Maaßen und die AfD

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zollagent
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von zollagent »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Sep 2018, 21:39)

Dazu sind aber die Gegebenheiten in der Bundesrepublik viel zu verschieden. Und - kurz auf das OT - die Mafia hat er nicht geschützt. Er wollte diese schlichtweg nicht wahrhaben.
Auch das könnte man hier annehmen. Bei uns ist der legale Arm der rechtsextremistischen Szene, die AfD, das Äquivalent.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von zollagent »

SirToby hat geschrieben:(14 Sep 2018, 21:47)

SIE wissen nicht, ob und wenn Maaßen überhaupt etwas an die AfD weitergegeben hat.

Das alles beruht auf Wahr-Haben-wollen von ja Grünen und Linken. Und ihren willigen Helfern beim ÖR.

Wenn es so gewesen ist, dann müsste doch jetzt mal irgendein belastbares Dokument dafür her.

Tut mir leid, wenn die Realität Sie so hart tangiert.
Das Verhalten alleine zeigt doch, daß die "Realität", die du hier verkaufen willst, mehr ein potemkinsches Dorf ist.
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McKnee
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von McKnee »

zollagent hat geschrieben:(15 Sep 2018, 09:13)

Selbstverständlich hat man davon gehört. Nur die, die hören hätten sollen, die wollten nicht hören.
Wer war das?

Wer hat davon gehört? Wer wollte es nicht hören?

Die Ermittlungsbehörden hatten nichts gehört, sonst wären sie dem nachgegangen.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von zollagent »

Julian hat geschrieben:(14 Sep 2018, 22:12)

Was für eine Posse! Als ob das Land nicht wichtigere Probleme hätte! Die Linksgrünen beherrschen mal wieder den öffentlichen Diskurs mit ihren verlängerten Bodentruppen in den Medien.

Statt dass die echten Probleme - etwa die weiterhin offenen Grenzen, messerstechende Flüchtlinge, arabische Großfamilien - angegangen werden, redet man über Maaßen, nur weil er gewagt hat, Merkels Darstellung der Ereignisse, wie sie ihr Speichellecker und Ex-heute-Sprecher Seibert verbreitet hat, in Zweifel zu ziehen.
Die "echten Probleme" der Rechtsdraußen, die meinen, die Aufgaben unserer Staatsschützer kapern zu können, sind ein bißchen zu sehr mit niedrigen Motiven vermischt, als daß unser Staat nach diesen Prämissen vorgehen könnte. Die "arabischen Großfamilien" gab es schon vor der Flüchtlingswelle. Und DIE war es, die unsere Rechtsdraußen auf den Plan rief, weil man schlicht etwas gegen diese Menschen hatte, "die sollen zu Hause verrecken". Jetzt kochen diese Rechtsdraußen aus allem, was sie erreichen können, einen unappetitlichen Brei. Das eigentliche Ziel dabei ist unsere freiheitlich-demokratische Grundordnung. Und die wird, allem Geschrei unserer Rechtsradikalen zum Trotz, auch erhalten bleiben.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von zollagent »

Julian hat geschrieben:(14 Sep 2018, 23:15)

Es gehört thematisch aber hier her, dass ich diese Posse eben für eine Posse halte. Das Thema ist ja ein Nicht-Thema, das von den linksgrünen Politikern in Zusammenarbeit mit den ihnen hörigen Medien aufgebauscht wurde.

Jeder weiß doch, dass es keine Hetzjagd in Chemnitz gegeben hat, aber es muss dort aus ideologischen Gründen eine gegeben haben, und wer anderes behauptet, wird fertig gemacht, weil er aus der Reihe der linksgrünen Multi-Kulti-Ideologen mit ihrem klaren Freund-Feind-Schema tanzt. Das ist die Wahrheit, und ich glaube, dass das hier auch jeder weiß.

Und jetzt werden eben alle möglichen Sachen ausgegraben, um dazulegen, dass Maaßen doch tatsächlich noch nicht gleichgeschaltet ist, weil er es wagt, etwa mit AfD-Vertretern zu reden. Das geht ja gar nicht!
Klar doch, auch das Video ist gefaked. Es gab den Hass und es gab die Bereitschaft und auch den Versuch zur Gewaltanwendung. Was gehemmt hat, war die Dummheit der Jäger, nicht ihre Bereitschaft, das Recht zu respektieren. Denn das tun sie bis heute nicht. Und "Gleichschaltung", mein Freund, ist einer der Begriffe, die von Euren politischen Großvätern geprägt wurden. ;)
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von zollagent »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Sep 2018, 23:21)

Natürlich, weil du dich auch hier in deiner Opferrolle suhlen willst. Aber mach das doch bitte in der gängigen Threads.
Hier geht es um die Verfehlungen des Herrn Maaßens in seiner Funktion als Präsident des Verfassungsschutz des Bundes.

