Es gab ja so viel Evanglikale im Mittelalter, gell. Und tragend für das Christentum bis zur Reformation waren die Ostkirche und die römisch katholische Kirche - ob dir das jetzt passt oder nicht ist irrelevant. Wäre ich jetzt richtig gschert würd ich ja sagen, das du keine Ahnung hast, denn alles ausserhalb der Ostkirche und der römisch katholischen Kirche ist eh blos Ketzerei. Aber ich bin ja nicht so intolerant wie manch andere.Polibu hat geschrieben:(19 Apr 2018, 15:27)
Du kennst die Kirche, aber nicht das Christentum. Das ist nicht immer dasselbe. Wenn du dich mal auf der ganzen Welt umschauen würdest, dann würdest du sehen, dass viele Christen sich an der ersten Gemeinde orientieren. Nur mal so als Tip. Die katholische und auch die evangelische Kirche ist nicht das Christentum.
DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik
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Re: DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik
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Re: DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik
Wie gesagt, du kennst die Kirche und nicht das Christentum. Dieser Posting bestätigt das nur.Alexyessin hat geschrieben:(19 Apr 2018, 15:33)
Es gab ja so viel Evanglikale im Mittelalter, gell. Und tragend für das Christentum bis zur Reformation waren die Ostkirche und die römisch katholische Kirche - ob dir das jetzt passt oder nicht ist irrelevant. Wäre ich jetzt richtig gschert würd ich ja sagen, das du keine Ahnung hast, denn alles ausserhalb der Ostkirche und der römisch katholischen Kirche ist eh blos Ketzerei. Aber ich bin ja nicht so intolerant wie manch andere.
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Re: DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik
Er, Konni, hat halt nur dafür gesorgt, das es so ausgeht. Ob du das jetzt als diktiert verstehen willst oder nicht macht keinen Unterschiede.Julian hat geschrieben:(19 Apr 2018, 15:30)
Das Konzil war einflussreich, aber weder hat Konstantin das Ergebnis diktiert, noch ist es korrekt, dass es vorher keine Kirche mit Bischöfen und keine Religion mit Inhalten gegeben habe.
Christlicher Religionsstifter ist a.e. Paulus.
Paulus hat die erste Welle des reformierten Judentums verbreitet und dazu eben auch Nichtjuden zugelassen. Hat mit dem Christentum seit Konstantin wirklich nicht mehr viel zu tun gehabt. ( Siehe allein die Rolle der Frau.......... )
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Re: DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik
Was soll ich auf Provospam Argumentieren?Roady66 hat geschrieben:(19 Apr 2018, 15:13)
Kein Bezug zum Strangthema.
Weiter. Wer schließt sich aus? Deine Argumente sind nur schwach. Es gibt keinen Grund in Deutschland ausländisch gesteuerte Religionsverbänden Raum zu geben. Wir lassen auch ausländische Parteien hier nicht ihre politischen Themen beackern.
Gebracht hat es D auch nichts. Integrationshemmnise sehenden Auges von außen hier zu dulden, ist schon doof.
Deine ganzes Argumention kränkt daran, das es lediglich darauf aufgebaut ist, das Muslime und ihre Religion hier nichts verloren haben, damit könnt ihr euch unter Kamaraden die Euer schaukeln, aber mit Politik und Demokratie hat das nichts zu tuen.
Glaubensbekenntniss und Integration schließen sich nicht aus, du hast einfach viel zu viele Defizite um das zu verstehen und lediglich Provospam im Angebot, du verfolgst Interessen, und deswegen ist dir nichts zu blöde, von daher ist eine Diskusion dir auch nicht zielführend.
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Re: DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik
Sicher, weil ihr Sektenspinner das behauptet, gell.....Polibu hat geschrieben:(19 Apr 2018, 15:34)
Wie gesagt, du kennst die Kirche und nicht das Christentum. Dieser Posting bestätigt das nur.
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Re: DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik
Sektenspinner? Geht's noch? Wie kommst du denn jetzt auf so einen Stuss?Alexyessin hat geschrieben:(19 Apr 2018, 15:43)
Sicher, weil ihr Sektenspinner das behauptet, gell.....
