Law & Order - der neue Trend in Politik/Gesellschaft?

[Skeptiker]

Die genannten Personen sind allesamt seit längerem für diese Positionen bekannt. Daher kann man daraus keinen Trend ableiten.

Ein Trend wäre es wenn in der Realpolitik Maßnahmen ergriffen würden geltendes Recht konsequent durchzusetzen, oder dieses zu verschärfen. Es wäre also zu klären ob den Worten der immergleichen Mahner auch Taten der immergleichen trägen Politmasse folgen.

Gibt es Hinweise in diese Richtung? (Offen gemeinte Frage)

[Skeptiker]

(22 Apr 2018, 08:10)

Das gibt es also auch: Die Zahl gemeldeter Straftaten ist in 2017 in der Bundesrepublik um 10% gefallen. Erneut bilden Diebstähle den größten Anteil der Straftaten. Innenminister Seehofer will in den nächsten Tagen die amtliche Kriminalstatistik vorstellen.

Diese Nachricht verbreitete der Deutschlandfunk heute früh wiederholt: Ein schöner Sonntag!

Dann muß ich aber Abbitte leisten; bisher hatte ich immer wieder auf dem ehemaligen Innenminister de Maizière herum gehackt. An der Stelle hat er also doch ganz ordentliche Arbeit geleistet!

Wenn sich etwas verbessert hat, dann muss es deshalb noch lange nicht gut sein.

Die Threads zu Kriminalität und Kuscheljustiz sprechen eine eindeutige Sprache wie das Rechtsempfinden und die Wahrnehmung der Kriminalität in der Realität ist. Mein Eindruck ist, dass eine leichte Verbesserung nur ein erster Anfang sein kann, dem noch viele weitere Verbesserungen folgen sollten.

[Polibu]

Zwischen 2007 und 2015 ist die Kriminalitätsrate stetig gesunken. Danach gab es einen ungeahnten Höhenflug. Verantwortlich dafür waren die Flüchtlinge. Seit 2017 kommen weniger Flüchtlinge ins Land. Die Kriminalitätsrate sinkt wieder. Wer da keinen Zusammenhang erkennt, der hat ein Brett vor dem Kopf.

Man muss also einfach mal alle abgelehnten Asylbewerber ausser Landes schaffen und schon wird die Rate noch weiter sinken.

[jack000]

(22 Apr 2018, 15:42)

Und natürlich sind "die Flüchtlinge" die Verbrecher, die die Stadt so verwandelt haben.

Das geht wo aus meinem Beitrag hervor?

[sünnerklaas]

(22 Apr 2018, 15:43)

Die genannten Personen sind allesamt seit längerem für diese Positionen bekannt. Daher kann man daraus keinen Trend ableiten.

Ein Trend wäre es wenn in der Realpolitik Maßnahmen ergriffen würden geltendes Recht konsequent durchzusetzen, oder dieses zu verschärfen. Es wäre also zu klären ob den Worten der immergleichen Mahner auch Taten der immergleichen trägen Politmasse folgen.

Gibt es Hinweise in diese Richtung? (Offen gemeinte Frage)

Von knallharter Law-and-order-Politik lässt sich trefflich in Sonntagsreden schwadronieren und die Sehnsucht des sogenannten "Kleinen Mannes" bedienen. In der Praxis ist sie allerdings kaum umsetzbar. Und das wissen auch die Vertreter von Law and order. Aber das macht nichts. Man hat immer alte Textbücher parat, die sich bei Gelegenheit aus der Mottenkiste holen lassen.

[sünnerklaas]

(22 Apr 2018, 15:48)

Wenn sich etwas verbessert hat, dann muss es deshalb noch lange nicht gut sein.

Die Threads zu Kriminalität und Kuscheljustiz sprechen eine eindeutige Sprache wie das Rechtsempfinden und die Wahrnehmung der Kriminalität in der Realität ist. Mein Eindruck ist, dass eine leichte Verbesserung nur ein erster Anfang sein kann, dem noch viele weitere Verbesserungen folgen sollten.

