Maaßen und die AfD

[Ein Terraner]

(19 Sep 2018, 21:33)

Egal ob es ein Zugeständnis an die Landtagswahl in Bayern war oder nicht. Seehofer hat das Beste aus dieser Situation herausgeholt. Und das erkenne ich neidlos an.

Die Frage ist doch für wen er das getan hat, er selber hat davon nichts wenn er Maßen rettet.

[Ein Terraner]

(19 Sep 2018, 21:47)

Er hat das Beste für die CSU rausgeholt. Mehr ging nicht.

Was war daran gut für die CSU?

[Alexyessin]

Ich mach mal eine Antwort draus, sonst debattieren wir dual.

(19 Sep 2018, 21:49)

Die Frage ist doch für wen er das getan hat, er selber hat davon nichts wenn er Maßen rettet.

Naja doch. Er hat sich ja genauso an Maaßen gekoppelt wie die SPD sich gegen Maaßen ausgesprochen hat.

(19 Sep 2018, 21:51)

Was war daran gut für die CSU?

Ein Staatssekretär weniger für die SPD in einem CSU Ministerium.

[Vongole]

(19 Sep 2018, 21:49)

Die Frage ist doch für wen er das getan hat, er selber hat davon nichts wenn er Maßen rettet.

Ntürlich hat er was davon, ein SPD-Staatssekretär im eigenen Minsterium weniger, und einen versierten Zuträger mehr.

[Ein Terraner]

(19 Sep 2018, 21:52)

Ein Staatssekretär weniger für die SPD in einem CSU Ministerium.

Und dafür hat er jetzt wieviel % bei der Landtagswahl in 3 Wochen verloren weil er einen afd Sympathisanten gerettet hat?

[aleph]

(19 Sep 2018, 20:30)

Wenn die Lösung des Weglobens so völlig absurd und staatspolitisch untragbar ist in diesem Fall, warum hat Andrea Nahles dann zugestimmt? Und dass die üblichen Verdächtigen in der SPD, die ohnehin nie in dieser GroKo regieren wollten, jetzt wieder Schaum vorm Mund haben... who cares.

Weil sie sich über den Tisch hat ziehen lassen.

Um weiteren Schaden abzuwenden, kann sie eigentlich nur die GroKo aufkündigen, am Besten einen Parteitag mit Abstimmung abhalten. Da darf der Kevin wieder eine seiner mitreißenden Reden halten

[Alexyessin]

(19 Sep 2018, 21:56)

Und dafür hat er jetzt wieviel % bei der Landtagswahl in 3 Wochen verloren weil er einen afd Sympathisanten gerettet hat?

Ob jetzt die Bewertung Maaßens als AfD-Sympathisant eine Rolle gespielt hat glaub ich nicht. Er ( Seehofer ) hat in der Causa Maaßen genauso gepokert wie Nahles - und er hat gewonnen. Und die Debatte liegt in den Zeitungen mehr beim Versagen Nahles als bei Seehofer.

[Ein Terraner]

(19 Sep 2018, 22:05)

Ob jetzt die Bewertung Maaßens als AfD-Sympathisant eine Rolle gespielt hat glaub ich nicht. Er ( Seehofer ) hat in der Causa Maaßen genauso gepokert wie Nahles - und er hat gewonnen. Und die Debatte liegt in den Zeitungen mehr beim Versagen Nahles als bei Seehofer.

Das Seehofer für die Verfehlungen Maaßen eine Beförderung für angemessen hält wird auch hin und wieder erwähnt.

[Alexyessin]

(19 Sep 2018, 22:11)

Das Seehofer für die Verfehlungen Maaßen eine Beförderung für angemessen hält wird auch hin und wieder erwähnt.

Deswegen ja mehr bei Nahles und SPD als bei Seehofer.
Das hier eine Beförderung rausgesprungen ist, ist aber Usus. Für eine Unehrenhafte Entlassung hätte es nie gereicht. Mir wäre ja ein Botschafsposten auch lieber gewesen. Irgendwo wo es schön ist, aber Maaßen musste wohl auch mitspielen.