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Re: DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik
Bist du Katholik?Polibu hat geschrieben:(19 Apr 2018, 15:44)
Sektenspinner? Geht's noch? Wie kommst du denn jetzt auf so einen Stuss?
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Re: DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik
Ich bin konfessionslos. Stamme aus einer stockatheistischen Familie.
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Re: DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik
Dann fehlt dir aber die nötige Grundkompetenz um darüber zu urteilenPolibu hat geschrieben:(19 Apr 2018, 15:51)
Ich bin konfessionslos. Stamme aus einer stockatheistischen Familie.
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Re: DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik
Ich kenne mich mit den drei großen Religionen ganz gut aus.Alexyessin hat geschrieben:(19 Apr 2018, 16:59)
Dann fehlt dir aber die nötige Grundkompetenz um darüber zu urteilen
Re: DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik
Die Ausgebildeten Imane konnten wir an einer Hand abzählen, also keine ernsthafte Alternative.Roady66 hat geschrieben:(19 Apr 2018, 16:48)
Der Dienst kann in der Türkei bleiben. Aufgezeigt wurde die Alternative. In D ausgebildeten Islamwissenschaftler / Imane predigen in dt. Moscheen.
kannst das Seriös belegen?
Islamverbände und der DITIB haben da immer neue Steine in den Weg geschmissen.
Schon wieder die alte Leier um die Souveränität "wir sind ja so dumm und blabla"
Wir waren so dumm, diese aufzusammeln und zu betrachten. Nur zuviel Acht auf Minderheiten hat Nachteile. Die meinen noch, sie hätten mehr zu sagen, als ihnen zusteht.
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Re: DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik
Wenn du für Gleichberechtigung bist, warum setzt du dich dann so für den Islam ein? Da verkünden Imame und Vertreter von Moscheegemeinden, dass man die Frauen schlagen soll, wenn sie sich verweigern. Ist das für dich Gleichberechtigung?Tomaner hat geschrieben:(19 Apr 2018, 13:42)
Erzähle doch keinen Unsinn! Ich stehe für Gleichberechtigung, im Gegensatz zu so manchen Koservativen oder AfD Politiker. Was die katholische Kirche und seiner Lehren angeht, ist da die Gleichberechtigung oberste Gebot? Wenn du schon Art. 3 für bestimmte in Frage stellt, warum mich und nicht für katholische Kirche? Bei uns hat sich ein Pfarrgemeindevorsitzender geäußert, seine Frau, wenn er heimkommt, hat ihm die Hausschuhe zu holen.
Und wenn du mit deinem Vergleich mit einem Pfarrgemeindevorsitzenden kommst. Predigt der seine Thesen von der Kanzel? Dein Vergleich würde funktionieren, wenn ein Pfarrer, Bischof oder ähnliches frauenfeindlich predigen würden und ihre Schäfchen zur Unterdrückung von Frauen auffordern würden. Denn genau das manchen eben Imame, sie fordern ihre Gläubigen (Männer) auf, die Macht gegenüber Frauen zu demonstrieren.
Mit "ihr" meinst du wohl auch mich. Wo stehe ich für veraltete Familientraditionen, wenn ich mich für Gleichberechtigung einsetze? Du unterstellst mir da einfach etwas, ohne jegliche Begründung! Erklär das doch mal.Immer wieder zeigt ihr auf, ihr wollt eine veralterte Familientradition, mit einer künstlichen Rechtfertigung aus den religösen Schriften vermischen. Wo steht konkret im Koran, die Frau sei nichts wert? Vor allem geht es darum, um uralte Schriften wie heute auszulegen sind. Auch im neuen Testament steht, gebt dem König was dem König ist! wie bringst du dies dann im Einklang mit unserem GG? Es steht auch geschrieben, man sehe immer nur den Spreisel im Auge des anderen und nicht den Balken vorm eigenem Kopf!
Ich würde sagen, du verteidigst die eher mittelalterliche muslimische Lebensart und nennst das modern? Wenn du nicht siehst, dass der Stellenwert der Frau im Islam recht schlecht ist, lebst du auf einer rosa Wolke.
"Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!" (Zitat Angela Merkel 2010)
"Dann sind die nicht insolvent, aber sie hören auf zu verkaufen." (Zitat Robert Habeck 2022)
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Re: DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik
Du bist doch selber Moslem, deswegen meine Frage nach dem "wir". Mir persönlich ist es auch völlig egal, wer an welchen total durchgeknallten Bullshit glauben will, es muss sich eben nur mit der FDGO vereinbaren lassen.JFK hat geschrieben:(19 Apr 2018, 13:20)
Es geht um unsere Moslems, kommst du mit dieser Tatsache etwa nicht klar?
Mir persönlich ist auch völlig egal, wo die Imane rekrutiert werden, sie müssen sich aber an die FDGO halten....Imanen die aus Ankara rekrutiert werden...
Da ich nicht auf Minderheiten "scheiße", bist du mit deinem ad hominem-Angriff voll auf die Fresse geflogen, aber mit Anlauf.Du steht doch selber mit der FDGO auf Kriegsfuss, wenn du auf die bedürfnisse von Minderheiten scheisst.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
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Diffamierer der Linken.
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Re: DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik
In einer afrikanischen Koranschule plapperten kleine Kinder in arabischer Sprache etwas vor sich hin, von dem sie keine Ahnung hatten. Der Grund: man kann den Koran nur im mittelalterlichen Arabisch verstehen und interpretieren. Das gleiche Argument benutzen auch die Abgesandten aus muslimischen Ländern, wenn sie in deutschen Moscheen den Schäfchen 'was vom Pferd' des Mohammed erzählen.
Dies ist natürlich Unsinn (mit der arabischen Sprache); schließlich wurde auch die Bibel aus semitischen Sprachen (Hebräisch & Aramäisch) in alle Sprachen der Welt übersetzt, ohne dass dies ein Grund war, es ginge dadaurch der Sinn der Worte verloren.
Dies war übrigens auch ein Grund des M. Luther, die 'Kenner'-Sprache Latein, durch das sächsische Kanzlei-Deutsch zu ersetzen, weil auch die Sprache eine Waffe sein kann, die Schäfchen bei der Stange zu halten.
Zurück zu den kleinen Negerkindchen (huch darf man das sagen?) welche kostenlos von auch arabisch sprechenden Menschen, in den Grundlagen von Schrift und Sprache unterrichtet wurden. Zumindest war dies für die Eltern kostenlos, während die staatlichen Schulen mit ihren Semester-Fees zur Kasse baten. Die Eltern hatten aber seltener für 'so etwas' Geld übrig. Dies macht den Erfolg der Araber in Schwarzafrika aus, dass sie kostenlos etwas anbieten, dafür langsam aber sicher das Christentum dort ablösen. Sie bauen kostenlos Moscheen, bauen kostenlos Brunnen en masse und geben einem Joseph ein paar Scheine in die Hand, damit dieser ein Yussuf wird.
Und Yussuf träumt von einer weiteren Frau - wenn die nur nicht so teuer wäre in der Anschaffung. Christen sind in diesen Ländern zwar noch die Elite was Geld und Einfluss angeht, doch sind sie in einer Wagenburg-Situation gefangen, da der Mensch sich eher von einem kostenlosen Kanten Brot, als von einem Wort Gottes einfangen lässt.
Der Islam hat das Christentum als Religion der Armen und Bedürftigen abgelöst. Dies macht den Erfolg aus und sollte etablierten Konfessionen zu denken geben, ob die ethische Höhe ihrer Verkündung, noch die Menschen noch erreicht, welche von unendlichem Reichtum umgeben, in Blechhütten ihr Dasein fristen. Da ist der Islam realistischer, weil eine Bakschisch-Religion eben wirksamer ist als eine 'gute-Worte-Religion'.
Zum Thema: in Münster gibt es einen Lehrstuhl für islamische Theologie, wo Imame ausgebildet werden. SIe sind oder wären also vorhanden, die Erdogane des Islam (DITIP) abzulösen. Die Frage ist aber, wer bezahlt sie für ihr Amt? Deutschland zahlt keiner Religion einen Obolus für Predigten, erhebt aber eine Steuer (weites Feld und rührt von Napoleons Vernichtung des Heiligen Römischen Reiches her).