Für die Urteile sind die Gerichte zuständig. Das Gericht muss bei der Urteilsfindung prüfen, was einen Angeklagten belastet und was ihn entlastet. Zudem ist es ans Gesetz und die geltende Rechtsprechung gebunden.
Manche Urteil verletzten das Rechtsempfinden mancher Leute. Nur: was will man ändern? Urteile erst dann rechtskräftig werden zu lassen, wenn sie politisch bestätigt wurden? Dann ist die Justiz nicht mehr unabhängig, die Gewaltenteilung nicht mehr gegeben.

[H2O]

(22 Apr 2018, 15:48)

Wenn sich etwas verbessert hat, dann muss es deshalb noch lange nicht gut sein.

Die Threads zu Kriminalität und Kuscheljustiz sprechen eine eindeutige Sprache wie das Rechtsempfinden und die Wahrnehmung der Kriminalität in der Realität ist. Mein Eindruck ist, dass eine leichte Verbesserung nur ein erster Anfang sein kann, dem noch viele weitere Verbesserungen folgen sollten.

Nehmen Sie den Ausdruck meiner Freude als Ansporn für die Verantwortlichen, daß selbst ein kleiner Erfolg doch wahrgenommen wird. Nur noch meckern bringt auch nichts!

[jack000]

(22 Apr 2018, 16:29)

Von knallharter Law-and-order-Politik lässt sich trefflich in Sonntagsreden schwadronieren und die Sehnsucht des sogenannten "Kleinen Mannes" bedienen. In der Praxis ist sie allerdings kaum umsetzbar. Und das wissen auch die Vertreter von Law and order. Aber das macht nichts. Man hat immer alte Textbücher parat, die sich bei Gelegenheit aus der Mottenkiste holen lassen.

Wieso denn das? Z.B. hat in den 70ern niemanden interessiert ob jemand am Hauptbahnhof Stuttgart Tauben gefüttert hat. Inzwischen kann man dafür für bis zu 5000€ belangt werden.
=> Warum soll es also nicht möglich sein z.B. 500€ für Rauchen außerhalb der entsprechenden Abschnitte oder 1000€ für weggeworfenen Müll in der Gegend, machbar sein?

[Skeptiker]

(22 Apr 2018, 16:39)
Nehmen Sie den Ausdruck meiner Freude als Ansporn für die Verantwortlichen, daß selbst ein kleiner Erfolg doch wahrgenommen wird. Nur noch meckern bringt auch nichts!

Da haben Sie vollkommen Recht. Solange es den Verantwortlichen nicht zu Kopf steigt ...

[think twice]

(22 Apr 2018, 16:42)

Wieso denn das? Z.B. hat in den 70ern niemanden interessiert ob jemand am Hauptbahnhof Stuttgart Tauben gefüttert hat. Inzwischen kann man dafür für bis zu 5000€ belangt werden.
=> Warum soll es also nicht möglich sein z.B. 500€ für Rauchen außerhalb der entsprechenden Abschnitte oder 1000€ für weggeworfenen Müll in der Gegend, machbar sein?

"Die Landeshauptstadt hat nach eigenen Angaben seit 2015 insgesamt 30 Ordnungswidrigkeitsverfahren wegen verbotenen Taubenfütterns eingeleitet. Das geringste Bußgeld beträgt 35 Euro beim erstmaligen Verstoß gegen das Fütterungsverbot. Im Wiederholungsfall wird die Geldbuße schrittweise wegen vorsätzlichen Verhaltens über die Stufen 70 Euro, 100 Euro, 200 Euro erhöht. Bei dem Höchstbetrag von 5000 Euro handelt es sich um den Bußgeldrahmen, der für diesen Tatbestand jedoch aus Verhältnismäßigkeitsgründen nicht voll ausgeschöpft wird, wie die Stadt hinzufügte. "
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... a684f.html


Wir sind halt nicht in Singapur!

[Skeptiker]

(22 Apr 2018, 16:34)
Für die Urteile sind die Gerichte zuständig. Das Gericht muss bei der Urteilsfindung prüfen, was einen Angeklagten belastet und was ihn entlastet. Zudem ist es ans Gesetz und die geltende Rechtsprechung gebunden.
Manche Urteil verletzten das Rechtsempfinden mancher Leute. Nur: was will man ändern? Urteile erst dann rechtskräftig werden zu lassen, wenn sie politisch bestätigt wurden? Dann ist die Justiz nicht mehr unabhängig, die Gewaltenteilung nicht mehr gegeben.

