Menschenjagd in Chemnitz

[DarkLightbringer]

(23 Nov 2018, 17:31)

Immerhin ist er Flüchtlingsanwalt.

Vielleicht ist die Klientschaft der Wehrsportgruppen für Anwälte noch nicht rentabel.

[Uffhausen]

(23 Nov 2018, 17:55)
Seit wann gilt denn die Regel, dass man mitgehangen wird, weil man mit jemandem gemeinsam auf einer Demo war, oder mit jemandem im Biergarten zusammengesessen ist?

Eine Bekannte von mir war Anfang 2016 auf einer von unserer örtlichen AfD organisierten offiziellen Anti-Flüchtlingsdemo und hielt auch ein entsprechendes Plakat mit einem eindeutigen Spruch in die Höhe, wurde so abfotografiert und so auch in unserer örtlichen Presse abgebildet. Auf die Nachfrage meinerseits beteuerte sie, nichts, aber auch gar nichts gegen Flüchtlinge oder Ausländer zu haben, sie sei kein Nazi und ihr ginge es nur darum, dass für den Kindergarten ihrer Tochter kein Geld für Sanierungsarbeiten zur Verfügung stehe, weil dieses Geld stattdessen in Flüchtlingheime investiert werde. Ihre Haltung war logisch, bzw. so eine Haltung IST logisch - aber bitte: Was macht man auf einer Anti-Flüchtlingsdemo, wenn man nichts gegen Flüchtlinge hat, sondern an der Erhaltung eines Kindergartens interessiert ist? Warum geht man stattdessen nicht auf eine "Anti-Sanierungsstau"- oder "Pro-Kindergarten"-Demo? Ach, gibt's nicht? Ach, da geht doch sowieso keiner hin? Pfft, klar - dann geht man halt gegen Flüchtlinge demonstrieren. Hauptsache, man tut was, gell. Ob's logisch ist oder nicht, spielt doch keine Rolle!

Interessant letztlich, dass der betroffene Kindergarten sich am Ende selbst helfen musste und erfolgreich war mittels einer Unterschriftenaktion gegen die drohende Schließung. Mittlerweile ist er auch saniert und entspricht den Brandschutzverordnungen. Die angeblich so volksorientierte AfD beteiligte sich nicht offiziell, auch nicht die angeblich so sozialorientierten Linken - die hatten BEIDE nur Flüchtlinge im Kopf! Versager, allesamt!

[Raul71]

(24 Nov 2018, 02:25)

Quelle.

Normale Menschen wollen weder Messerstechereien, Vergewaltigungen und Tötungen. Damit haben sie ihre Quelle.

[Tom Bombadil]

(24 Nov 2018, 10:29)

Ob's logisch ist oder nicht, spielt doch keine Rolle!

Die "Logik" der Frau ist doch folgende: für die Sanierung des Kindergartens ist kein Geld da, weil alles für die Flüchtlinge ausgegeben wird.

---

Die Flüchtlinge sind nicht Schuld, Schuld sind die Regierungen, die seit vielen Jahren den Deutschen predigen, es wäre kein Geld für nichts da, die dann aber das angeblich nicht vorhandene Geld mit vollen Händen rauswerfen, wenn es darum geht, zweimal Banken zu retten oder um jetzt eine Million oder noch mehr Flüchtlinge zu versorgen. Sowas macht die "Menschen, die schon länger hier leben" einfach wütend.

Interessant letztlich, dass der betroffene Kindergarten sich am Ende selbst helfen musste...

Wie hat er das gemacht? Wer hat die Sanierung bezahlt?

Hier noch so ein Beispiel: http://www.spiegel.de/lebenundlernen/un ... 40049.html Kein Geld, die Uni muss sparen. Sowas ist ein Armutszeugnis für ein Deutschland, in einem der reichsten Länder der Welt, in dem die Steuergelder seit Jahren noch und nöcher in die Staatskassen fließen. Auch das macht wütend, wenn man dann so etwas liest: https://www.focus.de/regional/koeln/koe ... 46356.html Nicht wütend auf die Flüchtlinge, sondern wütend auf das dreckige Spiel, das mit ihnen und uns gespielt wird, um Geld zu verdienen.

[Otto.F.]

(24 Nov 2018, 10:36)

Normale Menschen wollen weder Messerstechereien, Vergewaltigungen und Tötungen. Damit haben sie ihre Quelle.

Heißt das, man sollte auch Deutsche jagen und alle als Vergewaltiger, Terroristen und Mörder verhetzen?

[Raul71]

(24 Nov 2018, 10:59)

Heißt das, man sollte auch Deutsche jagen und alle als Vergewaltiger, Terroristen und Mörder verhetzen?

Sie scheinen eine blühende aber auch irre Fantasie zu haben?

