Ali Bashar

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Troh.Klaus
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Re: Ali Bashar

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 16:42)
Das könnte aus Sicht westlicher Kritiker eine "westliche Sicht" sein. Man nennt es aber auch eine universalistische.
Missfällt Dir diese "westliche" Sicht?
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DarkLightbringer
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Re: Ali Bashar

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(14 Jun 2018, 18:06)

Missfällt Dir diese "westliche" Sicht?
Nein, das wäre ein Missverständnis. Die merkwürdige Betonung bezieht sich auf einen Vorredner. --> http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 9#p4228469
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Re: Ali Bashar

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 18:09)
Nein, das wäre ein Missverständnis. Die merkwürdige Betonung bezieht sich auf einen Vorredner. --> http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 9#p4228469
Und da besteht welcher Zusammenhang? Ich finde keinen.
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think twice
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Re: Ali Bashar

Beitrag von think twice »

Die Iraker, die ich bei whatsapp habe, haben alle das Gleiche Profilbild.
Ein Foto mit Susanna und dem Text:

Iraker trauern mit Susannas Familie
Wer wünschen allen Angehörigen
und besonders den Eltern
viel Kraft
für das weitere Leben.

Dazu die irakische und deutsche Flagge, ein Blumenstrauß und eine schwarze Schleife.
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Re: Ali Bashar

Beitrag von DarkLightbringer »

think twice hat geschrieben:(14 Jun 2018, 19:28)

Die Iraker, die ich bei whatsapp habe, haben alle das Gleiche Profilbild.
Ein Foto mit Susanna und dem Text:

Iraker trauern mit Susannas Familie
Wer wünschen allen Angehörigen
und besonders den Eltern
viel Kraft
für das weitere Leben.

Dazu die irakische und deutsche Flagge, ein Blumenstrauß und eine schwarze Schleife.
Das ist sehr aufmerksam und wir wollen gemeinsam mit den irakischen Freunden auf Gerechtigkeit hoffen.
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Re: Ali Bashar

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(14 Jun 2018, 18:28)

Und da besteht welcher Zusammenhang? Ich finde keinen.
Die universalistischen Werte, mit denen manche westliche Westkritiker ein Problem haben, können in Japan, in Südafrika und in Brasilien geteilt werden.
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bnd
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Re: Ali Bashar

Beitrag von bnd »

think twice hat geschrieben:(14 Jun 2018, 19:28)

Die Iraker, die ich bei whatsapp habe, haben alle das Gleiche Profilbild.
Ein Foto mit Susanna und dem Text:

Iraker trauern mit Susannas Familie
Wer wünschen allen Angehörigen
und besonders den Eltern
viel Kraft
für das weitere Leben.

Dazu die irakische und deutsche Flagge, ein Blumenstrauß und eine schwarze Schleife.
Mal wieder ein tolles Märchen. :thumbup:
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Re: Ali Bashar

Beitrag von Nightrain »

Die Klage gegen den abgelehnten Asylantrag lag seit Januar 2017 komplett unbearbeitet bei Gericht herum. Noch nicht mal eine Begründung für die Klage war dabei.

Der Staat ist völlig überlastet.
"Man verhandelt nicht mit Terroristen. Man hört PEGIDA und AfD nicht zu. Man muss keine Rücksicht auf Impfskeptiker und Verschwörungstheoretiker nehmen." (Philipp Jessen)
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Re: Ali Bashar

Beitrag von DarkLightbringer »

bnd hat geschrieben:(15 Jun 2018, 08:40)

Mal wieder ein tolles Märchen. :thumbup:
Sicher ?
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Re: Ali Bashar

Beitrag von Polibu »

think twice hat geschrieben:(14 Jun 2018, 19:28)

Die Iraker, die ich bei whatsapp habe, haben alle das Gleiche Profilbild.
Ein Foto mit Susanna und dem Text:

Iraker trauern mit Susannas Familie
Wer wünschen allen Angehörigen
und besonders den Eltern
viel Kraft
für das weitere Leben.