Zwischen unserer Justiz - vor allem der gelebten Auslegung der Gesetze und des Strafrahmens - und einer politischen Justiz liegen WELTEN. Man könnte auch sagen, dass man da zwei Gegenpole betrachtet. Für mich ist das vollkommen weltfremde und verzerrende Argumentation, die schon einer Unterstellung gleichkommt jemand hätte irgendetwas in dieser Form gefordert.

Ich verweise nochmal auf den Strang zur Kuscheljustiz. Der ist reich gefüllt. Da gäbe es einiges abzuarbeiten, laaaaaaaaaaaange bevor mal eine politische Justiz einsetzen müsste (was NIEMAND!!! will).

[jack000]

(22 Apr 2018, 17:03)

"Die Landeshauptstadt hat nach eigenen Angaben seit 2015 insgesamt 30 Ordnungswidrigkeitsverfahren wegen verbotenen Taubenfütterns eingeleitet. Das geringste Bußgeld beträgt 35 Euro beim erstmaligen Verstoß gegen das Fütterungsverbot. Im Wiederholungsfall wird die Geldbuße schrittweise wegen vorsätzlichen Verhaltens über die Stufen 70 Euro, 100 Euro, 200 Euro erhöht. Bei dem Höchstbetrag von 5000 Euro handelt es sich um den Bußgeldrahmen, der für diesen Tatbestand jedoch aus Verhältnismäßigkeitsgründen nicht voll ausgeschöpft wird, wie die Stadt hinzufügte. "
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... a684f.html


Wir sind halt nicht in Singapur!

Da steht:

Bei dem Höchstbetrag von 5000 Euro handelt es sich um den Bußgeldrahmen

=> Es ist also möglich. Das in der Realität das nicht immer ausgeschöpft wird, ist nachvollziehbar.

[think twice]

(22 Apr 2018, 17:11)

Da steht:

=> Es ist also möglich. Das in der Realität das nicht ausgeschöpft wird, ist nachvollziehbar.

Dann brauchst du auch nicht rumzufantern von 500 Euro für das Verlassen des Raucherbereichs oder 1000 Euro für weggeworfenen Müll.

[Polibu]

(22 Apr 2018, 17:03)



Wir sind halt nicht in Singapur!

Genau deshalb gibt es ja auch die asozialen Zeitgenossen. Die wissen genau, dass sowieso keine nennenswerte Strafe folgt. Es würde rein gar nichts dagegen sprechen hohe Geldbussen zu verhängen. Das ist weder unmenschlich noch gegen den Rechtsstaat.

[think twice]

(22 Apr 2018, 17:16)

Genau deshalb gibt es ja auch die asozialen Zeitgenossen. Die wissen genau, dass sowieso keine nennenswerte Strafe folgt. Es würde rein gar nichts dagegen sprechen hohe Geldbussen zu verhängen. Das ist weder unmenschlich noch gegen den Rechtsstaat.

Habt ihr beide -du und Jack- heute schon euren Heiligenschein geputzt?

[jack000]

(22 Apr 2018, 17:13)Dann brauchst du auch nicht rumzufantern von 500 Euro für das Verlassen des Raucherbereichs oder 1000 Euro für weggeworfenen Müll.

Wieso das nicht? Das Tauben gefüttert werden ist die Ausnahme, das Müll überall herumliegt der Alltag.
PS: Warum ist es denn dir so wichtig, dass man straflos/nur mit geringen Strafen behaftet wird, wenn man seinen Müll irgendwo hinschmeißt?

[H2O]

(22 Apr 2018, 17:13)

Dann brauchst du auch nicht rumzufantern von 500 Euro für das Verlassen des Raucherbereichs oder 1000 Euro für weggeworfenen Müll.

Wieso? Ist es nicht ein herrliches Gefühl für den gesetzestreuen Bürger, seine tägliche kleine private Rechnung auf zu machen: 500 Euro gespart, weil brav nicht geraucht, 1.000 Euro gespart, weil Abfallbehälter genutzt... und alles herrlich sauber und angenehm, wo man hingeht und hinsieht?

[Polibu]

(22 Apr 2018, 17:18)

Habt ihr beide -du und Jack- heute schon euren Heiligenschein geputzt?