[Uffhausen]

(24 Nov 2018, 10:43)

Die "Logik" der Frau ist doch folgende: für die Sanierung des Kindergartens ist kein Geld da, weil alles für die Flüchtlinge ausgegeben wird.

Das habe ich doch selbst schon bestätigt:

(24 Nov 2018, 10:29)
...Ihre Haltung war logisch, bzw. so eine Haltung IST logisch...

Die Flüchtlinge sind nicht Schuld, Schuld sind die Regierungen, die seit vielen Jahren den Deutschen predigen, es wäre kein Geld für nichts da, die dann aber das angeblich nicht vorhandene Geld mit vollen Händen rauswerfen, wenn es darum geht, zweimal Banken zu retten oder um jetzt eine Million oder noch mehr Flüchtlinge zu versorgen. Sowas macht die "Menschen, die schon länger hier leben" einfach wütend.

Völlig richtig, mir geht es nicht anders.

Aber deswegen gehe ich nicht auf eine Anti-Flüchtlingsdemo - weil das unlogisch ist, da die Flüchtlinge nicht Schuld sind, sondern eben die Regierungen.

So sehen das bestimmt auch sehr viele andere, gehen aber trotzdem auf Anti-Flüchtlingsdemos und jammern dann hinterher albern rum, dass man sie als Nazis usw. verunglimpft. Wären sie auf bspw. "Anti-Merkel"-Demos gegangen, bestünde dieses Problem nicht. Warum gibt es derlei Demos eigentlich nicht? Und wenn ja, warum werden sie so schlecht besucht? Schlechter und öffentlichkeitsunwirksamer jedenfalls, als vergleichsweise Anti-Flüchtlingsdemos von AfD und Pegida?

Wie hat er das gemacht? Wer hat die Sanierung bezahlt?

Medien und Presse (="Lügen-Presse") haben sich des Themas angenommen. Die gute Wirtschaftslage hat der Stadt zusätzliche Steuereinnahmen beschert, womit sie die Sanierung des Kindergartens bewältigen konnte. Und Fördergeld von Land konnte auch abgerufen werden, weil der Kindergarten in einem innerstädtischen Sanierungsgebiet liegt (dafür haben sich OB und Stadträte bei den Bürgern offiziell entschuldigt, weil sie das verpennt haben). Alles prima. Die AfD schimpft aber weiters gegen Stadt, Land und Flüchtlinge. Die letze AfD-Demo gegen Flüchtlinge liegt aber schon wieder gut zwei Jahre zurück. Die zwei AfD-Stadträte haben ihre Mandate auch mittlerweile aufgegeben, weil "zu stressig". Flüchtige haben wir auch fast keine mehr, nur noch zwei Dutzend Afrikaner, die in einer letzten verbliebenen entsprechenden Unterkunft leben (welche aber schon immer ein Asylbewerberheim gewesen ist).

[Tom Bombadil]

(24 Nov 2018, 11:21)

Aber deswegen gehe ich nicht auf eine Anti-Flüchtlingsdemo - weil das unlogisch ist, da die Flüchtlinge nicht Schuld sind, sondern eben die Regierungen.

Viele Menschen handeln unlogisch, diese Menschen deswegen als "Nazis" etc. zu beschimpfen, halte ich wiederum für unlogisch, weil es der AfD nur noch mehr in die Karten spielt, obwohl man sie ja eigentlich bekämpfen will.

Warum gibt es derlei Demos eigentlich nicht?

Ich weiß es nicht. Minderheiten taugen anscheinend besser zu Sündenböcken als mehr oder weniger fähige Politiker.

Medien und Presse (="Lügen-Presse") haben sich des Themas angenommen.

Es ging also nur mit öffentlichem Druck, aber wenigstens hat es dann funktioniert. War das denn bevor oder nachdem die Frau auf der Demo war und wie denkt sie heute über Flüchtlinge? Das müsste sich ja verbessert haben, weil ihr Problem gelöst wurde.

[Selina]

(23 Nov 2018, 22:35)

Das ist eben die Art wie die "besorgten Bürger" ihre Trauer ausdrücken.

Menschen treten, Hetzen und das eigene Land vernichten.

Genau. Rassismus und Menschenfeindlichkeit werden durch so genannte "Sorge" und "Angst" verbrämt.

[Uffhausen]

(24 Nov 2018, 11:44)

Viele Menschen handeln unlogisch, diese Menschen deswegen als "Nazis" etc. zu beschimpfen, halte ich wiederum für unlogisch,...

Jein.

Den offensichtlichen Vorwurf müssen sich diese Menschen wohl oder übel gefallen lassen; sie werden quasi nach Äußerlichkeiten bewertet, also wenn sie bspw. an einer Anti-Flüchtlingsdemo teilnehmen und ein entsprechendes Schild hochhalten.