Dazu die irakische und deutsche Flagge, ein Blumenstrauß und eine schwarze Schleife.
Na klar. :)
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Re: Ali Bashar

Beitrag von DarkLightbringer »

Das Innenministerium hat sich erneut korrigiert.
Der Polizeichef Dieter "Der Rominator" Romann hat doch irakischen Boden betreten, nur die "Exekutivkräfte" seien im Flugzeug verblieben.

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 13148.html
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Re: Ali Bashar

Beitrag von ThorsHamar »

think twice hat geschrieben:(14 Jun 2018, 19:28)

Die Iraker, die ich bei whatsapp habe, haben alle das Gleiche Profilbild.
Ein Foto mit Susanna und dem Text:

Iraker trauern mit Susannas Familie
Wer wünschen allen Angehörigen
und besonders den Eltern
viel Kraft
für das weitere Leben.

Dazu die irakische und deutsche Flagge, ein Blumenstrauß und eine schwarze Schleife.
Toll, hoffentlich sind Susannas Eltern bei whatsapp, damit sie diese flippige Idee auch mitbekommen.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Ali Bashar

Beitrag von jack000 »

think twice hat geschrieben:(14 Jun 2018, 19:28)

Die Iraker, die ich bei whatsapp habe, haben alle das Gleiche Profilbild.
Ein Foto mit Susanna und dem Text:

Iraker trauern mit Susannas Familie
Wer wünschen allen Angehörigen
und besonders den Eltern
viel Kraft
für das weitere Leben.
Wow, dann soll noch einer sagen es klappt mit den Sprachkursen nicht (Bis auf "Wer").
Dazu die irakische und deutsche Flagge, ein Blumenstrauß und eine schwarze Schleife.
Und noch ein paar Kinder die heulen, waren ebenso dabei ...
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Ali Bashar

Beitrag von jack000 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2018, 23:08)

Das Innenministerium hat sich erneut korrigiert.
Der Polizeichef Dieter "Der Rominator" Romann hat doch irakischen Boden betreten, nur die "Exekutivkräfte" seien im Flugzeug verblieben.

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 13148.html
Und das hilft uns jetzt bei was weiter?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Ali Bashar

Beitrag von jack000 »

Polibu hat geschrieben:(15 Jun 2018, 23:01)

Na klar. :)
[youtube][/youtube]
Manchmal muss es ebenso sein, wie es dem Wunsch entspricht ...
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Re: Ali Bashar

Beitrag von think twice »

Schoenes Outing der friedliebenden, besorgten und mitfühlenden Deutschlandverteidiger mal wieder.
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Re: Ali Bashar

Beitrag von bnd »

jack000 hat geschrieben:(15 Jun 2018, 23:29)

[youtube][/youtube]
Manchmal muss es ebenso sein, wie es dem Wunsch entspricht ...

made my day :D :D :D
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Re: Ali Bashar

Beitrag von jack000 »

think twice hat geschrieben:(15 Jun 2018, 23:43)

Schoenes Outing der friedliebenden, besorgten und mitfühlenden Deutschlandverteidiger mal wieder.
Welches Outing?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Ali Bashar

Beitrag von Tom Bombadil »

think twice hat geschrieben:(15 Jun 2018, 23:43)

Schoenes Outing der friedliebenden, besorgten und mitfühlenden Deutschlandverteidiger mal wieder.
Stell doch mal einen Screenshot davon ein.
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Re: Ali Bashar

Beitrag von Cobra9 »

think twice hat geschrieben:(14 Jun 2018, 06:24)

Ich habe auch ein Frage: Angenommen, ein Deutscher hat im Irak ein Verbrechen begangen hat und schafft es, nach Deutschland zu fliehen. Wäre es für dich in Ordnung, wenn der irakische Polizeipräsident persönlich hier anrauschen wuerde und den deutschen Staatsbürger ohne offizielles Ersuchen in einer Nacht- und Nebelaktion wieder mitnehmen und ihn in einer gigantischen Inszenierung der irakischen Bevölkerung präsentieren wuerde?
Einspruch. Die Region Kurdistan ist autonom bei sowas eigentlich. Das ergeben die Vereinbarungen innenpolitischer Natur im Irak. Erst die neue Irak Regierung sieht das anders. Machtkämpfe innenpolitischer Natur.