Jetzt weiss ich warum du gegen solche Strafen bist. Bist wohl selbst so eine asoziale Zeitgenossin, die gerne mal ihren Müll in der Landschaft verstreut oder Wände besprüht.

[jack000]

(22 Apr 2018, 17:18)

Habt ihr beide -du und Jack- heute schon euren Heiligenschein geputzt?

Ich habe mein ganzes Leben lang noch nie irgendwo meinen Müll hingeschmissen wo dieser nicht sein sollte. Das haben mir aber weder meine Eltern noch sonstjemand eingetrichtert, sondern es war immer meine Abneigung gegen Müll und Dreck in der Gegend ... einfach so .. ohne das man das erklären muss!

[H2O]

(22 Apr 2018, 17:18)

Habt ihr beide -du und Jack- heute schon euren Heiligenschein geputzt?

Mich haben Sie schon wieder vergessen; das finde ich ungerecht!

[Skeptiker]

(22 Apr 2018, 17:13)
Dann brauchst du auch nicht rumzufantern von 500 Euro für das Verlassen des Raucherbereichs oder 1000 Euro für weggeworfenen Müll.

Wie würdest Du denn versuchen Rauchverbote und Vermeidung von Umweltverschmutzungen durchsetzen?

Lachhafte Strafen die nicht durchgesetzt werden, sind offenbar kein geeignetes Mittel.

Wenn Du also Justizminister wärst, was wäre DEIN Konzept?

[zollagent]

(22 Apr 2018, 15:56)

Zwischen 2007 und 2015 ist die Kriminalitätsrate stetig gesunken. Danach gab es einen ungeahnten Höhenflug. Verantwortlich dafür waren die Flüchtlinge. Seit 2017 kommen weniger Flüchtlinge ins Land. Die Kriminalitätsrate sinkt wieder. Wer da keinen Zusammenhang erkennt, der hat ein Brett vor dem Kopf.

Man muss also einfach mal alle abgelehnten Asylbewerber ausser Landes schaffen und schon wird die Rate noch weiter sinken.

Nachschauen! Es gibt weder den "ungeahnten Höhenflug", noch den angesprochenen Zusammenhang. Nur die Zunahme der Paranoia in den Köpfen der Rechtsdraußen.

[think twice]

(22 Apr 2018, 17:27)

Wie würdest Du denn versuchen Rauchverbote und Vermeidung von Umweltverschmutzungen durchsetzen?

Lachhafte Strafen die nicht durchgesetzt werden, sind offenbar kein geeignetes Mittel.

Wenn Du also Justizminister wärst, was wäre DEIN Konzept?

Wenn ich Justizminister wäre, würde ich mich solchen Lappalien gar nicht befassen. Tun ja Justizminister auch nicht. Das über lassen sie den wichtigen Dorfsheriffs in den Gemeinden.

[Skeptiker]

(22 Apr 2018, 17:32)
Wenn ich Justizminister wäre, würde ich mich solchen Lappalien gar nicht befassen. Tun ja Justizminister auch nicht. Das über lassen sie den wichtigen Dorfsheriffs in den Gemeinden.

Dann eben als Dorfsheriff?

[jack000]

(22 Apr 2018, 17:32)

Wenn ich Justizminister wäre, würde ich mich solchen Lappalien gar nicht befassen. Tun ja Justizminister auch nicht. Das über lassen sie den wichtigen Dorfsheriffs in den Gemeinden.

Wieso Lappalien? Tags ziehen Kriminalität nach sich, deswegen:

Vollgeschmierte Hauswände, Straßenschilder und Zugwaggons: ein mittlerweile alltägliches Bild in deutschen Städten. Auf rund 200 Millionen Euro summieren sich alljährlich die durch illegale Graffiti verursachten Kosten, so das Ergebnis einer Studie des Deutschen Städtetags.

Die meist jugendlichen Sprayer sind sich über die rechtlichen und finanziellen Konsequenzen ihres verbotenen Hobbys oft nicht im Klaren.

Fakt ist:

illegale Graffiti sind Sachbeschädigungen,
der Verursacher macht sich schadenersatzpflichtig
und wird strafrechtlich verfolgt.