Ein eindeutiger Vorwurf kann aber nur zustande kommen, wenn du auch die Courage hast und diese Menschen auf ihr Verhalten ansprichst. Wenn dir dann von 100 Menschen 99 versichern, sie hätten nichts gegen Flüchtlinge und Ausländer und sie seien wegen was ganz anderem auf die Straße gegangen, nur der eine bestätigt deine Nachfrage voll und ganz, dann werden aus 100 Nazis nur noch einer.

Dahinter steckt nichts anderes als Vervorurteilung: AfD-Wähler = demokratiefeindliche Nazis. Linke-Wähler = traumtänzerische Gutmenschen. Arabisch aussehender Mensch = radikaler Muslim. Flüchtling = frauenfeindlich und kriminell. Mann = sexistisch. Frau = schlechte Autofahrerin. Hauptschüler = dumm. Politiker = korrupt. Anderslautende Meinung in der Presse = Manipulation und Diktat. Italiener = Spaghettifresser. Deutsche = Judenmörder. Undsoweiterundsofort.

Wäre schön, wenn wir wieder mehr miteinander reden könnten. Dann hätten wir wenigstens dieses Problem mal weg.

...weil es der AfD nur noch mehr in die Karten spielt, obwohl man sie ja eigentlich bekämpfen will.

Ja, die AfD kann durch dieses Verhalten immer wieder die Mitleids- und Opferkarte ausspielen. Das ist aber nur eine Seite der Medaille - die andere ist, dass scheinbar (gemessen an dem zunehmenden Wählerzuspruch) immer mehr auf diese Show reinfallen. Frägt sich nun, was von beidem das größere Übel ist.

Es ging also nur mit öffentlichem Druck, aber wenigstens hat es dann funktioniert. War das denn bevor oder nachdem die Frau auf der Demo war und wie denkt sie heute über Flüchtlinge? Das müsste sich ja verbessert haben, weil ihr Problem gelöst wurde.

Die Rettungsaktion für den Kindergarten kam erst nach der AfD-Demo, Presse & Medien haben aber nicht wegen dieser geholfen.
Flüchtlinge waren bei uns in der Stadt noch nie problematisch oder sonstwie auffällig. Mag vielleicht daran liegen, dass bei uns jeder Dritte Einwohner Ausländer ist oder zumindest ausländische Wurzeln hat. Im Grunde ist es bei uns ganz normal, wenn du in den Supermarkt gehst und erst an der Kasse wieder die deutsche Sprache vernimmst. Selbst die KassiererInnen müssen tw. auf Englisch ausweichen, wegen der vielen ausländischen Studenten, die wir zusätzlich haben.
Meine Bekannte ist freilich weiterhin kritisch, auch bzgl. Flüchtlinge. Stichwort Kriminalität, wie bspw. Chemnitz. Aber sie ist gottseidank intelligent genug, wegen einem kriminellen Flüchtling nicht gleich alle anderen auch in eine Schublade zustecken.

[Alexyessin]

(24 Nov 2018, 10:36)

Normale Menschen wollen weder Messerstechereien, Vergewaltigungen und Tötungen. Damit haben sie ihre Quelle.

Also wieder keine Quelle zu deiner Behauptung. War ja zu erwarten.
Aber verteidige halt weiterhin Rechtsextreme, das hat was.

[Otto.F.]

(24 Nov 2018, 16:25)

Jein.

Den offensichtlichen Vorwurf müssen sich diese Menschen wohl oder übel gefallen lassen; sie werden quasi nach Äußerlichkeiten bewertet, also wenn sie bspw. an einer Anti-Flüchtlingsdemo teilnehmen und ein entsprechendes Schild hochhalten.

Ein eindeutiger Vorwurf kann aber nur zustande kommen, wenn du auch die Courage hast und diese Menschen auf ihr Verhalten ansprichst. Wenn dir dann von 100 Menschen 99 versichern, sie hätten nichts gegen Flüchtlinge und Ausländer und sie seien wegen was ganz anderem auf die Straße gegangen, nur der eine bestätigt deine Nachfrage voll und ganz, dann werden aus 100 Nazis nur noch einer.

Dahinter steckt nichts anderes als Vervorurteilung: AfD-Wähler = demokratiefeindliche Nazis. Linke-Wähler = traumtänzerische Gutmenschen. Arabisch aussehender Mensch = radikaler Muslim. Flüchtling = frauenfeindlich und kriminell. Mann = sexistisch. Frau = schlechte Autofahrerin. Hauptschüler = dumm. Politiker = korrupt. Anderslautende Meinung in der Presse = Manipulation und Diktat. Italiener = Spaghettifresser. Deutsche = Judenmörder. Undsoweiterundsofort.