[JJazzGold]

(19 Sep 2018, 21:47)

Er hat das Beste für die CSU rausgeholt. Mehr ging nicht.

Meinst Du, der CSU Wähler goutiert diese Taktik?
Ich habe da so meine Zweifel.

[Alexyessin]

(19 Sep 2018, 22:32)

Meinst Du, der CSU Wähler goutiert diese Taktik?
Ich habe da so meine Zweifel.

Ich weiß nicht, ob der CSU Wähler, sofern sich dieser Typ überhaupt definieren lässt, davon beeindrucken lässt.
Aber ohne Frage ist die Schlagzeile heute weniger Seehofer negativ als Nahles SPD negativ.

[JJazzGold]

(19 Sep 2018, 22:37)

Ich weiß nicht, ob der CSU Wähler, sofern sich dieser Typ überhaupt definieren lässt, davon beeindrucken lässt.
Aber ohne Frage ist die Schlagzeile heute weniger Seehofer negativ als Nahles SPD negativ.

Das ist schon richtig, die SPD vermittelt den Eindruck, sie habe sich kräftig über den Tisch ziehen lassen.
Aber ich glaube nicht, dass Merkel und Seehofer unbeschädigt aus der Sache kommen, ganz im Gegenteil.

[Alexyessin]

(19 Sep 2018, 22:52)

Das ist schon richtig, die SPD vermittelt den Eindruck, sie habe sich kräftig über den Tisch ziehen lassen.
Aber ich glaube nicht, dass Merkel und Seehofer unbeschädigt aus der Sache kommen, ganz im Gegenteil.

Es ist allgemein keine Glanzleistung nach Außen gewesen. Auf der anderen Seite - und das hab ich bewertet, hat Seehofer hier gezeigt, wie Politik halt funktionieren kann.

[rain353]

(19 Sep 2018, 21:06)

Welche Kompetenzen sollen das bitte sein?

Innere Sicherheit, Kommando über die Bundespolizei(-> dazu gehört auch Grenzschutz), Cyberkrimanlität

Der ist de facto doch zweiter Innenminister geworden und keiner hat es gemerkt...

Ich finde ja , dass er nicht falsch gemacht hat, aber wieso wird einer befördert, wenn er angeblich Mist gebaut hat???

[aleph]

(20 Sep 2018, 02:23)

Innere Sicherheit, Kommando über die Bundespolizei(-> dazu gehört auch Grenzschutz), Cyberkrimanlität

Der ist de facto doch zweiter Innenminister geworden und keiner hat es gemerkt...

Ich finde ja , dass er nicht falsch gemacht hat, aber wieso wird einer befördert, wenn er angeblich Mist gebaut hat???

Der Kompetenzerweiterung muss der BT noch zustimmen
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 29047.html

Die Beförderung Maaßens stieß vor allem in der SPD auf Kritik. Auch Parteichefin Nahles hatte mit einem Schreiben an die SPD-Mitglieder appelliert, die Große Koalition nicht infrage zu stellen. Kurz darauf legte sie in einem TV-Interview noch einmal nach und sagte, sie sei nicht bereit, wegen Maaßen die Regierung zu stürzen. Das sei er nicht wert.

LOL, sie war es doch, die mit Koalitionsbruch gedroht hat. Aber jetzt sei es das nicht wert

[JJazzGold]

(19 Sep 2018, 22:58)

Es ist allgemein keine Glanzleistung nach Außen gewesen. Auf der anderen Seite - und das hab ich bewertet, hat Seehofer hier gezeigt, wie Politik halt funktionieren kann.

Á la Fisherman's Friends Motto für Merkel und die SPD, ist Seehofer zu stark, bist du zu schwach.

[Alexyessin]

(20 Sep 2018, 02:23)

Innere Sicherheit, Kommando über die Bundespolizei(-> dazu gehört auch Grenzschutz), Cyberkrimanlität

Der ist de facto doch zweiter Innenminister geworden und keiner hat es gemerkt...