Wer mit 16 Jahren beim illegalen Sprayen erwischt wird, läuft Gefahr, bis zu seinem 46. Lebensjahr für den von ihm verursachten Schaden zur Kasse gebeten zu werden. Denn so lange gelten die zivilrechtlichen Ansprüche des Geschädigten gegenüber dem Täter. Wird nur ein einzelner Täter aus einer Gruppe von Sprayern überführt, haftet er zudem für den gesamten Schaden.

https://www.polizei-beratung.de/themen- ... -graffiti/
Wenn man sich aber den Zustand der Städte anschaut wird das halt nicht konsequent verfolgt!

[think twice]

(22 Apr 2018, 17:35)

Dann eben als Dorfsheriff?

Ich finde den Bußgeldkatalog unserer Stadt völlig ausreichend. Denn um mehr als um Ordnungswidrigkeiten geht es ja nicht.

[jack000]

(22 Apr 2018, 17:44)

Ich finde den Bußgeldkatalog unserer Stadt völlig ausreichend. Denn um mehr als um Ordnungswidrigkeiten geht es ja nicht.

1. Findest das nur du ausreichend aber da sollten doch alle Bürger befragt werden
2. Man kann Ordnungswidrigkeiten gesetzlich auch in Straftaten umwandeln

[van Kessel]

Bei einem zerfallenden Familienmodell, wo der Hierarchieabbau abgeschlossen ist, nutzen Bußgelder nichts mehr. Da die Republik seit 1968 beschlossen hat, dass die alten Zöpfe abzuschneiden sind, ist der Zopf von Law & Orden eben ab.

Wenn dann noch alle Grenzen - im Sinne des Wortes - geöffnet sind, hat nur noch der die Macht, der sie sich nimmt. Und dass ist nicht ein gewähltes Panoptikum von Interessenvertretern aus der Lobbiekratie..

[Skeptiker]

(22 Apr 2018, 17:44)
Ich finde den Bußgeldkatalog unserer Stadt völlig ausreichend. Denn um mehr als um Ordnungswidrigkeiten geht es ja nicht.

Das hört sich nach Akzeptanz an. Genau den Eindruck haben eben viele Menschen, die noch so erzogen worden sind, dass sie sich benehmen auch ohne dazu gezwungen werden zu müssen.

Die einen nehmen das hin, die anderen wollen über höhere Strafen die Uneinsichtigen dazu bringen sich ebenfalls an die Regeln zu halten. Dem Strangthema nach zu urteilen sehen die meisten eher einen Defizit bei der Einhaltung der Gesetze. Das führt typischerweise zu einer Verschärfung von Gesetzen und/oder Strafen. In meinen Augen zurecht.

[jack000]

(22 Apr 2018, 17:54)

Bei einem zerfallenden Familienmodell, wo der Hierarchieabbau abgeschlossen ist, nutzen Bußgelder nichts mehr. Da die Republik seit 1968 beschlossen hat, dass die alten Zöpfe abzuschneiden sind, ist der Zopf von Law & Orden eben ab.

Wieso ist der das? Lass dich mal erwischen wie du in den 50ern oder den 2000ern Altöl vom Ölwechsel vom Auto mal ebenso in den Fluss kippst. Der Unterschied wird dir auffallen ...

[think twice]

(22 Apr 2018, 17:59)

Dem Strangthema nach zu urteilen sehen die meisten eher einen Defizit bei der Einhaltung der Gesetze. Das führt typischerweise zu einer Verschärfung von Gesetzen und/oder Strafen. In meinen Augen zurecht.

Ihr solltet eine whatsapp-gruppe aufmachen, einen neuen Bußgeldkatalog erstellen und ihn an die mehreren tausend Kommunen in Deutschland versenden mit der dringlichen Bitte um freundliche Beachtung.
Zeit genug, um über solchen Murks nachzudenken, scheint ihr ja zu haben.

[H2O]

(22 Apr 2018, 17:27)

Nachschauen! Es gibt weder den "ungeahnten Höhenflug", noch den angesprochenen Zusammenhang. Nur die Zunahme der Paranoia in den Köpfen der Rechtsdraußen.

https://de.statista.com/themen/94/kriminalitaet/
Erst wollte ich etwas lächeln, schon wegen der Tagesmeldung gesunkener Kriminalität in 2017, aber dann fiel mir doch der Unterkiefer herunter. 2016 war die Kriminalität deutlich angestiegen. Polibu hat damit auf jeden Fall Recht! Doch nicht so gut, den Gesprächspartnern Wahnsinn zu zu messen.