Wäre schön, wenn wir wieder mehr miteinander reden könnten. Dann hätten wir wenigstens dieses Problem mal weg.


Ja, die AfD kann durch dieses Verhalten immer wieder die Mitleids- und Opferkarte ausspielen. Das ist aber nur eine Seite der Medaille - die andere ist, dass scheinbar (gemessen an dem zunehmenden Wählerzuspruch) immer mehr auf diese Show reinfallen. Frägt sich nun, was von beidem das größere Übel ist.


Die Rettungsaktion für den Kindergarten kam erst nach der AfD-Demo, Presse & Medien haben aber nicht wegen dieser geholfen.
Flüchtlinge waren bei uns in der Stadt noch nie problematisch oder sonstwie auffällig. Mag vielleicht daran liegen, dass bei uns jeder Dritte Einwohner Ausländer ist oder zumindest ausländische Wurzeln hat. Im Grunde ist es bei uns ganz normal, wenn du in den Supermarkt gehst und erst an der Kasse wieder die deutsche Sprache vernimmst. Selbst die KassiererInnen müssen tw. auf Englisch ausweichen, wegen der vielen ausländischen Studenten, die wir zusätzlich haben.
Meine Bekannte ist freilich weiterhin kritisch, auch bzgl. Flüchtlinge. Stichwort Kriminalität, wie bspw. Chemnitz. Aber sie ist gottseidank intelligent genug, wegen einem kriminellen Flüchtling nicht gleich alle anderen auch in eine Schublade zustecken.

Soweit richtig, ausser. Zuspruch gibts schon eine Weile nicht mehr. Eher Abspruch, in letzter Zeit hörte ich außerhalb von Foren öfter, diese Partei sei mittlerweile unwählbar geworden. Und von 18 auf 15% ist kein Zuspruch. Denke das momentan die maximale Ausbeute erreicht ist, was gemessen an 20% rassistisch denkende ein "normaler Wert ist.

[Raul71]

(26 Nov 2018, 10:37)

Also wieder keine Quelle zu deiner Behauptung. War ja zu erwarten.
Aber verteidige halt weiterhin Rechtsextreme, das hat was.

Ich verteidige keine Rechtsextremen. Die sind mir echt zuwider.
Bitte schweifen sie nicht vom Thema ab und verdrehen nicht meine Worte. Es ist eine Frechheit zu behaupten, dass ich Rechtsextreme verteidige. Aber sie meinen, dass sie sich hier alles erlauben können.

[Alexyessin]

(26 Nov 2018, 12:03)

Ich verteidige keine Rechtsextremen. Die sind mir echt zuwider.
Bitte schweifen sie nicht vom Thema ab und verdrehen nicht meine Worte. Es ist eine Frechheit zu behaupten, dass ich Rechtsextreme verteidige. Aber sie meinen, dass sie sich hier alles erlauben können.

Du verteidigst hier Rechtsextreme, kann jeder hier lesen. Und ich verdrehe dir hier auch nicht die Worte. Wenn du hier

Normale Menschen

meinst, die auf rechtsextremen Demos mitlaufen, dann verteidigst du das. Verstehst du?
Biedermann Biedermann, ick hör dir trapsen.

[ThorsHamar]

(26 Nov 2018, 12:07)

Du verteidigst hier Rechtsextreme, kann jeder hier lesen. Und ich verdrehe dir hier auch nicht die Worte. Wenn du hier meinst, die auf rechtsextremen Demos mitlaufen, dann verteidigst du das. Verstehst du?
Biedermann Biedermann, ick hör dir trapsen.

Was wäre eigentlich passiert, wenn, angesichts der monatelangen Spannungen und der schliesslich in dem Mord eskalierten Situation, nicht die AfD und Co, sondern alle anderen, demokratischen Kräfte zu einer Demo aufgerufen hätten ?
Damit wäre doch eine solche Diskussion hier gar nicht möglich! Und es brauchte auch keine Erfindungen von Menschenjagden in Chemnitz usw.....

[Alexyessin]

(26 Nov 2018, 12:35)

Was wäre eigentlich passiert, wenn, angesichts der monatelangen Spannungen und der schliesslich in dem Mord eskalierten Situation, nicht die AfD und Co, sondern alle anderen, demokratischen Kräfte zu einer Demo aufgerufen hätten ?
Damit wäre doch eine solche Diskussion hier gar nicht möglich! Und es brauchte auch keine Erfindungen von Menschenjagden in Chemnitz usw.....