Das kann ich wo genau nachlesen?

(20 Sep 2018, 02:23)
Ich finde ja , dass er nicht falsch gemacht hat, aber wieso wird einer befördert, wenn er angeblich Mist gebaut hat???

Kuhhandel.

[Alexyessin]

(20 Sep 2018, 07:47)

Á la Fisherman's Friends Motto für Merkel und die SPD, ist Seehofer zu stark, bist du zu schwach.

Klassisches Lehrbeispiel wie aus verzwickten Situationen das Beste rauszuholen ist.

[aleph]

(20 Sep 2018, 07:52)

Das kann ich wo genau nachlesen?

Du solltest meine äußerst wertvollen Beiträge lesen. Dann wüsstest Du das und müsstest nicht dumm sterben

[JJazzGold]

(20 Sep 2018, 07:54)

Klassisches Lehrbeispiel wie aus verzwickten Situationen das Beste rauszuholen ist.

Ist dir bekannt, ich setze es hier trotzdem rein.

„Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe.“

[Alexyessin]

(20 Sep 2018, 08:14)

Du solltest meine äußerst wertvollen Beiträge lesen. Dann wüsstest Du das und müsstest nicht dumm sterben

Versau mir doch nicht alles.
Ist nicht konkret, oder?

[aleph]

Wenn die CDU bundesweit vertreten wäre, gäbe es das Problem nicht, dass die CDU auf den Unionspartner Rücksicht nehmen muss. So muss sie halt mit dem Seehofer und seinen Entscheidungen leben. Wenn die Entscheidungen Seehofers der Merkel nicht passen, dann muss sie ihn halt entlassen und die SPD soll nicht ständig mit Koalitionsbruch drohen. Ja, dann gibt es eben Neuwahlen. Die CDU wird wieder den Kanzler stellen und die SPD ist in der Opposition - oder aber sie kann sich besser durchsetzen. Das Problem gibt es ja schon von Anfang an (siehe Reform der Privatkrankenkassen).

Ich verstehe auch nicht, warum die SPD nicht von Anfang darauf bestanden hat, dass der Maaßen nicht Präsident sein darf, schließlich hat er schon mal eine falsche Entscheidung getroffen und zeigte sich uneinsichtig (Guantanamo)

[Alexyessin]

(20 Sep 2018, 08:15)

Ist dir bekannt, ich setze es hier trotzdem rein.

„Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe.“

Wo wir wiede rbei Maaßen wären.
Denn ausgereicht um ihn zu entlassen haben die Vorwürfe nicht ( Gesetze des Bundes ).

Persönlich halt ich von der Entscheidung gar nichts.

[JJazzGold]

(20 Sep 2018, 08:19)

Wo wir wiede rbei Maaßen wären.
Denn ausgereicht um ihn zu entlassen haben die Vorwürfe nicht ( Gesetze des Bundes ).

Persönlich halt ich von der Entscheidung gar nichts.

Nächstes Jahr gehen wir wieder wählen.

[omegaunion]

Mal ganz abgesehen von dem "Vergehen" Maaßens und den Konsequenzen.
Wenn man quer durch die Medienlandschaft in den letzten Tagen beobachtet hat, mit welcher Vehemenz und Wut teilweise auch führende und gewählte Politiker hier den Kopf eines Menschen fordern, vergeht zumindest mir persönlich die Lust, von denen irgendjemanden zu wählen.

[omegaunion]

(20 Sep 2018, 08:15)

Ist dir bekannt, ich setze es hier trotzdem rein.

„Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe.“

Ist nicht mehr zeitgemäß weil es ein im zitierten Sinne gedachtes deutsches Volk gar nicht mehr gibt und auch nicht mehr geben soll.

[omegaunion]

(20 Sep 2018, 07:47)

Á la Fisherman's Friends Motto für Merkel und die SPD, ist Seehofer zu stark, bist du zu schwach.