Hinstellen und sagen: mimimi Posse mimimi Ablenkung mimimi ist bestenfalls Spam.
Nicht wirklich. So denkt man in der Tat in der rechten Ecke, denn man sieht sich auf dem Kreuzzug "zur Rettung Deutschlands". Eines Deutschlands, das allerdings besser begraben bleiben sollte.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von zollagent »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Sep 2018, 23:30)

Sieh an, vielen geht er inzwischen zu sehr auf den Geist. Es ist die Rede von möglichen Nachfolgern.



https://m.faz.net/aktuell/politik/inlan ... 9.amp.html
Der Beitrag zeigt aber nur eine Scheinlösung auf. Nur den Chef zu wechseln, würde das Grundproblem der rechtsblinden Ausrichtung nicht lösen. Da muß mehr gewechselt werden.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von zollagent »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Sep 2018, 23:46)

Ein Bundesbeamter im Abteilungsleiterrang ist jetzt gar nicht mal so billig. Dafür könnte die Fraktion drei neue Burschenschafter anstellen.
Die kriegt sie doch umsonst.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von SirToby »

zollagent hat geschrieben:(15 Sep 2018, 09:16)

Das Verhalten alleine zeigt doch, daß die "Realität", die du hier verkaufen willst, mehr ein potemkinsches Dorf ist.
Sie könnten mich ja ganz widerlegen: Einfach mal die angeblich geheimen Informationen aufzeigen, die Maaßen angeblich unrechtmäßig an die AfD weitergegeben hat.

Können Sie das?

Also...
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von zollagent »

Julian hat geschrieben:(15 Sep 2018, 06:42)

Welche Verfehlungen? Dass er Merkel nicht nach dem Mund geredet hat?

Was hat er denn nun konkret gemacht, der Herr Maaßen, was nicht vollkommen üblich ist? Darf er sich etwa nicht mehr in den Medien zu Wort melden? Sich mit Parteien treffen und dort über unveröffentlichte Daten reden?

Das war bisher alles ganz normal und wird nur jetzt von den Linksgrünen aufgebauscht, weil sie ihn als AfD-Sympathisant hinstellen und seinen Kopf wollen.
Ein Behördenleiter hat nicht die Aufgabe "mit den Medien zu reden". Und Dienstliche Erkenntnisse mit radikalen Gruppierungen zu teilen oder zu besprechen, wohl eher auch nicht. Die Aufgaben des Verfassungsschutzes sind, mögliche Gefährder der Demokratie zu beobachten und dies daraus resultierenden Erkenntnisse der Regierung mitzuteilen und sonst nichts.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von Selina »

Julian hat geschrieben:(15 Sep 2018, 08:35)

Es ist vollkommen normal, dass der Präsident des Verfassungsschutzes auch unveröffentlichte Informationen mit Politikern teilt. Und dass es in Chemnitz keine Hetzjagd gab, hat schon die sächsische Polizei festgestellt.

Warum wird eigentlich nicht der Kopf Merkels gefordert, die ungeprüft die Antifa-Interpretation von Ereignissen übernahm und damit der Polizei und einem Ministerpräsidenten der eigenen Partei widersprach? Das ist der eigentliche Skandal.
Auch wenn du es noch so oft wiederholst, es wird davon nicht wahrer. In Chemnitz hat es viel mehr als das eine Hasi-Video gegeben. An anderer Stelle hab ich es schon mal aufgelistet. Inzwischen melden sich auch immer mal wieder verängstigte Opfer, die allen restlichen Mut zusammennehmen und die Taten anzeigen. Dass das die meisten aus Angst vor Rache der Rechtsextremisten nicht tun werden, ist klar. Für mich war fast noch schlimmer als das oben genannte Video, wie dieser rechte Mob (ja, Julian, es war ein Mob) durch die Zentralhaltestelle marschierte und rannte, mit all den faschistoiden Sprüchen, wo die Nazis (ja, die kann man Nazis nennen) blitzartig über die Absperrung zwischen den Schienen sprangen, als sie Ausländer vorbeilaufen sahen. Und sie sprangen da nicht drüber, um sie zu umarmen oder ihnen freundlich hallo zu sagen. Alleine dieses martialische und bewusste Verbreiten von Angst und Schrecken erinnerte stark an das Marschieren der SA in den 30ern. Wirklich eine Schande für das Land!
Zuletzt geändert von Selina am Sa 15. Sep 2018, 09:34, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von zollagent »

SirToby hat geschrieben:(15 Sep 2018, 09:32)

Sie könnten mich ja ganz widerlegen: Einfach mal die angeblich geheimen Informationen aufzeigen, die Maaßen angeblich unrechtmäßig an die AfD weitergegeben hat.

Können Sie das?

Also...
Ich will dich gar nicht "widerlegen". Renn nur weiter deinen Popanzen nach, es wird nach und nach alles ans Licht kommen. Und das Wesentliche ist ja schon bekannt. Wenn du das ignorieren willst, ist das dein Bier.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von SirToby »

zollagent hat geschrieben:(15 Sep 2018, 09:11)

Viele Worte für wenig Substanz. Im Bundestag sieht man das wohl anders.
Im Bundestag hat einer was gesagt und das soll dann das Maß der Dinge sein? Merken Sie eigentlich wie wirr das alles ist, was Sie da von sich geben?