[Polibu]

(22 Apr 2018, 19:32)

https://de.statista.com/themen/94/kriminalitaet/
Erst wollte ich etwas lächeln, schon wegen der Tagesmeldung gesunkener Kriminalität in 2017, aber dann fiel mir doch der Unterkiefer herunter. 2016 war die Kriminalität deutlich angestiegen. Polibu hat damit auf jeden Fall Recht! Doch nicht so gut, den Gesprächspartnern Wahnsinn zu zu messen.

Jap. Ich habe Recht. Ich habe mich durchaus informiert.

[H2O]

(22 Apr 2018, 19:42)

Jap. Ich habe Recht. Ich habe mich durchaus informiert.

Das schon, glaube ich unbesehen. Nur die Korrelation "Zuwanderung ~ Straftaten" muß nicht unbedingt zutreffen. Vielleicht sind die Strafanzeigen um den Dieselskandal so angeschwollen?

[Polibu]

(22 Apr 2018, 20:07)

Das schon, glaube ich unbesehen. Nur die Korrelation "Zuwanderung ~ Straftaten" muß nicht unbedingt zutreffen. Vielleicht sind die Strafanzeigen um den Dieselskandal so angeschwollen?

Bei Mord, Totschlag und Tötung auf Verlangen liegt die Zahl ausländischer Verdächtiger (1140) nicht mehr weit unter der Zahl der Deutschen (1558), obwohl den zehn Millionen Menschen in Deutschland ohne deutschen Pass rund 80 Millionen Deutsche gegenüberstehen.

https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... itaet.html

Das muss man sich mal klar machen. 10 Millionen Ausländer sind bei bei Mord, Totschlag und Tötung auf Verlangen fast so oft tatverdächtig wie ca. 73 Millionen Deutsche.

Edit: Der Verfasser des Weltartikels hatte zuerst 80 Millionen Deutsche geschrieben und ich habe das so übernommen. Das habe ich jetzt korrigiert. Und der Verfasser auch.

[Undercover04]

(22 Apr 2018, 21:29)

https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... itaet.html

Das muss man sich mal klar machen. 10 Millionen Ausländer sind bei bei Mord, Totschlag und Tötung auf Verlangen fast so oft tatverdächtig wie 80 Millionen Deutsche.

ACHTUNG SCHWERER FEHLER IN DER MATHEMATIK!

In Deutschland leben nicht 90 Millionen Menschen sondern 80. Damit stehen 10 Millionen 70 Millionen gegenüber. Macht das ganze nicht viel besser, aber mit solchen Kleinigkeiten fängt es an.

So und jetzt zu dem Thema an sich: Diese Zahl (soweit sie stimmt, kann ich gerade nicht überprüfen) klingt bedrohlich. Doch würden wir Deutschen es schaffen, die Menschen ausländischer Herkunft ordentlich zu integrieren, hätten die gar keinen Grund gewalttätig zu werden. Erst indem sie hier Anfeindungen, Hass und ständige Unterdrückung erfahren werden sie irgendwann zu dem was sie laut dieser dubiosen Statistik sind.

[Polibu]

(22 Apr 2018, 21:33)

ACHTUNG SCHWERER FEHLER IN DER MATHEMATIK!

In Deutschland leben nicht 90 Millionen Menschen sondern 80. Damit stehen 10 Millionen 70 Millionen gegenüber. Macht das ganze nicht viel besser, aber mit solchen Kleinigkeiten fängt es an.

So und jetzt zu dem Thema an sich: Diese Zahl (soweit sie stimmt, kann ich gerade nicht überprüfen) klingt bedrohlich. Doch würden wir Deutschen es schaffen, die Menschen ausländischer Herkunft ordentlich zu integrieren, hätten die gar keinen Grund gewalttätig zu werden. Erst indem sie hier Anfeindungen, Hass und ständige Unterdrückung erfahren werden sie irgendwann zu dem was sie laut dieser dubiosen Statistik sind.