Seehofer wird ja gerne als sturer und unbequemer Querelant gesehen. Vielleicht hat er einfach nur die Konsequenz und Stärke die Merkel nicht mehr hat. Das fällt natürlich auf.
Wir haben uns alle daran gewöhnt dass Merkel entweder gar nichts sagt, oder wenn sie es tut es mehrdeutig oder unverbindlich bleibt. Natürlich sind für viele dann klare, harte und deutliche Worte etwas, womit man erstmal wieder zurecht kommen muss.

[JJazzGold]

(20 Sep 2018, 09:11)

Mal ganz abgesehen von dem "Vergehen" Maaßens und den Konsequenzen.
Wenn man quer durch die Medienlandschaft in den letzten Tagen beobachtet hat, mit welcher Vehemenz und Wut teilweise auch führende und gewählte Politiker hier den Kopf eines Menschen fordern, vergeht zumindest mir persönlich die Lust, von denen irgendjemanden zu wählen.

Haben Sie eine oder zwei dieser Parteien zur letzten Bundestagswahl gewählt? Falls nein, kann Ihre Stimme nicht unter Verlust verbucht werden.

[KarlRanseier]

Wer wird neuer Bundesverfassungsschutzpräsident? Udo Pastörs? Oder gar Bernd Höcke?

[JJazzGold]

(20 Sep 2018, 09:13)

Ist nicht mehr zeitgemäß weil es ein im zitierten Sinne gedachtes deutsches Volk gar nicht mehr gibt und auch nicht mehr geben soll.

Ob Sie persönlich den Amtseid als überflüssig betrachten, ist irrelevant.
Relevant ist, wer ihn geleistet hat.

[JJazzGold]

(20 Sep 2018, 09:16)

Seehofer wird ja gerne als sturer und unbequemer Querelant gesehen. Vielleicht hat er einfach nur die Konsequenz und Stärke die Merkel nicht mehr hat. Das fällt natürlich auf.
Wir haben uns alle daran gewöhnt dass Merkel entweder gar nichts sagt, oder wenn sie es tut es mehrdeutig oder unverbindlich bleibt. Natürlich sind für viele dann klare, harte und deutliche Worte etwas, womit man erstmal wieder zurecht kommen muss.

Aus der Sache kommt sie eindeutig geschwächt raus, wie auch die SPD und in der Endkonsequenz auch die CSU.

[zollagent]

(19 Sep 2018, 21:49)

Die Frage ist doch für wen er das getan hat, er selber hat davon nichts wenn er Maßen rettet.

Maaßen stand nicht vor seiner Hinrichtung. Der mußte nicht "gerettet" werden. Diese Überdramatisierung ist einfach Schwachsinn. Im Übrigen ist er weich gefallen. So mancher Normalbürger, der mal seine Kompetenzen überschritten hat, würde sich wünschen, auch so zu "fallen".

[zollagent]

(19 Sep 2018, 21:56)

Und dafür hat er jetzt wieviel % bei der Landtagswahl in 3 Wochen verloren weil er einen afd Sympathisanten gerettet hat?

Das werden wir sehen, wenn die Landtagswahlen in Bayern vorbei sind.

[zollagent]

(19 Sep 2018, 22:58)

Es ist allgemein keine Glanzleistung nach Außen gewesen. Auf der anderen Seite - und das hab ich bewertet, hat Seehofer hier gezeigt, wie Politik halt funktionieren kann.

Bayerische Amigo-Politik in den Bund exportiert. So sieht das eher für mich aus.

[zollagent]

(20 Sep 2018, 09:11)

Mal ganz abgesehen von dem "Vergehen" Maaßens und den Konsequenzen.
Wenn man quer durch die Medienlandschaft in den letzten Tagen beobachtet hat, mit welcher Vehemenz und Wut teilweise auch führende und gewählte Politiker hier den Kopf eines Menschen fordern, vergeht zumindest mir persönlich die Lust, von denen irgendjemanden zu wählen.