Z.B.: Im Bundestag wurde ja auch mal postuliert, dass die Energiewende ein Bällchen Eis pro Woche kostet...
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von zollagent »

Selina hat geschrieben:(15 Sep 2018, 09:33)

Auch wenn du es noch so oft wiederholst, es wird davon nicht wahrer. In Chemnitz hat es viel mehr als das eine Hasi-Video gegeben. An anderer Stelle hab ich es schon mal aufgelistet. Inzwischen melden sich auch immer mal wieder verängstigte Opfer, die allen restlichen Mut zusammennehmen und die Taten anzeigen. Dass das die meisten aus Angst vor Rache der Rechtsextremisten nicht tun werden, ist klar. Für mich war fast noch schlimmer als das oben genannte Video, wie dieser rechte Mob (ja, Julian, es war ein Mob) durch die Zentralhaltestelle marschierte und rannte, mit all den faschistoiden Sprüchen, wo die Nazis (ja, die kann man Nazis nennen) blitzartig und über die Absperrung zwischen den Schienen sprangen, als sie Ausländer vorbeilaufen sahen. Und sie sprangen da nicht drüber, um sie zu umarmen oder ihnen freundlich hallo zu sagen. Alleine dieses martialische und bewusste Verbreiten von Angst und Schrecken erinnerte stark an das Marschieren der SA in den 30ern. Wirklich eine Schande für das Land!
Na ja, "die sächsische Polizei" ist hier ein eher weniger glaubwürdiger Zeuge. Zu sehr durchsetzt, wie es scheint. In Sachsen ist für die Rechten offenbar der Marsch durch die Institutionen weit fortgeschritten.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von McKnee »

zollagent hat geschrieben:(15 Sep 2018, 09:32)

Ein Behördenleiter hat nicht die Aufgabe "mit den Medien zu reden". Und Dienstliche Erkenntnisse mit radikalen Gruppierungen zu teilen oder zu besprechen, wohl eher auch nicht. Die Aufgaben des Verfassungsschutzes sind, mögliche Gefährder der Demokratie zu beobachten und dies daraus resultierenden Erkenntnisse der Regierung mitzuteilen und sonst nichts.
Woher nimmst du all deine Weisheiten? Noch dazu, wo sie so unzutreffend sind.

Natürlich gehört es zu den Aufgaben eines Behördenleiters mit den Medien zu reden.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von zollagent »

SirToby hat geschrieben:(15 Sep 2018, 09:35)

Im Bundestag hat einer was gesagt und das soll dann das Maß der Dinge sein? Merken Sie eigentlich wie wirr das alles ist, was Sie da von sich geben?

Z.B.: Im Bundestag wurde ja auch mal postuliert, dass die Energiewende ein Bällchen Eis pro Woche kostet...
Und hier im Forum wird postuliert, es habe keine Hetzjagden gegeben, weil die Strecke leer geblieben ist. :D :D :D
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von zollagent »

McKnee hat geschrieben:(15 Sep 2018, 09:38)

Woher nimmst du all deine Weisheiten? Noch dazu, wo sie so unzutreffend sind.

Natürlich gehört es zu den Aufgaben eines Behördenleiters mit den Medien zu reden.
Auch mit denen, die er eigentlich beobachten sollte?
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von SirToby »

think twice hat geschrieben:(15 Sep 2018, 09:35)

Ist er beim Verfassungsschutz? Oder wie kommst du auf die Idee, dass jeder Normalbürger mal eben geheime Informationen der Behörde an die Öffentlichkeit tragen kann?
Ihr werdet immer merkbefreiter. :rolleyes:
Liebe Leute, ihr behauptet hier immer wieder und gegen besseres Wissen, Maaßen hätte geheime Informationen an die AfD weitergegeben. Darauf angesprochen was er denn angeblich weitergegeben haben soll und einen Beweis für diese Behauptung zu erbringen, kommen pampige Antworten zurück.

Bisher war nicht einer von Euch in Lage, Eure Vorwürfe zu belegen.

Und nein, nur weil das im BT und in den ÖR behauptet wird, wird das nicht wahr.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von McKnee »

zollagent hat geschrieben:(15 Sep 2018, 09:35)

Na ja, "die sächsische Polizei" ist hier ein eher weniger glaubwürdiger Zeuge. Zu sehr durchsetzt, wie es scheint. In Sachsen ist für die Rechten offenbar der Marsch durch die Institutionen weit fortgeschritten.
Vielleicht solltest du deinen Anspruch auch für andere gelten lassen. Dein Demokratie- uznd Rechtstaatsverständnis haben viel Nachhilfe nötig. Das sage ich nun als Demokrat, nicht als Verfechter der AfD, vielmehr als ein erklärter und bekennender Gegner. Nur schaffen Stammtischdemokraten mehr Probleme, als dass sie welche lösen.