Hätte hätte Fahradkette.
Die AfD und weitere Rechtsextreme Gruppen haben diesen Mord instrumentalisiert um gegen die demokratischen Kräfte in diesem Lande Stimmung zu machen. DAS ist passiert. Und das sind die Fakten.
Und ja, ich bezeichne das auch als Hetzjagd, was da passiert ist und ich sehe das auch keine Erfindung.

[ThorsHamar]

(26 Nov 2018, 12:42)

Hätte hätte Fahradkette.
Die AfD und weitere Rechtsextreme Gruppen haben diesen Mord instrumentalisiert um gegen die demokratischen Kräfte in diesem Lande Stimmung zu machen. DAS ist passiert. Und das sind die Fakten.
Und ja, ich bezeichne das auch als Hetzjagd, was da passiert ist und ich sehe das auch keine Erfindung.

Na ja: Ja, die AfD hat diesen Mord instrumentalisiert .... WARUM, und das ist mein Frage, haben die Anderen das zugelassen?
WARUM haben nicht SPD, CDU, DIE LINKE und alle anderen nicht-rechten Kräfte gemeinsam der AfD einfach das Heft aus der Hand genommen und all den Chemnitzern, die jetzt ( imho zurecht ) als Mitläufer deklariert werden, eine Plattform geboten? Na?
Soll ich es Dir erklären?

[ThorsHamar]

(26 Nov 2018, 12:51)

Na ja: Ja, die AfD hat diesen Mord instrumentalisiert .... WARUM, und das ist mein Frage, haben die Anderen das zugelassen?
WARUM haben nicht SPD, CDU, DIE LINKE und alle anderen nicht-rechten Kräfte gemeinsam der AfD einfach das Heft aus der Hand genommen und all den Chemnitzern, die jetzt ( imho zurecht ) als Mitläufer deklariert werden, eine Plattform geboten? Na?
Soll ich es Dir erklären?

Nachtrag: Hier wäre noch eine Chance gewesen https://www.deutschlandfunk.de/brandenb ... _id=433626

[Alexyessin]

(26 Nov 2018, 12:51)

Na ja: Ja, die AfD hat diesen Mord instrumentalisiert .... WARUM, und das ist mein Frage, haben die Anderen das zugelassen?
WARUM haben nicht SPD, CDU, DIE LINKE und alle anderen nicht-rechten Kräfte gemeinsam der AfD einfach das Heft aus der Hand genommen und all den Chemnitzern, die jetzt ( imho zurecht ) als Mitläufer deklariert werden, eine Plattform geboten? Na?
Soll ich es Dir erklären?

Es gab andere Mahnwachen um unpolitisch seine Trauer zu zeigen. Tja..............haben die aber nicht wahrgenommen.

[ThorsHamar]

(26 Nov 2018, 13:01)

Es gab andere Mahnwachen um unpolitisch seine Trauer zu zeigen. Tja..............haben die aber nicht wahrgenommen.

Ich zitiere Dich: "Quelle"

[Alexyessin]

(26 Nov 2018, 13:02)

Ich zitiere Dich: "Quelle"

Der Superintendent des Kirchenbezirks Chemnitz ruft zur Teilnahme an der Kundgebung am 2. September 2018 auf dem Neumarkt in Chemnitz auf. Unter dem Motto „Wir in Chemnitz – aufeinander hören, miteinander handeln“ will die Kirche um Gewaltlosigkeit, Respekt, Barmherzigkeit und Dialog werben.

https://www.kirche-fuer-demokratie.de/

Tja, dann lieber randalieren gehen. Wie in Guben dann auch..........
Und das ist nur das, was ich auf die Schnelle gefunden hab.

[ThorsHamar]

(26 Nov 2018, 13:08)

https://www.kirche-fuer-demokratie.de/

Tja, dann lieber randalieren gehen. Wie in Guben dann auch..........
Und das ist nur das, was ich auf die Schnelle gefunden hab.

DAS soll jetzt ein Beleg dafür sein, dass es am Mordabend mehrere politisch unverdächtige Demo - Alternativen gegeben hätte? Das ist ja nicht mal witzig ....
Nein, Alex, es gab keine alternativen Demos, weil die Situation des Mordes der worst-case für jeden Linken und Grünen war:
Schutzsuchende ermorden Unschuldigen. DAS war auch der eigentliche "Jagdvorgang" in Chemnitz, mit Halali.
Es gab keine Möglichkeit für eine Demo von links, weil das Thema praktisch GEGEN das sein musste, was in Chemnitz bis dahin ignoriert wurde.
Eine linke, grüne Demo für das Opfer wäre eine Demo GEGEN sich selbst. Deshalb musste von diesem Umstand spektakulär abgelenkt werden ....