Die Kurden können aber auf schriftliche Vereinbarungen verweisen. Solange die gelten hat die kurd. Regierung ihre Eigenständigkeit in solchen Fällen.

Zumindest war das bisher so. Quellen sind die Vereinbarungen zur kurdischen Region usw.

Man hat sogar eigene Streitkräfte
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Tom Bombadil
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Re: Ali Bashar

Beitrag von Tom Bombadil »

Cobra9 hat geschrieben:(16 Jun 2018, 10:00)

Quellen sind die Vereinbarungen zur kurdischen Region usw.
Hast du dazu einen link, besonders in Sachen Auslieferung? Wenn da alles sauber gelaufen ist, dann dürfte ein in D stattfindender Prozess nicht anfechtbar sein.
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Re: Ali Bashar

Beitrag von Cobra9 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(16 Jun 2018, 10:04)

Hast du dazu einen link, besonders in Sachen Auslieferung? Wenn da alles sauber gelaufen ist, dann dürfte ein in D stattfindender Prozess nicht anfechtbar sein.

Das ist machbar mit Quellen. Eine davon wäre:

Bammarny, Bawar, Rule of Law in Iraq, in: Matthias Koetter / Gunnar Folke Schuppert, Understandings of the Rule of Law in various legal orders of the World, Rule of Law Working Paper Series No. 16, Berlin


http://www.wipo.int/wipolex/en/details.jsp?id=10027


Ich hab mich damit beschäftigt weil mich gewundert hatte das eine teilweise autonome Region Kurdistan es irakischen Soldaten verbieten kann ihre Region zu betreten. Dazu eigene Streitkräfte, Nachrichten Dienste......


Das in Verbindung mit manchen Aktionen wo eigentlich contra Zentralregierung sind haben mich stutzig gemacht. Ausliefern tut Kurdistan wohl auch öfters. Aber es ist im Irak ein heikles Thema. Die neue Zentralregierung will beim Autonomen Status wohl nicht jubbeln
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Tom Bombadil
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Re: Ali Bashar

Beitrag von Tom Bombadil »

Du hast die irakische Verfassung verlinkt, wo ist dort die Sache mit der Auslieferung irakischer Staatsbürger durch das autonome Kurdistan geregelt?
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Re: Ali Bashar

Beitrag von DarkLightbringer »

In einem anderen Fall gab es keinerlei Beanstandungen.
Kurz danach meldete sich Seehofers Staatssekretär Hans-Georg Engelke beim Bundespolizeichef und fragte nach der Rechtsgrundlage der Aktion. Romann verwies auf einen Beschluss des Bundesverfassungsgerichts im Fall des ehemaligen KZ-Aufsehers John Demjanjuk, der im Jahr 2009 aus den USA nach Deutschland abgeschoben wurde. Karlsruhe beanstandete die Überstellung damals nicht.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 13148.html
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Re: Ali Bashar

Beitrag von Tom Bombadil »

Wo ist der Zusammenhang?
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Re: Ali Bashar

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein Staatssekretär hat sich nach der Rechtsgrundlage erkundigt, damit fängt es schon mal an.
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Re: Ali Bashar

Beitrag von Tom Bombadil »

Damals hat die USA die deutsche Regierung kontatkiert, so steht es zumindest im Wiki. Dass diesmal Deutschland die irakische Regierung kontaktiert hätte, ist bisher nicht bekannt.
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Re: Ali Bashar