Was sagt dir das Wort Unschuldsvermutung?
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von zollagent »

McKnee hat geschrieben:(15 Sep 2018, 09:44)

Vielleicht solltest du deinen Anspruch auch für andere gelten lassen. Dein Demokratie- uznd Rechtstaatsverständnis haben viel Nachhilfe nötig. Das sage ich nun als Demokrat, nicht als Verfechter der AfD, vielmehr als ein erklärter und bekennender Gegner. Nur schaffen Stammtischdemokraten mehr Probleme, als dass sie welche lösen.

Was sagt dir das Wort Unschuldsvermutung?
DIE ist mit Sicherheit kein Schutzschild gegen einen Verdacht, für den durchaus Anhaltspunkte vorliegen. Wer sich mit Formalien verteidigen will, hat mit den Fakten meist wenig am Hut. ;)
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von zollagent »

SirToby hat geschrieben:(15 Sep 2018, 09:41)

Liebe Leute, ihr behauptet hier immer wieder und gegen besseres Wissen, Maaßen hätte geheime Informationen an die AfD weitergegeben. Darauf angesprochen was er denn angeblich weitergegeben haben soll und einen Beweis für diese Behauptung zu erbringen, kommen pampige Antworten zurück.

Bisher war nicht einer von Euch in Lage, Eure Vorwürfe zu belegen.

Und nein, nur weil das im BT und in den ÖR behauptet wird, wird das nicht wahr.
Du könntest allenfalls behaupten, wird das nicht belegt. Aber du hast Recht, Maaßen hat, wie jüngst bekanntgeworden ist, nur Rezepte für die klassische Deutsche Küche getauscht.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von McKnee »

zollagent hat geschrieben:(15 Sep 2018, 09:40)

Auch mit denen, die er eigentlich beobachten sollte?
Er hat mit den Grünen gesprochen ... sie wurden beobachtet
Er hat mit den Linken gesprochen ... sie wurden beobachtet

Sie sind ein Teil des Parlaments und genießen damit die selben Rechte, wie jede andere gewählte Partei! Oder ist dein Demokratieverständnis so selektiv, dass DU bestimmst, wer welche Rechte in Anspruch nehmen darf und wer nicht?
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von McKnee »

zollagent hat geschrieben:(15 Sep 2018, 09:46)

DIE ist mit Sicherheit kein Schutzschild gegen einen Verdacht, für den durchaus Anhaltspunkte vorliegen. Wer sich mit Formalien verteidigen will, hat mit den Fakten meist wenig am Hut. ;)
Ach je, jetzt komm mir nicht so.

Du sprichst hier von totalen Durchsetzungen und willst mir Faktenlosigkeit unterstellen?

Der "Osten" und das ist nicht allein Sachsen, steht anders zur extremen Gesinnung, als der Westen. Das lässt sich durchaus erklären, nicht entschuldigen. Was du daraus ableitest ist lediglich eine pauschale Vorverurteilung, die du blindwütiug auf alle Lebensbereiche dort überträgst. Du trägst aber nur zur Verhärtung der Fronten bei, nicht dazu aufzuklären.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von Julian »

Der Staatsfunk hat in der Propagandasendung "Heute Show" Maaßen in menschenverachtendem Nazisprech als Schädling bezeichnet und sich über seine Sehbehinderung lustig gemacht. Die Linken scheinen alle Grenzen des Anstands niederreißen zu wollen.

https://www.focus.de/panorama/welt/pano ... 97614.html
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von Selina »

zollagent hat geschrieben:(15 Sep 2018, 09:37)

Die gleiche Taktik, wie sie gewisse Gewaltherrscher in der internationalen Politik betreiben, und wie sie die Anwälte der Mafia betrieben: Nichts bewiesen, also gibt es das nicht. Und die Opfer sind nur gestolpert.
Ja. Vor allem lief das alles sehr schnell und durchdacht ab. Stabsmäßig organisiert. Das weiß ja sogar schon der Laie ziemlich genau, wie die Rechtsextremisten sowas organisieren und planen. Da gibts ein Netzwerk, das fast schon militärisch agiert. Nur derjenige, der es wissen müsste (und es sicher auch genau weiß im Stillen), der sagt das nicht. Gibt es nicht zu. Grenzt sich nicht entschieden ab. Die Frage ist schon durchaus angebracht: Auf welcher Seite steht der Herr Maaßen? Auf der Seite der Demokratie und des Rechtsstaates oder auf der Seite der rechten Hetzer? Selbst die Zweifel sind da schon ein Grund, ihn schnellstens abzulösen.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von zollagent »

McKnee hat geschrieben:(15 Sep 2018, 09:53)

Ach je, jetzt komm mir nicht so.

Du sprichst hier von totalen Durchsetzungen und willst mir Faktenlosigkeit unterstellen?