[Alexyessin]

(26 Nov 2018, 13:19)

DAS soll jetzt ein Beleg dafür sein, dass es am Mordabend mehrere politisch unverdächtige Demo - Alternativen gegeben hätte? Das ist ja nicht mal witzig ....
Nein, Alex, es gab keine alternativen Demos,

Natürlich gab es die. Es war überhaupt keine Notwendigkeit auf eine Rechtsextremisten Demo zu gehen.

[Raul71]

(26 Nov 2018, 12:07)

Du verteidigst hier Rechtsextreme, kann jeder hier lesen. Und ich verdrehe dir hier auch nicht die Worte. Wenn du hier meinst, die auf rechtsextremen Demos mitlaufen, dann verteidigst du das. Verstehst du?
Biedermann Biedermann, ick hör dir trapsen.

Ach, das ist verteidigen von Rechtsextremen? Haben sie das wieder mal erfunden oder gibt es da gesicherte Erkenntnisse?

[Alexyessin]

(26 Nov 2018, 18:39)

Ach, das ist verteidigen von Rechtsextremen? Haben sie das wieder mal erfunden oder gibt es da gesicherte Erkenntnisse?

Natürlich. Aus Rechtsextremisten einfach mal besorgte Bürger machen ist ja keine neue Variante von dir rechtsextrem kleinzureden. Scham De

[Raul71]

(26 Nov 2018, 18:46)

Natürlich. Aus Rechtsextremisten einfach mal besorgte Bürger machen ist ja keine neue Variante von dir rechtsextrem kleinzureden. Scham De

Mir kommen gleich die Tränen. Aber aus Scham. Trotzdem hasse ich Rechtsextreme. Bin ich jetzt schizo?

[Tom Bombadil]

Es gab nur eine Menschenjagd in Chemnitz, an deren Ende stand ein Toter und zwei Schwerverletzte.

[Otto.F.]

(26 Nov 2018, 20:47)

Es gab nur eine Menschenjagd in Chemnitz, an deren Ende stand ein Toter und zwei Schwerverletzte.

+plus die Jagd auf Andersdenkende aus nicht Rechtsextremen Kreisen.

[Uffhausen]

(26 Nov 2018, 10:54)

Soweit richtig, ausser. Zuspruch gibts schon eine Weile nicht mehr. Eher Abspruch, in letzter Zeit hörte ich außerhalb von Foren öfter, diese Partei sei mittlerweile unwählbar geworden. Und von 18 auf 15% ist kein Zuspruch. Denke das momentan die maximale Ausbeute erreicht ist, was gemessen an 20% rassistisch denkende ein "normaler Wert ist.

Die AfD wurde schon desöfteren fälschlicherweise "abgeschrieben". Problem ist ja dazumal nicht nur ihre Politik und ihr Stil, sondern eben auch ihr anhaltender Status als Protestpartei. Solange CDU, SPD & Co immer wieder "allergische Reaktionen" auf alles zeigen, was von der AfD kommt und die Medien diese Auseinandersetzungen dann zum Hauptthema erklären, wissen die Wähler, was sie tun müssen, wenn sie Merkel, Nahles & Co incl. Medien "ärgern" wollen. Einfach AfD wählen. Ich glaube wirklich, die meisten AfD-Wähler "denken" so. Sie wollen im Grunde gar nicht, dass die AfD an die Macht kommt, sie wollen nur "spielen".

Wenn CDU, SPD & Co sowie die Medien nicht entsprechend ihr reaktives Verhalten bzgl. der AfD verändern, wird sie immer etwas "Besonderes" bleiben und somit "interessant" für Protestwähler oder Wutbürger. Weil das schlimmste, was der AfD und ihren Wählern incl. des Populismus widerfahren könnte, wäre, wenn man sie "etabliert"!

[Alexyessin]

(26 Nov 2018, 20:47)

Es gab nur eine Menschenjagd in Chemnitz, an deren Ende stand ein Toter und zwei Schwerverletzte.

Ich bewerte diese Dinge halt anders, ohne den grausigen Mordfall damit in Abrede zu stellen.
Szenen wie in Chemnitz die durch die Rechtsextremisten vorgerufen wurden sind für mich die Spitze der Schändlichen Neonazi Geschichte der letzten 20 Jahre.

[Tom Bombadil]

(26 Nov 2018, 22:17)

+plus die Jagd auf Andersdenkende aus nicht Rechtsextremen Kreisen.

Diese "Jagd" war allerdings deutlich weniger "erfolgreich".

[Otto.F.]

(27 Nov 2018, 09:58)

Diese "Jagd" war allerdings deutlich weniger "erfolgreich".

Ja, die Rechten hatten beim Bürgermeister in HH und der Kandidatin in Köln wohl auch weniger Erfolg.
Dies ist aber bei Rechten kein Grund für Demos und eventl. sogar gefeiert. Schließlich waren die Täter ja weiß.