Es sind knapp 83 Millionen.

Und der Rest deines Beitrages ist völliger Unsinn.

[zollagent]

(22 Apr 2018, 19:32)

https://de.statista.com/themen/94/kriminalitaet/
Erst wollte ich etwas lächeln, schon wegen der Tagesmeldung gesunkener Kriminalität in 2017, aber dann fiel mir doch der Unterkiefer herunter. 2016 war die Kriminalität deutlich angestiegen. Polibu hat damit auf jeden Fall Recht! Doch nicht so gut, den Gesprächspartnern Wahnsinn zu zu messen.

Es sind mehrere Statistiken da auf der Seite. Und allein das Ansteigen von Straftaten heißt ja nicht, daß unbedingt Zuwanderer da verantwortlich sein müssen. Es steht da auch noch eine Statistik von Straftaten nach Bevölkerungsgruppen. Vielleicht hilft es, die auch mal aufzurufen.

[Undercover04]

(22 Apr 2018, 21:37)

Es sind knapp 83 Millionen.

Und der Rest deines Beitrages ist völliger Unsinn.

Argumente dafür lieferst du nicht? Warum?

Mir gefällt diese Rhetorik nicht. Alles, was nicht in die eigene Meinung passt wird als "Unsinn" abgetan. Ich setze mich auch mit Rechtsextremen auseinander, auch wenn ich im Kopf ständig das Lied "Arschloch" (eigentlich "Schrei nach Liebe") summe. Weil ich sie verstehen will. Weil ich auf Kommunikation statt auf Ignoranz setze.

[Polibu]

(22 Apr 2018, 21:40)

Argumente dafür lieferst du nicht? Warum?

Mir gefällt diese Rhetorik nicht. Alles, was nicht in die eigene Meinung passt wird als "Unsinn" abgetan. Ich setze mich auch mit Rechtsextremen auseinander, auch wenn ich im Kopf ständig das Lied "Arschloch" (eigentlich "Schrei nach Liebe") summe. Weil ich sie verstehen will. Weil ich auf Kommunikation statt auf Ignoranz setze.

Natürlich ist das Unsinn um nicht zu sagen völlig ideologisch verblendeter Dreck.

Ein Afghane, der eine Frau absticht, wurde von uns Deutschen nicht integriert oder was? Pack dir mal an den Kopf und frage dich, ob da was weh tut.

[jack000]

(22 Apr 2018, 21:33)

ACHTUNG SCHWERER FEHLER IN DER MATHEMATIK!

In Deutschland leben nicht 90 Millionen Menschen sondern 80.

Hat irgendwer was anderes behauptet?

[Undercover04]

(22 Apr 2018, 21:42)

Natürlich ist das Unsinn um nicht zu sagen völlig ideologisch verblendeter Dreck.

Ein Afghane, der eine Frau absticht, wurde von uns Deutschen nicht integriert oder was? Pack dir mal an den Kopf und frage dich, ob da was weh tut.

Die allergrößte Mehrheit der Flüchtlinge sticht nicht seine Frauen ab.

[Polibu]

(22 Apr 2018, 21:48)

Die allergrößte Mehrheit der Flüchtlinge sticht nicht seine Frauen ab.

Das ist ja toll. Da bin ich aber beruhigt. Du hast gesagt, weil wir Deutschen die Ausländer nicht integrieren, werden die Ausländer straffällig. Ergo gibst du den Deutschen die schuld, wenn Ausländer Menschen ermorden.

[jack000]

(22 Apr 2018, 21:48)

Die allergrößte Mehrheit der Flüchtlinge sticht nicht seine Frauen ab.

Die meisten Sachsen sind auch keine Nazis, trotzdem davon absehen/das ignorieren wenn es Erhöhungen des Aufkommens derer gibt?

Die meisten Flüchtlinge kommen aus Ländern in denen Frauen nichts wert sind, bzw. diese nach einer Heirat Eigentum des Mannes sind. Werden diese Gewohnheiten bei Grenzübertritt abgelegt?
(Das Thema "Antisemitismus" kommt noch dazu)

[Undercover04]

(22 Apr 2018, 21:52)

Das ist ja toll. Da bin ich aber beruhigt. Du hast gesagt, weil wir Deutschen die Ausländer nicht integrieren, werden die Ausländer straffällig. Ergo gibst du den Deutschen die schuld, wenn Ausländer Menschen ermorden.