Der "Osten" und das ist nicht allein Sachsen, steht anders zur extremen Gesinnung, als der Westen. Das lässt sich durchaus erklären, nicht entschuldigen. Was du daraus ableitest ist lediglich eine pauschale Vorverurteilung, die du blindwütiug auf alle Lebensbereiche dort überträgst. Du trägst aber nur zur Verhärtung der Fronten bei, nicht dazu aufzuklären.
Doch, ich komme dir so. Und was die Verteidigung unserer Gesellschaftsordnung angeht, da gibt es keine "weiche Front". Weder gegen Feinde dieser Ordnung außerhalb, noch welche innerhalb der staatlichen Institutionen.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von zollagent »

McKnee hat geschrieben:(15 Sep 2018, 09:49)

Er hat mit den Grünen gesprochen ... sie wurden beobachtet
Er hat mit den Linken gesprochen ... sie wurden beobachtet

Sie sind ein Teil des Parlaments und genießen damit die selben Rechte, wie jede andere gewählte Partei! Oder ist dein Demokratieverständnis so selektiv, dass DU bestimmst, wer welche Rechte in Anspruch nehmen darf und wer nicht?
Ich wüßte nicht, welche Rechte der AfD oder den Grünen genommen worden wären. Und daß sie beobachtet wurden, hat Gründe gehabt. Wobei dies inzwischen bei den Grünen überholt und bei der AfD dringlicher geworden ist. Hat er denn den Grünen auch Informationen über die Erkenntnisse weitergegeben?
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von Humelix33 »

zollagent hat geschrieben:(15 Sep 2018, 11:37)
Hat er denn den Grünen auch Informationen über die Erkenntnisse weitergegeben?
Wenn die Grünen entsprechende Fragen hatten, sicher. Man kann sich ja ausmalen, welche Parteien zu welchen Themen bestimmte Informationen haben möchten, die muss er dann wahrheitsgemäß beantworten, und vor allem auch mit aktuellsten Fakten und Sachkenntnissen.

Maaßen spricht mit allen Parteien, von daher ist dieses angebliche "Sensationsereignis", das er auch mit der AfD spricht gleichzusetzen mit dem obligatorischen Sack Reis, der in China umfällt. Diskussionsfähig wäre eventuell die Sache mit den gegebenen Informationen eines noch verschlossenen Berichtes an die AfD, was die SPD jetzt als Stimmungsmache nutzt.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von Raul71 »

Julian hat geschrieben:(15 Sep 2018, 09:54)

Der Staatsfunk hat in der Propagandasendung "Heute Show" Maaßen in menschenverachtendem Nazisprech als Schädling bezeichnet und sich über seine Sehbehinderung lustig gemacht. Die Linken scheinen alle Grenzen des Anstands niederreißen zu wollen.

https://www.focus.de/panorama/welt/pano ... 97614.html
Auch ansonsten linksgerichtete Personen fühlen sich, je nachdem, amüsiert oder angewidert über die Show, die seit Chemnitz abgezogen wird. Ein letztes Aufbäumen, in eine Groteske ausartend? Ich habe es schon mal geschrieben, es ist irre zu meinen, man könnte damit der AfD an den Kragen. Selbst biederste Stammtischgenossen riechen inzwischen den Braten. Argumente müssen endlich her.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von Selina »

Raul71 hat geschrieben:(15 Sep 2018, 12:53)

Auch ansonsten linksgerichtete Personen fühlen sich, je nachdem, amüsiert oder angewidert über die Show, die seit Chemnitz abgezogen wird. Ein letztes Aufbäumen, in eine Groteske ausartend? Ich habe es schon mal geschrieben, es ist irre zu meinen, man könnte damit der AfD an den Kragen. Selbst biederste Stammtischgenossen riechen inzwischen den Braten. Argumente müssen endlich her.
... bevor was beginnt?
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von McKnee »

zollagent hat geschrieben:(15 Sep 2018, 11:37)

Ich wüßte nicht, welche Rechte der AfD oder den Grünen genommen worden wären. Und daß sie beobachtet wurden, hat Gründe gehabt. Wobei dies inzwischen bei den Grünen überholt und bei der AfD dringlicher geworden ist. Hat er denn den Grünen auch Informationen über die Erkenntnisse weitergegeben?
Ich lasse mal deine vorherigen Antworten im Detail unbeantwortet. Sie offenbaren nur, dass du wild austeilst und dich dann der Diskussion nicht stellst.

Diese Antwort offenbart dazu, dass du Beiträge verdrehst, damit du mit deinen konstruierten Argumenten halbwegs klar kommst.

Auch, wenn du ungern zurück liest, solltest du wenigstens deine eigenen Beiträge im Kopf haben.
Auch mit denen, die er eigentlich beobachten sollte?
war deine Frage, als Kritik an dem Treffen Maaßens mit AfDlern, als wäre dies im Kontext einer Beobachtung durch den Verfasssungsschutz ein völliges no go. Ich habe dir entgegnet, dass es auch zu Treffen mit Parteien gekommen ist, die unter Beobachtung standen. Geh doch einfach auf den Hinweis ein und weich nicht aus.