[Tom Bombadil]

(27 Nov 2018, 12:30)

Ja, die Rechten hatten beim Bürgermeister in HH und der Kandidatin in Köln wohl auch weniger Erfolg.

Ah, jetzt fängt das Ausweichmanöver an, aber ich kann verstehen, dass die Fakten für dich offensichtlich unerfreulich sind.

[Otto.F.]

(27 Nov 2018, 13:19)

Ah, jetzt fängt das Ausweichmanöver an, aber ich kann verstehen, dass die Fakten für dich offensichtlich unerfreulich sind.

Nein, das tun Sie gerade. Die Bürgerjagd ist nun vorbei, bis zur nächsten Menschenjagd durch Neurechte zumindest.

[Tom Bombadil]

Tu quoque-Argumente sind äußerst schwach. Fakt: die einzigen Opfer einer Menschenjagd in Chemnitz waren der Tote und die zwei Schwerverletzten.

[Fliege]

(26 Nov 2018, 20:47)
Es gab nur eine Menschenjagd in Chemnitz, an deren Ende stand ein Toter und zwei Schwerverletzte.

Mich freut, dass die Aufarbeitung von medialer Fake-News und amtlicher Falschinformation hier im Forum gut funktioniert.

[Alexyessin]

(27 Nov 2018, 13:53)

Tu quoque-Argumente sind äußerst schwach. Fakt: die einzigen Opfer einer Menschenjagd in Chemnitz waren der Tote und die zwei Schwerverletzten.

Ich bewerte diese Dinge halt anders, ohne den grausigen Mordfall damit in Abrede zu stellen.
Szenen wie in Chemnitz die durch die Rechtsextremisten vorgerufen wurden sind für mich die Spitze der Schändlichen Neonazi Geschichte der letzten 20 Jahre.

[Otto.F.]

(27 Nov 2018, 13:53)

Tu quoque-Argumente sind äußerst schwach. Fakt: die einzigen Opfer einer Menschenjagd in Chemnitz waren der Tote und die zwei Schwerverletzten.

Und dutzende Andersdenkende und Nichtanhänger der rechten Ideologie, sowie Ausländer und Flüchtlinge. Jeder weiß das und nun auch Sie.

[Tom Bombadil]

Ja, jeder weiß das, Otto

[DarkLightbringer]

Die Künstlergruppe "Zentrum für politische Schönheit" greift offenbar zur Selbstjustiz und fahndet nach Mittätern der Ausschreitungen in Chemnitz.

Auf ihrer Seite "Soko Chemnitz" wird Alexander Gauland als "AfD-Anarchist" beschrieben.

https://soko-chemnitz.de/

Pressebericht:
https://www.welt.de/politik/deutschland ... anger.html

[imp]

(05 Dec 2018, 12:36)

Die Künstlergruppe "Zentrum für politische Schönheit" greift offenbar zur Selbstjustiz und fahndet nach Mittätern der Ausschreitungen in Chemnitz.

Auf ihrer Seite "Soko Chemnitz" wird Alexander Gauland als "AfD-Anarchist" beschrieben.

https://soko-chemnitz.de/

Pressebericht:
https://www.welt.de/politik/deutschland ... anger.html

Es handelt sich um ein Kunstprojekt. Wie schon die angebliche Hoecker-Überwachung ist es nicht real.

[McKnee]

(05 Dec 2018, 12:46)

Es handelt sich um ein Kunstprojekt. Wie schon die angebliche Hoecker-Überwachung ist es nicht real.

Kunstprojekt hin und her...sind die Menschen, die sich mittels einer Anzeige zur Wehr gesetzt haben auch Teil des Kunstprojekts? Dann hätte das Zentrum das Betreten der Räume ja quasi durch das Projekt bereits legitimiert.

Oder habe ich das falsch gelesen? Oder sind es lediglich die bezeichneten und bekannten Personen des "öffentlichen" Lebens? Oder hat man doch Bilder von real existenten Personen hergenommen und sie in den Kontext einer Nazi-Demo gesetzt? Oder sind es Teilnehmer einer Nazi-Demo?

Die Seite ist zumindest so nicht mehr erreichbar.

Wie hast du noch zitiert?

Das erste Unternehmen hat sich geäußert. Die Cabka Group schreibt in einer ersten Stellungnahme: „Ihre Aktion fordert uns bei Cabka, wie sicher auch viele andere Arbeitgeber in der Region, heraus. Dafür sind wir dankbar. Denn Sie veranlassen uns, öffentlich Haltung zu zeigen, öffentlich die Frage zu beantworten: Wie gehen wir mit Kollegen um, die sich als Fremdenfeinde verstehen und eine von Hass gegen Andersartige und Andersdenkende durchsetzte Gesinnung kultivieren?