Beitrag von DarkLightbringer »

Man hat sich mit der Autonomieverwaltung ins Vernehmen gesetzt und die Abschiebung unterstützt.
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Re: Ali Bashar

Beitrag von Tom Bombadil »

Darf die Autonomieverwaltung irakische Staatsbürger ausliefern?
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Re: Ali Bashar

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben:(16 Jun 2018, 19:07)

Darf die Autonomieverwaltung irakische Staatsbürger ausliefern?
Ich nehme nicht an, dass sie mit vorgehaltener Waffe dazu gezwungen wurde.
Der Mann ist hier und wird seinen Prozess bekommen, um den Rest soll sich das auswärtige Amt kümmern.
Falls wir in nächster Zeit noch eins haben.
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Re: Ali Bashar

Beitrag von Senexx »

Tom Bombadil hat geschrieben:(16 Jun 2018, 19:07)

Darf die Autonomieverwaltung irakische Staatsbürger ausliefern?
Er wurde nicht ausgeliefert, sondern zu seinem laufenden Asylverfahren abgeschoben. Das geschah zu seinem eigenen Schutz. Im Irak wäre er hingerichtet worden.
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Re: Ali Bashar

Beitrag von DarkLightbringer »

Was die Iraker dürfen und was nicht, ist wahrscheinlich im Irak nicht so ganz klar.
Die Frage ist, wie das im deutschen Recht bewertet werden könnte.
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Re: Ali Bashar

Beitrag von Vongole »

DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jun 2018, 19:38)

Was die Iraker dürfen und was nicht, ist wahrscheinlich im Irak nicht so ganz klar.
Die Frage ist, wie das im deutschen Recht bewertet werden könnte.
Mir reicht es einstweilen, dass der zuständige Haftrichter keine Bedenken angemeldet hat.
Wenn nun Anwälte meinen, sich profilieren zu müssen, indem sie dagegen klagen, bitte schön.
Vom jetzigen Kenntnisstand her sehe ich dem ziemlich gelassen entgegen.
Am Yisrael Chai

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Re: Ali Bashar

Beitrag von Tom Bombadil »

DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jun 2018, 19:38)

Die Frage ist, wie das im deutschen Recht bewertet werden könnte.
Nicht nur im deutschen Recht, ich denke mal, dass sich das Verfahren bis zum EGMR hinziehen wird und wie man dort dann diese "Auslieferung" bewertet, bleibt abzuwarten.
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Re: Ali Bashar

Beitrag von DarkLightbringer »

Sein Anwalt möchte ihn aus menschenrechtlichen Gründen in den Irak zurück bringen, um ihn dort hinrichten zu lassen ?
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Re: Ali Bashar

Beitrag von Tom Bombadil »

Ist denn klar, dass er im Irak überhaupt angeklagt würde? Wäre ich sein Anwalt, würde ich versuchen, die Auslieferung als Entführung darzustellen, dann dürfte ihm in D evtl. gar nicht der Prozess gemacht werden. Danach würde ich für ihn selbstverständlich den Asylantrag wieder reaktivieren, weil ihm in der Heimat ja evtl. ein Prozess mit Todesstrafe droht, würde dem Asylantrag nicht stattgegeben, würde ich als sein Anwalt wieder alle Gerichte bis hin zum EGMR bemühen. Da kommen schon ein paar Jährchen zusammen, ehe es da mal ein endgültiges Urteil gibt.

