann ein und forderten Bargeld. Als sie nur zwei Euro fanden, traten sie weiter auf ihn, um dann schließlich Richtung Brake zu flüchten.
Nur eine halbe Stunde später stießen zwei unbekannte Täter einen 50-jährigen Mann und eine 53-jährige Frau auf dem Schleusendeich zu Boden und entwendeten Handtasche und Geldbörse mit Ausweisen, Handy und einer geringen Summe Bargeld. Bei dem Überfall auf die stark alkoholisierten Opfer wurde die Frau verletzt und musste ins St.-Bernhard-Hospital gebracht werden.
DIE TÄTER GINGEN BRUTAL VOR. ES SOLL SICH UM ZWEI SÜDLÄNDISCH AUSSEHENDE JUNGE MÄNNERN HANDELN.
http://www.nwzonline.de/index_region...php?id=2118032
Zitat:
Am Samstag drangen unbekannte Täter in der Mittagszeit, zwischen 11 Uhr und 12.20 Uhr, in zwei Wohnungen eines Mehrfamilienwohnhauses an der Ravensberger Straße ein. In einem Fall wurde die Wohnungstür aufgehebelt. Die zweite Wohnungstür wurde vermutlich aufgedrückt. Die Täter erbeuteten diverse Schmuckgegenstände. Gegen 11.30 Uhr sah ein Nachbar ein südländisch aussehendes Paar aus dem Wohnhaus kommen. ....
http://www.presseportal.de/polizeipr...izei_bielefeld
Zitat:
Neustadt – 56jährige Schwerbehinderte bestohlen
(....) Danach flüchtete das Trio. Eine erfolgversprechende Personenbeschreibung liegt lediglich vom Haupttäter vor: Männlich, ca. 170cm groß, sehr schlank, zwischen 25 und 35 Jahre, dunkles (braun/schwarz) kurzgeschnittenes, gegeltes Haar, auffällig faltige Gesichtshaut, an der linken Halsseite ein großes, gleichfalls sehr auffälliges Muttermal oder Warze. Wirkte südländisch oder osteuropäisch.
http://www.luaktiv.de/scripts/cms_rn...s.php?id=17100
Zitat:
Der 40-Jährige, der am Sonntag in den frühen Morgenstunden seine 29-jährige Lebensgefährtin Melanie L. in der gemeinsamen Wohnung in den Holzäckern getötet und dann selber den Notarzt angerufen hat (wir berichteten), ist gestern um 14 Uhr dem Haftrichter vorgeführt worden, der Haftbefehl wegen Totschlags erlassen hat. Wie Klaus Jochen Schmidt, Pressesprecher der Staatsanwaltschaft beim Landgericht Bückeburg, gestern auf Anfrage erklärte, habe sich der Mann zu den Vorwürfen nicht geäußert, auch keine Angaben zum Tathergang gemacht. Eine Obduktion des 29-jährigen Opfers ist von der Staatsanwaltschaft beantragt worden, um die Todesursache zu klären. Der Notarzt hatte am Sonntagmorgen Spuren von Gewalt am Hals der Toten entdeckt und die Polizei alarmiert.
Der 40-Jährige stammt aus dem Kosovo, ist mit wechselnden Namen aufgetreten, zuletzt als Emri K., und bei der Polizei kein Unbekannter. Vor dem Amtsgericht in Rinteln ist er wegen Körperverletzung verurteilt worden – er war in eine Schlägerei mit Kosovo-Albanern verwickelt gewesen und zu einer Geldstrafe verurteilt worden
http://www.landes-zeitung.de/portal/...id,179189.html
Ist dir schon aufgefallen, dass 10 von 11 deiner Links zu einer Fehlermeldung führen?Zeta hat geschrieben:aus einem anderen Forum: ein Wochenende Ausländerkriminalität Marke Südland.
Wo sind vergleichbare Taten von Nazis?
Im anderen thread. Nichts zu danken.Zeta hat geschrieben:aus einem anderen Forum: ein Wochenende Ausländerkriminalität Marke Südland.
Wo sind vergleichbare Taten von Nazis?
Vergleichbare Taten sind irrelevant Zeta, die gefühlte Bedrohung ist schlimmer als die Gefahr. Studie über die Kriminalität linker Jugendlicher verpuffen, kein Mensch hat große Angst davor.Zeta hat geschrieben:aus einem anderen Forum: ein Wochenende Ausländerkriminalität Marke Südland.
Wo sind vergleichbare Taten von Nazis?
Solange der eine nur angst vor rechter gewalt hat, zeta nur vor ausländern, gerald vor dem eigenen schatten... also, all diese leute scheinen mit gewalt an sich kein problem zu haben.Gerald hat geschrieben:
Vergleichbare Taten sind irrelevant Zeta, die gefühlte Bedrohung ist schlimmer als die Gefahr. Studie über die Kriminalität linker Jugendlicher verpuffen, kein Mensch hat große Angst davor.
Siehe ausländische kriminelle Jugendlichen.