Was heißt das? Alles und nichts? Der Eindruck entsteht, als würde Cabka Group dem Projekt zustimmen und sich nun mit diesen Mitarbeitern auseinandersetzen.

So liest es sich jetzt

Der aus Israel stammende Firmenchef der Cabka Group GmbH, Gat Ramon, erklärte, er erwarte, dass diese Art der Hetze und Denunziation unterbleibe. „Eine öffentliche Denunziation ist für mich persönlich und auch für unser Unternehmen nicht die geeignete Antwort.“

Ich lasse diese Stellungnahme mal wirken

Der Geschäftsführer des Deutschen Kulturrates, Olaf Zimmermann, sprach am Dienstag von einer problematische Kunstaktion, die nicht zur Aufklärung beitrage, sondern nur der Spaltung der Gesellschaft weiter Vorschub leiste. „Es spielt keine Rolle, ob der Pranger real oder Fake ist und schon gar nicht rechtfertigt das Ziel dieses Mittel“, erklärte Zimmermann und warnte: „Wie wird unsere Gesellschaft in fünf Jahren aussehen, wenn solche Pranger-Aktionen im Netz weiter Schule machen? Kunst ist frei, hat aber Verantwortung.“

[DarkLightbringer]

(05 Dec 2018, 12:46)

Es handelt sich um ein Kunstprojekt. Wie schon die angebliche Hoecker-Überwachung ist es nicht real.

So würde ich das auch sehen. Ein Kunstprojekt eben, das zum kritischen Nachdenken anregen soll.

Der Kontext "Pranger" erinnert unwillkürlich an den Lehrer-Pranger bzw. das Denunziationsportal der AfD.
Und der Kontext "Fahndung" inspiriert zu der Frage, ob die (richtige) Polizei angemessen ermittelt.

[Bobo]

(18 Nov 2018, 14:35)

Mag sein, dass die Intention bei diesen Leuten da war, trotzdem gab es keine Hetzjagden und/oder pogromähnliche Zustände. Lügen und Propaganda zu kritisieren ist auch keine Verniedlichung oder Relativierung, die Bundesregierung täte gut daran, auf "Fake News" und "alternative Fakten" zu verzichten.

Gut gesprochen! Die einzige Menschen Jagd, die ich sah, war die auf Maaß, initiiert von der einschlägigen Klientel.

[Alexyessin]

(14 Dec 2018, 13:32)

Gut gesprochen! Die einzige Menschen Jagd, die ich sah, war die auf Maaß, initiiert von der einschlägigen Klientel.

Maaß ? Wann soll das denn gewesen sein?

[Raul71]

(14 Dec 2018, 13:33)

Maaß ? Wann soll das denn gewesen sein?

Er meinte sicher Maaßen. Das konnten sie natürlich unmöglich wissen.

[Alexyessin]

(15 Dec 2018, 11:07)

Er meinte sicher Maaßen. Das konnten sie natürlich unmöglich wissen.

Mir ist auh keine Hetzjagd auf Maaßen bekannt. Misch dich halt nicht ein.

[Otto.F.]

Die Rechtsnationalisten jagten in Chemnitz neben Unschuldigen auch Maaßen?
War der auch dort? Und warum jagten die Gleichgesinnte?

[Selina]

(15 Dec 2018, 11:22)

Die Rechtsnationalisten jagten in Chemnitz neben Unschuldigen auch Maaßen?
War der auch dort? Und warum jagten die Gleichgesinnte?

Bei dem seelischen Stress, den die Rechtsradikalen - in tiefer Sorge wegen "Überfremdung" - aushalten müssen, kann es schon mal vorkommen, dass man das verwechselt

[Raul71]

(15 Dec 2018, 11:21)

Mir ist auh keine Hetzjagd auf Maaßen bekannt. Misch dich halt nicht ein.

Erteilen sie jetzt "Sprechverbot"? ich wüßte nicht, dass sie sich anläßlich meiner Kommunikation noch nie eingemischt hätten.

Bei dem seelischen Stress, den die Rechtsradikalen - in tiefer Sorge wegen "Überfremdung" - aushalten müssen, kann es schon mal vorkommen, dass man das verwechselt

Hören sie doch mit dem Mist auf. Rechts- aber auch Linksradikale sind hoch beschixxen. Was für einen sellischen Stress haben denn die Linksknaller, wenn sie Autos abfackeln? Pseudo-Hitlergrüße ein paar besoffener Gröler reizen mich eher gleichzeitig zum Lachen als auch zu Mitleidseffekten. Die sind alles andere, nur nicht gefährlich.
Viele Menschen haben übrigens Angst vor Überfremdung, da brauche ich keine Rechtsradikalen.