Deine Antwort segelt damit also völlig an meinem Beitrag darauf vorbei. Der AfD würden Rechte genommen, würde man deiner Logik folgen. Soweit verständlich?

Noch ein Hinweis sei mir erlaubt. NOCH steht die AfD nicht unter Beobachtung.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von Raul71 »

Selina hat geschrieben:(15 Sep 2018, 13:06)

... bevor was beginnt?
"Ein letztes Aufbäumen" - vor ganz wichtigen Wahlen.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von Selina »

Raul71 hat geschrieben:(15 Sep 2018, 13:20)

"Ein letztes Aufbäumen" - vor ganz wichtigen Wahlen.
Naja, die 11 Prozent, die bei der Bayernwahl für die AfD prognostiziert werden, sind für die "Volksgenossen" ja nun auch nicht der Brüller.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von Raul71 »

Selina hat geschrieben:(15 Sep 2018, 13:24)

Naja, die 11 Prozent, die bei der Bayernwahl für die AfD prognostiziert werden, sind für die "Volksgenossen" ja nun auch nicht der Brüller.
Sie verstehn das nicht. Die Hoffnung ist, dass fast jedes Prozent, welches man der AfD wegnehmen könnte, den etablierten Parteien, insbesondere der CSU, zufallen würde. und beispielsweise 5% mehr für die CSU wäre göttlich. Aber das funktioniert nicht. Das Spiel ist zu plump und zu abgekartet. Man muss endlich die Taktik ändern, um diese Populisten kleinzukriegen.
Ladet sie in Talkshows ein und konfrontiert sie immer wieder mit Themen, von denen sie noch keine Ahnung haben, z.B Rente, Pflegenotstand usw. Aber soo wird das gar nichts.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von Selina »

Raul71 hat geschrieben:(15 Sep 2018, 13:49)

Sie verstehn das nicht. Die Hoffnung ist, dass fast jedes Prozent, welches man der AfD wegnehmen könnte, den etablierten Parteien, insbesondere der CSU, zufallen würde. und beispielsweise 5% mehr für die CSU wäre göttlich. Aber das funktioniert nicht. Das Spiel ist zu plump und zu abgekartet. Man muss endlich die Taktik ändern, um diese Populisten kleinzukriegen.
Ladet sie in Talkshows ein und konfrontiert sie immer wieder mit Themen, von denen sie noch keine Ahnung haben, z.B Rente, Pflegenotstand usw. Aber soo wird das gar nichts.
Ich versteh das schon. Je rechtspopulistischer sich einige Leute in der CSU gebärden, um der AfD die Wähler abzujagen, desto deutlicher tritt das Gegenteil ein: Die Rechten werden gestärkt statt geschwächt. Das gilt auch für andere Bundesländer.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von Raul71 »

Selina hat geschrieben:(15 Sep 2018, 13:52)

Ich versteh das schon. Je rechtspopulistischer sich einige Leute in der CSU gebärden, um der AfD die Wähler abzujagen, desto deutlicher tritt das Gegenteil ein: Die Rechten werden gestärkt statt geschwächt. Das gilt auch für andere Bundesländer.
Leider auch nicht. Schauen sie in die Umfragen seit einem Jahr, dann wissen sie, wie es sich in Wirklichkeit verhielt.
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Selina
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von Selina »

Raul71 hat geschrieben:(15 Sep 2018, 13:58)

Leider auch nicht. Schauen sie in die Umfragen seit einem Jahr, dann wissen sie, wie es sich in Wirklichkeit verhielt.
Bevor ich dazu postete, hab ich da selbstverständlich reingeschaut. Die Interpretation der Zahlen hängt aber von den eigenen Prämissen und Vorstellungen ab. Logisch. Und ein Dobrindt, der heftige Wahlkampfreden hält, ist mit seiner "konservativen Revolution" nun mal sehr nahe dran an der rechten AfD. Und statt die AfD wirklich hart zu bekämpfen, wie das angeblich Söder will, wird die AfD nur immer weiter gestärkt. Unterm Strich: Größerer Rechtsruck.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von Tom Bombadil »

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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von yogi61 »

Man muss aber Jan Fleischhauer nicht unbedingt ernst nehmen.
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https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von Vongole »