Gerald
Ausländergewalt/-kriminalität ist ein Phänomen für sich. Das brauchen wir nicht in Relation zu setzen. Jeder, der nicht ideologisch verblendet ist, kann die objektiven Zahlen dazu der PKS entnehmen.Zeta hat geschrieben: Wo sind vergleichbare Taten von Nazis?
Strafverschärfung als allheilmittel wird oft gefordert und oft getan. Was hat es denn bisher genutzt?jellobiafra hat geschrieben:Was kann man also allgemein gegen Gewalt tun?
Tritte gegen den Kopf könnten in jedem Fall juristisch als Mord bzw. Mordversuch gewertet werden.
Dann wird es weniger Tritte gegen den Kopf geben.
Kannst du das irgendwie belegen? :dunno:Tantris hat geschrieben:Nichtmal die todesstrafe senkt die mordrate. Schau in die USA.
Ich glaube nichtusaToday hat geschrieben: Kannst du das irgendwie belegen? :dunno:
Es geht hier nicht nur um eine Strafverschärfung, sondern um Aufklärung.Strafverschärfung als allheilmittel wird oft gefordert und oft getan. Was hat es denn bisher genutzt?
Nichtmal die todesstrafe senkt die mordrate. Schau in die USA.
Aufklärung erscheint mir auch wesentlich aussichtsreicher.jellobiafra hat geschrieben:@tantris
Es geht hier nicht nur um eine Strafverschärfung, sondern um Aufklärung.
Also, wieder zurück. Aufklärung war gestern. Jetzt verschärfen wir wieder die gesetze. Das ist natürlich ein riesenunterschied.Es fehlt bei den Schlägern oft ein Bewußtsein für die Lebensgefährlichkeit der Handlung. Es wird häufig als "legitime" Fortsetzung einer Schlägerei gesehen, einem am Boden liegenden und damit wehrlosen Opfer gegen den Kopf zu treten. Das hat allerdings in den letzten Monaten zweimal zum Tod geführt. Es ist also vonnöten wieder so etwas wie eine Hemmschwelle zu errichten, nicht alleine durch die Strafandrohung sondern wegen des Bewusstseins: Hier handelt es sich um Mord.
Hm... hat da jemand einen moralischen unterschied behauptet?Abgesehen davon will es mir ohnehin nicht in den Kopf, worin der moralische Unterschied besteht, ob ich jemanden eine Kugel in den Kopf jage oder ihm mit Stiefeln den Schädel eintrete.
Solange nichts zwischen den beiden Ohren ist, was das "Aufklären" speichern oder gar wahrnehmen könnte bringt das nix.Tantris hat geschrieben:Aufklärung wäre wirklich besser.
Ja. Wenns mal soweit ist, ists schon zu spät.jack000 hat geschrieben:
Solange nichts zwischen den beiden Ohren ist, was das "Aufklären" speichern oder gar wahrnehmen könnte bringt das nix.
Auch dazu bräuchte man was zwischen den ohren...Wer aber im Knast ist, kann keine Verbrechen mehr an der Bevölkerung durchführen. Ebenso merken die Brüder doch einen Unterschied ob deren "Vorbilder" nach und nach von der Bildfläche verschwinden oder egal was für eine Scheisse die bauen immer wieder frei herumlaufen.
Was ist dein Vorschlag ?Tantris hat geschrieben:Man muss vorher ansetzen. In der kindheit, in den schulen. Und, nein, es reicht nicht, denen in der schule zu sagen, dass mord und totschlag verboten sind.
So schwer ist es eigentlich nicht. Hat ein Herr Franz von Liszt, Strafrechtler, bereits im 19. Jhd. formuliert: Gute Socialpolitik ist die beste Prävention.jack000 hat geschrieben:
Was ist dein Vorschlag ?
Was tun wir, wenn es nicht helfen sollte ?
Kommt da noch was?usaToday hat geschrieben: Kannst du das irgendwie belegen? :dunno:
Inwiefern? Der Tatbestand ist doch sehr weit gefasst und mit dem Merkmal "oder sonst aus niedrigen Beweggründen" äußerst flexibel.jellobiafra hat geschrieben:Ich trete übrigens nicht für eine Strafverschärfung ein bei Mord oder Mordversuch - lediglich für eine Ausweitung des Tatbestandes.
d'accordjellobiafra hat geschrieben: Und höhere Strafen können durchaus eine abschreckende Wirkung haben. Genaugenommn wird das auch gar nicht bestritten. Andernfalls hätten nämlich mildere Strafen mindestens denselben Abschreckungseffekt und wir könnten gefahrlos viel Geld im Justizwesen einsparen, indem wir alle Strafen ermässigen oder gleich ganz abschaffen. Wieso irgendjemand härter bestrafen als mit einer Ermahnung oder einer milden Geldstrafe.
Bei der abschreckenden Wirkung kommt es weniger auf die Strafe als solche an als auf die Differenz zu einer Vergleichsstrafe. Die Todesstrafe hat vielleicht keinen zusätzlichen Abschreckungseffekt verglichen mit einer 20jährigen Gefängnisstrafe, eine mehrjährige Haftstrafe aber durchaus im Vergleich zu einer Ermahnung oder einer Bewährungsstrafe.