Ich bin aber kein Anwalt, es kann selbstverständlich auch sein, dass sich der Anwalt von Ali B. gute Chancen ausrechnet, dass sein Mandat nur sehr milde bestraft wird. Es gibt ja doch einige strafmildernde Umstände zu beachten: er ist noch sehr jung, er war alkoholisiert, er kommt aus einer völlig anderen Kultur, daher gibt es Zweifel, dass der Tatverdächtige die "Niedrigkeit seiner Beweggründe auch erkannt hat" und last but not least ist er sicherlich von der Flucht und den Fluchtgründen immer noch völlig traumatisiert. Vllt. schafft man es auch, ihm eine günstige Sozialprognose auszustellen, sein Geständnis sowie glaubhaft vorgebrachte Reue werden ihm auch Pluspunkte einbringen. Da kommt schon ganz schön was zusammen.
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Re: Ali Bashar

Beitrag von firlefanz11 »

Unfuckingfassbar...!
Der wegen des Mordes an der 14-jährigen Susanna tatverdächtige Ali B. soll ein weiteres Kind vergewaltigt haben. Es habe sich der Verdacht erhärtet, dass Ali B. im März eine Elfjährige in einer Flüchtlingsunterkunft in Wiesbaden vergewaltigt habe, erklärte die Wiesbadener Staatsanwaltschaft. Gemeinsam mit einem anderen Tatverdächtigen, der mittlerweile in Untersuchungshaft sitzt, soll er sich im Mai erneut an dem Mädchen vergangen haben.
Da sind die Eltern hoffentlich wegen Vernachlässigung der Aufsichtspflicht ebenso dran...! :mad2:
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: Ali Bashar

Beitrag von Ein Terraner »

DarkLightbringer hat geschrieben:(09 Jun 2018, 15:00)

Inwiefern sind die gefangen? Dachte, die können frei herumlaufen.
Mööööp, heute auch nicht übersehbar als Bild Titelblatt.
Die CSU will nicht, dass Migranten aus den geplanten Transitzentren heraus dürfen.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... nisse.html

https://epaper.bild.de/
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Re: Ali Bashar

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein Terraner hat geschrieben:(04 Jul 2018, 13:18)

Mööööp, heute auch nicht übersehbar als Bild Titelblatt.


https://www.welt.de/politik/deutschland ... nisse.html

https://epaper.bild.de/
Die Ankerzentren stehen im Koalitionsvertrag. Transitzentren sind vorgedacht, die SPD will aber keine Zäune.
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Re: Ali Bashar

Beitrag von Ein Terraner »

DarkLightbringer hat geschrieben:(04 Jul 2018, 13:29)

Die Ankerzentren stehen im Koalitionsvertrag. Transitzentren sind vorgedacht, die SPD will aber keine Zäune.
Wie wäre es mit Mauern? Wie wohl die Geschichte mit den AZs umgehen wird ?
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Re: Ali Bashar

Beitrag von aleph »

DarkLightbringer hat geschrieben:(04 Jul 2018, 13:29)

Die Ankerzentren stehen im Koalitionsvertrag. Transitzentren sind vorgedacht, die SPD will aber keine Zäune.
Gute Frage, bessere Lösungsvorschläge? Dass sie sich frei bewegen können hier? Es scheint so: von den abgelehnten Asylbewerbern erscheint nur ein Teil zur Abschiebung, der Rest taucht unter. Man könnte sagen, juckt uns nicht, aber warum haben wir dann überhaupt Zoll, Grenzkontrollen, Visa und der ganze Unsinn? Warum soll ich Esta ausfüllen, wenn ich in die USA reise?
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
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Re: Ali Bashar

Beitrag von aleph »

Thorhammer hat geschrieben:(04 Jul 2018, 14:00)

Schade, das Menschen Hirne haben. Ohne könnte man mit diesen Individuen tun was man will. Tauchen einfach ab weil Abschiebung droht oder Käfige unangenehm sind.....tztztz.
Das würde Jeder tun.......abtauchen.
Ja klar, würde das jeder machen. Daher muss der Staat ja auch was dagegen tun. Meine Güte, warum schließt man Autos ab oder errichtet Parkverbotsschilder?
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
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Re: Ali Bashar

Beitrag von imp »

aleph hat geschrieben:(04 Jul 2018, 13:39)
warum haben wir dann überhaupt Zoll, Grenzkontrollen, Visa und der ganze Unsinn?
Normalerweise haben wir nur anlassbezogen Grenzkontrollen. Wir leben gut ohne.
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Re: Ali Bashar

Beitrag von Marmelada »

Tom Bombadil hat geschrieben:(16 Jun 2018, 20:10)

...