Ich mag normalerweise Fleischhauers Kolumnen, hier liegt er falsch, während es dieser Kommentar, jedenfalls für mich, auf den Punkt bringt:
Bei einer von zu schwachen Polizeikräften nur unzureichend kontrollierbaren Demonstration rechtsradikaler und nationalsozialistischer Gruppierungen, mit Sympathie begleitet von angeblich "normalen" Chemnitzer Bürgern, kam es zu zahlreichen Äußerungs-Straftaten (Hitlergruß, NS-Parolen, Bedrohungen) und gewaltsamen Auseinandersetzungen, bei denen ausländisch aussehende Personen angegriffen, verfolgt und geschlagen wurden; außerdem wurde ein jüdisches Restaurant angegriffen.
Seither tobt ein beispiellos alberner Interview- und Verlautbarungskrieg darüber, ob die Beurteilung des Leiters des Bundespresseamts, Seibert, es sei zu abstoßenden "Hetzjagden" durch einen rechtsradikalen "Mob" gekommen, zutreffend, germanistisch richtig, inhaltlich angemessen, politisch zumutbar und genügend sensibel war und ist.
(..)
Das ist aus verschiedenen Gründen erstaunlich. Zum einen ist der Wortstreit ein sensationeller kommunikativer Erfolg der rechtsradikal-nationalsozialistischen Minderheit und daher eine deprimierende kommunikative Insolvenz des von ihr bekämpften "Systems". Intellektuell und sozial randständige Persönlichkeiten wie Bachmann, Höcke und Weidel zwingen die Regierungen der Bundesrepublik Deutschland und des Freistaats Sachsen zu einer öffentlichen Diskussion darüber, ob man das "kurzfristige Verfolgen" von Ausländern durch Nationalsozialisten als "Hetzjagd" bezeichnen dürfe. Der Präsident des Bundesamts für Verfassungsschutz, von Leitmedien als Witzeerzähler mit Weste und Staatsexamen geehrt, faselt wochenlang öffentlich umher, ob die Wortwahl der Bundeskanzlerin angemessen sei. Einen mit seinen Dienstaufgaben zusammenhängenden vernünftigen Grund kann er auch zehn Tage später nicht nennen. Und niemand erteilt ihm die Weisung, weitere unqualifizierte Kommentare zu unterlassen.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/h ... 28154.html

Die Aufgabe des Verfassungsschutzes ergibt sich aus seiner Bezeichung. Sie besteht nicht darin, die politischen Ansichten des Innenministers salonfähig zu machen, und schon gar nicht darin,
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von zollagent »

Humelix33 hat geschrieben:(15 Sep 2018, 12:32)

Wenn die Grünen entsprechende Fragen hatten, sicher. Man kann sich ja ausmalen, welche Parteien zu welchen Themen bestimmte Informationen haben möchten, die muss er dann wahrheitsgemäß beantworten, und vor allem auch mit aktuellsten Fakten und Sachkenntnissen.

Maaßen spricht mit allen Parteien, von daher ist dieses angebliche "Sensationsereignis", das er auch mit der AfD spricht gleichzusetzen mit dem obligatorischen Sack Reis, der in China umfällt. Diskussionsfähig wäre eventuell die Sache mit den gegebenen Informationen eines noch verschlossenen Berichtes an die AfD, was die SPD jetzt als Stimmungsmache nutzt.
Wo wäre denn eine Auskunftspflicht von Behördenleitern gegenüber den beobachteten Gruppen festgelegt? Ich sehe die nicht.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von zollagent »

Raul71 hat geschrieben:(15 Sep 2018, 12:53)

Auch ansonsten linksgerichtete Personen fühlen sich, je nachdem, amüsiert oder angewidert über die Show, die seit Chemnitz abgezogen wird. Ein letztes Aufbäumen, in eine Groteske ausartend? Ich habe es schon mal geschrieben, es ist irre zu meinen, man könnte damit der AfD an den Kragen. Selbst biederste Stammtischgenossen riechen inzwischen den Braten. Argumente müssen endlich her.
Die AfD zieht seit Monaten eine unappetitliche Show ab. Man muß ihr nicht "an den Kragen", nur ihr widerliches Schauspiel aufdecken.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von zollagent »

McKnee hat geschrieben:(15 Sep 2018, 13:08)

Ich lasse mal deine vorherigen Antworten im Detail unbeantwortet. Sie offenbaren nur, dass du wild austeilst und dich dann der Diskussion nicht stellst.

Diese Antwort offenbart dazu, dass du Beiträge verdrehst, damit du mit deinen konstruierten Argumenten halbwegs klar kommst.

Auch, wenn du ungern zurück liest, solltest du wenigstens deine eigenen Beiträge im Kopf haben.



war deine Frage, als Kritik an dem Treffen Maaßens mit AfDlern, als wäre dies im Kontext einer Beobachtung durch den Verfasssungsschutz ein völliges no go. Ich habe dir entgegnet, dass es auch zu Treffen mit Parteien gekommen ist, die unter Beobachtung standen. Geh doch einfach auf den Hinweis ein und weich nicht aus.

Deine Antwort segelt damit also völlig an meinem Beitrag darauf vorbei. Der AfD würden Rechte genommen, würde man deiner Logik folgen. Soweit verständlich?

Noch ein Hinweis sei mir erlaubt. NOCH steht die AfD nicht unter Beobachtung.
Das wird kommen. Diese Gruppe driftet immer schneller nach rechts ab. Ob es zu Treffen mit irgendwelchen Parteien gekommen ist, ist nicht das Problem, eher, ob das die Pflicht des Leiters des Verfassungsschutzes sein kann.