Ich glaube, mich erinnern zu können, die staatsanwaltschaft hat angekündigt, wegen mordes anzuklagen. Weiss nicht, ob sie das durchgehalten hat, aber... bei solchen gestalten, da hilft nichts mehr. Die kann man praktisch wirklich nur einsperren, bis sie wenigstens 30 sind und hoffen, sie sind wegen des alters ruhiger geworden. Das passiert bei den meisten schlägern tatsächlich. Irgendwann in den 20-ern werden sie etwas vorsichtiger. Ich sag das nicht, weil ich das für was tolles halte. Im gegenteil. Auf solche typen kann man mit nichts mehr einwirken. Nicht mit therapie und nicht mit drakonischen strafen. Das einzige was oft wirkt, ist das älterwerden. Und solche totschläger, die ganz offensichtlich erstmal lange von ihrem anwalt bearbeitet werden mussten, um reue auch nur vorzutäuschen. Die sollte man wirklich nicht so schnell auf die menschheit loslassen.jellobiafra hat geschrieben:Es gibt übrigens durchaus Fälle, wo dieses Gegen-den-Kopf treten als Mord oder Mordversuch gewertet wurde. Bei den beiden Attacken in der Münchner U-Bahn zum Beispiel letztes Jahr und kürzlich. Ich glaube übrigens tatsächlich, dass die Täter sich dessen gar nicht bewusst waren, weil in vielen anderen Fällen, die vielleicht glimpflicher abgelaufen sind, weitaus geringere Strafen verhängt wurden.
Ich bin einmal in eine Massenschlägerei reingeraten,irgendwann lag ich auf dem Boden und einer hat mir gegen den Kopf getreten, ausser ein paar
Schürfwunden ist mir gar nichts passiert. Ich habe nicht mal Anzeige erstattet. Den Treter habe ich einen Tag später gesehen. Ich hatte nicht das Gefühl, dass er ein schlechtes Gewissen hatte.
Aber das nur am Rande.
Nichtmal die todesstrafe senkt die mordrate. Schau in die USA.
Es gibt Statistiken, die belegen das. Vor ein paar Jahren in einem anderen Forum wurde das mal thematisiert und verlinkt. Ich habe aber keine Lust das zu suchen. Ich erinnere aber Abweichungen in einzelnen Bundesstaaten waren stets nur ein kurzfristiger Effekt unmittelbar nach ( Wieder- ) Einführung. Was mich auch nicht weiter verwundert. Überliefert ist z.B. das die Zahl der Taschendiebstähle im Mittelalter dann am höchsten war, als Diebe öffentlich vor einer Menschenansammlung auf dem Marktplatz gehängt wurden ...Kannst du das irgendwie belegen? :dunno:
Ich habe weiter oben vorgeschlagen, Tritte gegen den Kopf generell als Mordversuch bzw. Mord (wenn jemand dadurch stirbt) zu werten. Mein Ziel dabei ist nicht in erster Linie die damit verbundene Strafverschärfung, sondern das Ächten einer Handlung. Es gab in letzter Zeit einige Fälle, in denen die Opfer einer Attacke dadurch gestorben sind, dass ihnen die Täter gegen den Kopf getreten haben.Inwiefern? Der Tatbestand ist doch sehr weit gefasst und mit dem Merkmal "oder sonst aus niedrigen Beweggründen" äußerst flexibel.
Es ist wie mit Vielem: man kann keine generelle Aussage treffen.jellobiafra hat geschrieben:@Scharfrichter
Ich habe weiter oben vorgeschlagen, Tritte gegen den Kopf generell als Mordversuch bzw. Mord (wenn jemand dadurch stirbt) zu werten. Mein Ziel dabei ist nicht in erster Linie die damit verbundene Strafverschärfung, sondern das Ächten einer Handlung. Es gab in letzter Zeit einige Fälle, in denen die Opfer einer Attacke dadurch gestorben sind, dass ihnen die Täter gegen den Kopf getreten haben.
Danke.schelm hat geschrieben:Tantris schrieb :
usaToday antwortete :
Es gibt Statistiken, die belegen das. Vor ein paar Jahren in einem anderen Forum wurde das mal thematisiert und verlinkt. Ich habe aber keine Lust das zu suchen. Ich erinnere aber Abweichungen in einzelnen Bundesstaaten waren stets nur ein kurzfristiger Effekt unmittelbar nach ( Wieder- ) Einführung. Was mich auch nicht weiter verwundert. Überliefert ist z.B. das die Zahl der Taschendiebstähle im Mittelalter dann am höchsten war, als Diebe öffentlich vor einer Menschenansammlung auf dem Marktplatz gehängt wurden ...
Freundliche Grüße, schelm
Diese Quote - Nichtfunktion ( Direktzitieren 2er Aussagen im Kontext ) geht mir aufn Sack ! Kümmert sich da von den Betreibern mal einer drum ??