Ich bin aber kein Anwalt, es kann selbstverständlich auch sein, dass sich der Anwalt von Ali B. gute Chancen ausrechnet, dass sein Mandat nur sehr milde bestraft wird. Es gibt ja doch einige strafmildernde Umstände zu beachten: er ist noch sehr jung, er war alkoholisiert, er kommt aus einer völlig anderen Kultur, daher gibt es Zweifel, dass der Tatverdächtige die "Niedrigkeit seiner Beweggründe auch erkannt hat" und last but not least ist er sicherlich von der Flucht und den Fluchtgründen immer noch völlig traumatisiert. Vllt. schafft man es auch, ihm eine günstige Sozialprognose auszustellen, sein Geständnis sowie glaubhaft vorgebrachte Reue werden ihm auch Pluspunkte einbringen. Da kommt schon ganz schön was zusammen.
Aha.

https://www.swr.de/swraktuell/rheinland ... a-100.html
Das Landgericht Wiesbaden hat den Mörder der 14-jährigen Mainzer Schülerin Susanna zur Höchststrafe verurteilt. Die Richter verhängten eine lebenslange Freiheitsstrafe gegen den 22-Jährigen.

Außerdem stellten die Richter die besondere Schwere der Schuld fest. Damit kann die Haftstrafe für den irakischen Flüchtling nicht nach frühestens 15 Jahren zur Bewährung ausgesetzt werden. Zudem behält sich das Gericht die Anordnung der Sicherungsverwahrung vor. Das bedeutet: Sollte sich nach Jahren im Gefängnis herausstellen, dass Ali Bashar nicht therapierbar und deshalb immer noch gefährlich ist, wird er vermutlich nicht mehr in Freiheit kommen.

...

Das Gericht sprach in seiner Begründung von einem "kaltblütig agierenden" Täter mit einem menschenverachtendem Frauenbild. Er habe im Prozess kein ernstzunehmendes Wort des Bedauerns geäußert, weder Reue noch Mitgefühl gezeigt. ... Bonk betonte, die Taten hätten nichts mit Bashars Flüchtlingsstatus oder Nationalität zu tun, sondern allein mit seiner Persönlichkeitsstruktur. ...
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DarkLightbringer
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Re: Ali Bashar

Beitrag von DarkLightbringer »

aleph hat geschrieben:(04 Jul 2018, 13:39)

Gute Frage, bessere Lösungsvorschläge? Dass sie sich frei bewegen können hier? Es scheint so: von den abgelehnten Asylbewerbern erscheint nur ein Teil zur Abschiebung, der Rest taucht unter. Man könnte sagen, juckt uns nicht, aber warum haben wir dann überhaupt Zoll, Grenzkontrollen, Visa und der ganze Unsinn? Warum soll ich Esta ausfüllen, wenn ich in die USA reise?
Ob der Zaun dabei so entscheidend ist, weiß ich nicht. Wie taucht man unter, wenn man nichts hat?
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jack000
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Re: Ali Bashar

Beitrag von jack000 »

Ich stelle mir in dem Zusammenhang immer die Bahnhofsklatscher (BK=Braindead) vor, die genau die Ankunft dieses Typen sehr begrüßt haben und sich darüber freuten, das der nun ein Mitbürger in Deutschland werden wird!
[youtube][/youtube]

=> Man könnte aber auch auf die Idee kommen zu meinen, dass wenn der Typ nie nie hier her gekommen wäre, dass das Mädchen nicht ermordet worden wäre ...
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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