Deutschland kann natürlich eine 'Religionsabgabe' auch von Moslems fordern, welche dazu verwendet wird, die Prediger usw. zu bezahlen. Dann benötigt D auch keine türkisch bezahlten und durch Erdoğan 'reingewaschener' Vorbeter mehr. Und dass der Salafismus eine direkte Gefahr für Deutschland und das GG ist, dürfte auch dem letzten Gutmensch-Deppen klar geworden sein; und auch dass der Salafismus (Wahhabismus) keine Religion, sondern eine Ideologie ist.
Dies ist natürlich Unsinn (mit der arabischen Sprache); schließlich wurde auch die Bibel aus semitischen Sprachen (Hebräisch & Aramäisch) in alle Sprachen der Welt übersetzt, ohne dass dies ein Grund war, es ginge dadaurch der Sinn der Worte verloren.
Dies war übrigens auch ein Grund des M. Luther, die 'Kenner'-Sprache Latein, durch das sächsische Kanzlei-Deutsch zu ersetzen, weil auch die Sprache eine Waffe sein kann, die Schäfchen bei der Stange zu halten.
Zurück zu den kleinen Negerkindchen (huch darf man das sagen?) welche kostenlos von auch arabisch sprechenden Menschen, in den Grundlagen von Schrift und Sprache unterrichtet wurden. Zumindest war dies für die Eltern kostenlos, während die staatlichen Schulen mit ihren Semester-Fees zur Kasse baten. Die Eltern hatten aber seltener für 'so etwas' Geld übrig. Dies macht den Erfolg der Araber in Schwarzafrika aus, dass sie kostenlos etwas anbieten, dafür langsam aber sicher das Christentum dort ablösen. Sie bauen kostenlos Moscheen, bauen kostenlos Brunnen en masse und geben einem Joseph ein paar Scheine in die Hand, damit dieser ein Yussuf wird.
Und Yussuf träumt von einer weiteren Frau - wenn die nur nicht so teuer wäre in der Anschaffung. Christen sind in diesen Ländern zwar noch die Elite was Geld und Einfluss angeht, doch sind sie in einer Wagenburg-Situation gefangen, da der Mensch sich eher von einem kostenlosen Kanten Brot, als von einem Wort Gottes einfangen lässt.
Der Islam hat das Christentum als Religion der Armen und Bedürftigen abgelöst. Dies macht den Erfolg aus und sollte etablierten Konfessionen zu denken geben, ob die ethische Höhe ihrer Verkündung, noch die Menschen noch erreicht, welche von unendlichem Reichtum umgeben, in Blechhütten ihr Dasein fristen. Da ist der Islam realistischer, weil eine Bakschisch-Religion eben wirksamer ist als eine 'gute-Worte-Religion'.
Zum Thema: in Münster gibt es einen Lehrstuhl für islamische Theologie, wo Imame ausgebildet werden. SIe sind oder wären also vorhanden, die Erdogane des Islam (DITIP) abzulösen. Die Frage ist aber, wer bezahlt sie für ihr Amt? Deutschland zahlt keiner Religion einen Obolus für Predigten, erhebt aber eine Steuer (weites Feld und rührt von Napoleons Vernichtung des Heiligen Römischen Reiches her).
Deutschland kann natürlich eine 'Religionsabgabe' auch von Moslems fordern, welche dazu verwendet wird, die Prediger usw. zu bezahlen. Dann benötigt D auch keine türkisch bezahlten und durch Erdoğan 'reingewaschener' Vorbeter mehr. Und dass der Salafismus eine direkte Gefahr für Deutschland und das GG ist, dürfte auch dem letzten Gutmensch-Deppen klar geworden sein; und auch dass der Salafismus (Wahhabismus) keine Religion, sondern eine Ideologie ist.