Ich denke, dass wir sie zumindest zu Straftaten animieren, insbesondere da viele Geflüchtete logischerweise and PTBS leiden (der einzig verantwortliche dafür sind übrigens auch wieder wir aber das ist eine andere Diskussion)9
Ich meine, wenn ein Deutscher Deutsche absticht, dann wird das doch auch von den Medien heruntergespielt und es werden immer verschiedenste Gründe gesucht, um die Gesellschaft aus der Pflicht zu entlassen. Bei Ausländern ist es halt einfacher, dem Menschen das Gefühl zu geben, er sei besonders oder besser und alle Ausländer seien zwangsläufig eine Gefahr, weil sie nunmal Ausländer sind. Das ist leicht verdientes Geld, denn das kaufen die Leute.

Ich selbst habe schon erlebt, wie positiv Integration auf Ausländer wirken kann.

[Undercover04]

(22 Apr 2018, 21:57)

Die meisten Sachsen sind auch keine Nazis, trotzdem davon absehen/das ignorieren wenn es Erhöhungen des Aufkommens derer gibt?

Die meisten Flüchtlinge kommen aus Ländern in denen Frauen nichts wert sind, bzw. diese nach einer Heirat Eigentum des Mannes sind. Werden diese Gewohnheiten bei Grenzübertritt abgelegt?
(Das Thema "Antisemitismus" kommt noch dazu)

Ich bin Sachse und kenne das Problem, das brauchst du mir nicht zu sagen. Aber trotzdem "bekämpfst" du ja nicht alle Sachsen sondern nur die Nazis richtig? Warum also alle Flüchtlinge in einen Top werfen?

Antisemitismus gibt es von allen Menschen, schon immer. Es ist einfach seinen Frust an Juden abzulassen, genauso einfach ist es ihn auf Muslime zu schieben, oder auf Flüchtlinge.

[Polibu]

(22 Apr 2018, 21:57)

Ich denke, dass wir sie zumindest zu Straftaten animieren, insbesondere da viele Geflüchtete logischerweise and PTBS leiden (der einzig verantwortliche dafür sind übrigens auch wieder wir aber das ist eine andere Diskussion)9
Ich meine, wenn ein Deutscher Deutsche absticht, dann wird das doch auch von den Medien heruntergespielt und es werden immer verschiedenste Gründe gesucht, um die Gesellschaft aus der Pflicht zu entlassen. Bei Ausländern ist es halt einfacher, dem Menschen das Gefühl zu geben, er sei besonders oder besser und alle Ausländer seien zwangsläufig eine Gefahr, weil sie nunmal Ausländer sind. Das ist leicht verdientes Geld, denn das kaufen die Leute.

Ich selbst habe schon erlebt, wie positiv Integration auf Ausländer wirken kann.

Kann es sein, dass du ein Satireaccount bist?

[Undercover04]

(22 Apr 2018, 22:01)

Kann es sein, dass du ein Satireaccount bist?

Nein, das bin ich nicht. Wieso?

[Polibu]

(22 Apr 2018, 21:45)

Hat irgendwer was anderes behauptet?

Ja. Der Verfasser des Artikels. Mir ist das zwar durchaus aufgefallen, aber ich hielt es nicht für ausgeschlossen, dass die Einwohnerzahl Deutschlands schon auf 90 Millionen angewachsen ist. Aber großartig darüber nachgedacht habe ich jetzt auch nicht. Das hat sich eher im Hinterkopf abgespielt. Der Verfasser hat es korrigiert und ich auch.

[jack000]

(22 Apr 2018, 22:03)

Ja. Der Verfasser des Artikels. Mir ist das zwar durchaus aufgefallen, aber ich hielt es nicht für ausgeschlossen, dass die Einwohnerzahl Deutschlands schon auf 90 Millionen angewachsen ist. Aber großartig darüber nachgedacht habe ich jetzt auch nicht. Das hat sich eher im Hinterkopf abgespielt. Der Verfasser hat es korrigiert und ich auch.

In dem Artikel steht was von 70 und 10 Mio. Einwohnern. Die Zahl 90 kommt nicht vor.