Es steht dir frei, jeden in Deutschland zur Wahl Stehenden zu wählen. Oder auch nicht. Fakt ist, daß ein Verfassungsschutzpräsident seinen Aufgaben nicht gerecht wird, wenn auch nur der Verdacht des Kungelns mit einer Partei im Raum steht, deren Verfassungsfreundlichkeit durchaus angezweifelt werden darf.

[Ein Terraner]

(20 Sep 2018, 09:22)

Maaßen stand nicht vor seiner Hinrichtung. Der mußte nicht "gerettet" werden. Diese Überdramatisierung ist einfach Schwachsinn. Im Übrigen ist er weich gefallen. So mancher Normalbürger, der mal seine Kompetenzen überschritten hat, würde sich wünschen, auch so zu "fallen".

Wieso Hinrichtung, reicht ein drohender Fall nicht ?

https://www.zeit.de/politik/deutschland ... er-prinzip

[McKnee]

(19 Sep 2018, 22:52)

Das ist schon richtig, die SPD vermittelt den Eindruck, sie habe sich kräftig über den Tisch ziehen lassen.
Aber ich glaube nicht, dass Merkel und Seehofer unbeschädigt aus der Sache kommen, ganz im Gegenteil.

Glaubst du, die SPD hält den Vorwahlfrieden?

[Alexyessin]

(20 Sep 2018, 09:11)

Mal ganz abgesehen von dem "Vergehen" Maaßens und den Konsequenzen.
Wenn man quer durch die Medienlandschaft in den letzten Tagen beobachtet hat, mit welcher Vehemenz und Wut teilweise auch führende und gewählte Politiker hier den Kopf eines Menschen fordern, vergeht zumindest mir persönlich die Lust, von denen irgendjemanden zu wählen.

Solltest du mit Kopf eines Menschen fordern meinen, das er zu einem Rücktritt gedrängt wurde? Aber er ist ja gar nicht zurückgetreten.

[zollagent]

(20 Sep 2018, 10:04)

Wieso Hinrichtung, reicht ein drohender Fall nicht ?

https://www.zeit.de/politik/deutschland ... er-prinzip

Nein. Da muß berücksichtigt werden, weswegen. Und Herr Maaßen hätte nicht seine Thesen in die Öffentlichkeit tragen, sondern seinem Dienstherrn, in diesem Fall, Herrn Seehofer berichten müssen.

[Ein Terraner]

(20 Sep 2018, 10:18)

Nein. Da muß berücksichtigt werden, weswegen. Und Herr Maaßen hätte nicht seine Thesen in die Öffentlichkeit tragen, sondern seinem Dienstherrn, in diesem Fall, Herrn Seehofer berichten müssen.

Ja das ist der Punkt warum er zu fallen drohte, was willst du mir mitteilen ?

[Alexyessin]

(20 Sep 2018, 09:25)

Bayerische Amigo-Politik in den Bund exportiert. So sieht das eher für mich aus.

Das ist an zwei Sachen falsch.
Amigopolitik, bzw. Postengeschacher für "ausgediente" läuft eher still und leise ab und auf Posten die nicht mehr auffallen ( IHK Vorsitzender oder sowas.... )
Und dann ist Maaßen nicht mal CSUler.

[zollagent]

(20 Sep 2018, 10:23)

Ja das ist der Punkt warum er zu fallen drohte, was willst du mir mitteilen ?

Eben diesen Punkt und daß deine Pseudoempörung darüber, daß seine Handlungsweise nicht toleriert wurde, schlichtweg nicht angebracht ist.

[zollagent]

(20 Sep 2018, 10:24)

Das ist an zwei Sachen falsch.
Amigopolitik, bzw. Postengeschacher für "ausgediente" läuft eher still und leise ab und auf Posten die nicht mehr auffallen ( IHK Vorsitzender oder sowas.... )
Und dann ist Maaßen nicht mal CSUler.

Ein spektakulärer "Fall" hätte auch Auswirkungen auf Seehofer gehabt. Und "Ausgedient" ist Herr Maaßen doch inzwischen eh.