Re: DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik
Das sahen umd sehen manche Gläubige ganz anders. In der Tat sind viele Details der tradierten Bibelübersetzung umstritten. Die Amtssprache der Katholischen Kirche war noch um 1960 Latein. Natürlich war die lateinische Schrifttradition bereits eine Normierung und Auswahl aus zahlreichen griechischen und aramäischen Quellen, deren eigene "Authentizität" wohl eher eine Frage der Interpretation und Abstraktion des Glaubenskerns ist. Es ist legitim, wenn kleinere Glaubensgruppen auf einem Gottesdienst in einer bestimmten Sprache und Mundart bestehen. Das ist auch im Neopaganismus ein Problem.van Kessel hat geschrieben:(19 Apr 2018, 21:53)
Dies ist natürlich Unsinn (mit der arabischen Sprache); schließlich wurde auch die Bibel aus semitischen Sprachen (Hebräisch & Aramäisch) in alle Sprachen der Welt übersetzt, ohne dass dies ein Grund war, es ginge dadaurch der Sinn der Worte verloren.
Nein, dies ist nur in Vertretung einer Körperschaft möglich, die auch eine dokumentierte Mitgliedschaft führt. So eine Körperschaft existiert für den organisierten Islam der Hauptströmungen nicht. Es wäre besser, auch bei den Katholen einen langsamen Ausweg zu finden.Deutschland kann natürlich eine 'Religionsabgabe' auch von Moslems fordern, welche dazu verwendet wird, die Prediger usw. zu bezahlen.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Re: DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik
Deren neue Moschee ist eingeweiht worden und die richten sich hier schon mal gemütlich ein:Provokateur hat geschrieben:(12 Apr 2018, 10:27)
Verstörende Bilder aus Herford:
Es sind Videoaufnahmen, die Fragen aufwerfen und verstörend wirken. Gekleidet in Uniformen mit türkischen Fahnen paradieren kleine, vielleicht vier bis sieben Jahre alte Jungen mit Spielzeugwaffen zu Musik durch einen Raum. Beim Antreten rufen sie militärische Kommandos und salutieren. Dann wiederum liegen einige – offenbar als gefallene Soldaten – unter einer türkischen Fahne.
Kann das sein?
Warum dulden wir solche Aktionen, die sich offensichtlich gegen den Gedanken der Völkerverständigung richten? Und ganz ehrlich, wenn eine Kirche Jungs in Kreuzritterrüstungen stecken würde (oder Bundeswehruniformen) und dann solche Schauspiele veranstalten würde, wäre der Aufschrei zurecht groß.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 30899.htmlErdogan-Besuch in Köln
Türkische Sicherheitsleute spielen Polizei
Türkische Sicherheitsleute haben während des Erdogan-Besuchs in Köln eigenmächtig eine Straße teilweise abgesperrt. Dabei verwendeten sie ein rot-weißes Flatterband mit der Aufschrift "Polizeiabsperrung".
Aber immerhin:
Aber überhaupt auf so eine Idee zu kommen?"Wir haben sie auf die Rechtslage hingewiesen - für hoheitliche Aufgaben ist die Polizei zuständig." Daraufhin hätten die Türken ihre Absperrungsmaßnahmen beendet.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Re: DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik
...und bald gehört uns ganz Deutschland!
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
Re: DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik
In der DITIB arbeiten Beamte aus dem türkischen Religionsministerium und die unterstehen Ankara. Irgendwie erinnert mich das ans Osmanische Reich.Provokateur hat geschrieben:(15 Apr 2018, 20:29)
Ditib ist ein Verband, der von Erdogan für das islamistische Deckmäntelchen seiner neoosmanischen Expansionspolitik gebraucht wird.
Im Koran steht an keiner Stelle, dass es Kindersoldaten geben muss; vom osmanischen Reich steht da auch nix. Kannst mir ja Gegenbeweise liefern.
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
- McKnee
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Re: DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik
geschenkt
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.
Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...
.....er wusste es
Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...
.....er wusste es
Re: DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik
Ufftata.......
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
Re: DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik
Zu prüfen wäre schon, ob dieses Konstrukt mit unserem Recht vereinbar ist. Oder existiert ein Vertrag, in dem das so vereinbart ist?Wolverine hat geschrieben:(30 Sep 2018, 23:11)
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