Wenn ich hier deinen Einstieg in die Diskussion "als bekennender Gegner der AfD" so sehe, beschleichen mich leise Zweifel, ob diese Gegnerschaft so ernst gemeint sein kann. ;)
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von Raul71 »

zollagent hat geschrieben:(15 Sep 2018, 15:54)

Die AfD zieht seit Monaten eine unappetitliche Show ab. Man muß ihr nicht "an den Kragen", nur ihr widerliches Schauspiel aufdecken.
Das Schauspiel, das wir gerade aufführen, ist auch nicht gerade ohne. Wir müssen endlich argumentativ agieren und nicht auf den Krampf reisen.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von Humelix33 »

zollagent hat geschrieben:(15 Sep 2018, 15:53)

Wo wäre denn eine Auskunftspflicht von Behördenleitern gegenüber den beobachteten Gruppen festgelegt? Ich sehe die nicht.
Es gibt keine Auskunftspflicht, aber eine Möglichkeit sich beim Verfassungsschutz zu verschiedenen Themen informieren zu können, das gilt für alle Parteien. Die Union und die SPD nehmen das am häufigsten in Anspruch, weil man kann sich gewisse Statistiken oder Vorfälle ja nicht aus den Fingern saugen, und da wir in einer Demokratie leben haben auch alle anderen wichtigen Parteien die Möglichkeit sich informieren zu können. Was man aus den Informationen dann macht, und wie man sie deutet, dafür kann Maaßen dann nichts.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von DarkLightbringer »

Der bekannte SPIEGEL-Kolumnist Jan Fleischhauer verteidigt Maaßen.
Frage an die Kritiker - ist das wirklich illegitim ?
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von Vongole »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Sep 2018, 18:17)

Der bekannte SPIEGEL-Kolumnist Jan Fleischhauer verteidigt Maaßen.
Frage an die Kritiker - ist das wirklich illegitim ?
Meinst du die Verteidigung? Natürlich kann er Maaßen verteidigen, ist seine freie Meinung.
Meine 2 cents dazu hab ich schon geschrieben: http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... &start=400
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von DarkLightbringer »

Vongole hat geschrieben:(15 Sep 2018, 15:22)

Ich mag normalerweise Fleischhauers Kolumnen, hier liegt er falsch, während es dieser Kommentar, jedenfalls für mich, auf den Punkt bringt:


http://www.spiegel.de/panorama/justiz/h ... 28154.html

Die Aufgabe des Verfassungsschutzes ergibt sich aus seiner Bezeichung. Sie besteht nicht darin, die politischen Ansichten des Innenministers salonfähig zu machen, und schon gar nicht darin,
Vorgänge, die sich eindeutig gegen die Verfassung richten, zu verharmlosen.
Zu der Frage, ob sich der BfV-Chef äußern darf - ob nun auf geschickte oder ungeschickte Weise - wirft Fleischhauer allerdings folgendes ein:
Vom Leiter des Bundesamtes für Verfassungsschutzes zu erwarten, er solle sich nicht politisch äußern, ist etwa so, als würde man von einem Priester verlangen, er solle zu theologischen Fragen schweigen.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 27923.html

Ich bin aber sehr dafür, dass der Staat Gesicht zeigt. Einer der Hitlergrüßer ist bereits verurteilt worden und es erfolgten Festnahmen von Mitgliedern einer sog. Bürgerwehr.
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von Tom Bombadil »

Maaßen wird, weil er nicht in das Gejaule über angebliche Hetzjagden mit einstimmen wollte, jetzt vorgeführt. Damit gesellt sich zur Propaganda auch noch die Hexenjagd, ich kann mir das - wie so oft in letzter Zeit - nur noch ungläubig staunend mit ansehen. Können es die etablierten Parteien der AfD nicht noch einfacher machen? :rolleyes:
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Re: Maaßen und die AfD

Beitrag von Raul71 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Sep 2018, 18:17)

Der bekannte SPIEGEL-Kolumnist Jan Fleischhauer verteidigt Maaßen.
Frage an die Kritiker - ist das wirklich illegitim ?
Nein, das ist sogar notwendig. Keine Menschenjagd in Chemnitz aber Hexenjagd gegen Maaßen. Ich habe noch keinen Entlassungsgrund entdecken können. Aber vielleicht darf man dafür nicht zu neutral sein? :rolleyes:
DarkLightbringer hat geschrieben:
Ich bin aber sehr dafür, dass der Staat Gesicht zeigt. Einer der Hitlergrüßer ist bereits verurteilt worden und es erfolgten Festnahmen von Mitgliedern einer sog. Bürgerwehr.
Von mir aus können diese Besoffskis 100 Jahre in den Knast oder in die Klapse, aber sie und ihre anderen Hooligans sind für die Sicherheit Deutschlands unbedeutend.
Die wirkliche Gefahr lauert ganz woanders. Und sie wird immer größer.
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