[Ein Terraner]

(20 Sep 2018, 10:24)

Eben diesen Punkt und daß deine Pseudoempörung darüber, daß seine Handlungsweise nicht toleriert wurde, schlichtweg nicht angebracht ist.

Welche Empörung und seine Handlungsweise wurde ja toleriert und sogar noch belohnt, das ist ja das Problem.

Der zweite, in diesem Fall wichtigere Einwand: Es geht bei Maaßen gar nicht so sehr um Inkompetenz im Peterschen Sinne. Das Problem war nicht, dass der Verfassungsschutzpräsident etwas nicht konnte. Sondern, dass er absichtlich anders handelte, als es nach Ansicht vieler seinem Amt angemessen gewesen wäre. So gesehen hat er nicht versagt, er hat absichtlich Schaden angerichtet. Das ist ein großer Unterschied.

https://www.zeit.de/politik/deutschland ... er-prinzip

[zollagent]

(20 Sep 2018, 10:31)

Welche Empörung und seine Handlungsweise wurde ja toleriert und sogar noch belohnt, das ist ja das Problem.


https://www.zeit.de/politik/deutschland ... er-prinzip

Das wiederum ist ein Teil eines politischen Kuhhandels. Toleriert wurde sie schlichtweg nicht, sonst hätte es kein "aus der Schußlinie nehmen" gegeben. Im Übrigen habe ich deinen Beitrag so verstanden, daß du eben mit der Veränderung für Herrn Maaßen nicht einverstanden wärst, sondern ihn in seinem Amt belassen hättest.

[JJazzGold]

(20 Sep 2018, 10:05)

Glaubst du, die SPD hält den Vorwahlfrieden?

Da bin ich jetzt überfragt, da ich nicht einschätzen kann, wie hoch der Druck aus den eigenen Reihen, von Stegner bis Kühnert, von Abgeordneten bis Kreisverbände wird.

Aber selbst wenn es die SPD mit Ach und Krach schaffen sollte, den Burgfrieden zu wahren, wird Seehofer es nicht tun und dann steht die SPD in Kürze wieder vor der Entscheidung.

[Ein Terraner]

(20 Sep 2018, 10:32)

daß du eben mit der Veränderung für Herrn Maaßen nicht einverstanden wärst, sondern ihn in seinem Amt belassen hättest.

Ich bin mit der Veränderung auch nicht einverstanden, eine Entlassung wäre angemessen gewesen.

[relativ]

Der Seehofer ist doch überhaupt nicht mehr tragbar. Wieder einmal macht die CDU und deren Chef(in) ihren Job nicht, sondern überlässt die Drecksarbeit der SPD.
Der Typ fährt mit dem größsten deutschen Käseblatt und seinen Beamten Buddys seine eigene politische Kampangne und "Rachefeldzug", labert sogar Internas über Sitzungen aus. Der Typ würde sofort aus jeder Kabine fliegen.

[McKnee]

(20 Sep 2018, 10:37)

... wird Seehofer es nicht tun und dann steht die SPD in Kürze wieder vor der Entscheidung. [/color]

also aufgrund seiner politisch-suizidalen Prägung. Ok, mir wäre es fast lieber, die Wähler würden dabei helfen, es wäre ein gutes Zeichen.

[relativ]

(20 Sep 2018, 10:37)

Ich bin mit der Veränderung auch nicht einverstanden, eine Entlassung wäre angemessen gewesen.

Eine Entlassung wäre nicht gegangen da er Beamter ist und sein Vergehen wohl Arbeitsrechtlich nicht ausreicht um ihn aus dem Staatsdienst zu entfernen. Frühverrentung, oder Kellerbüro wären die einzigen Möglichkeiten.
Seine Beförderung ist einfach nur eine Farce und Inzenierung von Seehofer, der seinen Kumpel nicht fallen lassen wollte, der ihm geholfen hat die Merkel anzuschießen, die sich mal wieder nicht gerührt hat,