Zerreißt unsere Gesellschaft?

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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Realist2014 »

Salz hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:31)

Nein ist es nicht. Aber es ist wirklich sinnlos mit Ihnen zu diskutieren, da Sie an Diskussion nicht interessiert sind. Fragen Sie eine Fachanwalt oder Rechtspfleger am Arbeitsgericht, mir würden sie nicht glauben, egal welchen Beweis ich erbringe.

ich habe in meinem Berufsleben sehr oft mit dem Thema zu tun gehabt ( Arbeitszeit, Bereitschaft, Reisezeiten als Arbeistzeiten usw.)

daher weiß ich, das DU keine Ahnung hast

daher kannst du auch KEINEN Beweis erbringen

das wäre das entsprechende Gesetz, wo DEINE "Sichtweise" drin steht

gibt es aber nicht

daher kannst du auch keine Quelle nennen
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relativ
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:27)



DU hast hier geschrieben, dass DEINE Frau eine Vollzeit Stelle ( 8h ) angeboten wurde, wo die Fahrtzeit(einfach) zu dieser Arbeitsstelle 1,5 Stunden beträgt

DU hast dann behauptet, DAS wäre dann eine ARBEITSZEIT von 11 Stunden

und das ist MUMPITZ
Es ging nicht um Arbeitszeit sondern um Zumutbarkeit und natürlich gehört der Weg zur Arbeit für den Arbeitnehmer zur Arbeitszeit, die aber eben nicht bezahlt wird. Bei manchen Stundenlöhnen und Arbeitsrealitäten in den Betrieben, kann sowas schon mal den Ausschlag für ne persönliche Unzumutbarkeit darstellen. Aber sowas ist mit dir eh nicht zu diskutieren, war es hier noch nie. Warum beschrieb ich hier ja schon.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Uffzach »

Salz hat geschrieben:(25 Sep 2017, 13:31)

Ich kann keinen Kulturkampf erkennen.
Auch das macht die Natur eines Kulturkampfes aus.
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:42)

Es ging nicht um Arbeitszeit sondern um Zumutbarkeit und natürlich gehört der Weg zur Arbeit für den Arbeitnehmer zur Arbeitszeit, die aber eben nicht bezahlt wird. n.

nein

juristisch ist der Weg zur Arbeit eben KEINE Arbeitszeit

Die Arbeitszeit steht in jedem Arbeitsvertrag

und bei dem Beispiel vom "Salz" beträgt die 8 Stunden

die 3 Stunden für Hin- und Rückfahrt sind KEINE Arbeitszeit
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Salz »

Ich bin 20 Jahre Lkw gefahren bevor Ich erfuhr dass Ich einen Rechtsanspruch auf sie Übernachtung im hotel habe. Sie sehen Ihren Argumente beweist gar nichts.
Frage: können Sie sich vorstellen jemals Ihre aggressive Haltung anderen Meinungen gegenüber aufzugeben und diese als genauso zulässig wie die Ihre akzeptieren?
Und damit ist nicht das Thema um die Arbeitszeit gemeint
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relativ
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:44)

nein

juristisch ist der Weg zur Arbeit eben KEINE Arbeitszeit

Die Arbeitszeit steht in jedem Arbeitsvertrag

und bei dem Beispiel vom "Salz" beträgt die 8 Stunden

die 3 Stunden für Hin- und Rückfahrt sind KEINE Arbeitszeit
Hast du wieder Lesekompetenzschwierigkeiten? Ich schrieb für den Arbeitnehmer, ich schrieb nicht juristisch. Wenn dies der Fall wäre, wäre es ja in bestimmten Fällen kein Problem. :s
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:42)

E Bei manchen Stundenlöhnen und Arbeitsrealitäten in den Betrieben, kann sowas schon mal den Ausschlag für ne persönliche Unzumutbarkeit darstellen. Aber sowas ist mit dir eh nicht zu diskutieren, war es hier noch nie. Warum beschrieb ich hier ja schon.



einem Langzeitarbeitslosen kann auch zugemutet werden, jeweils 2 Stunden für Hin- und Rückfahrt zu benötigen
Auch bei einem Mindestlohn

das ist die aktuelle Rechtslage
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Bielefeld09
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Bielefeld09 »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:19)

wer als Architekt jahrelang keinen Job gefunden hat

JA- der muss auch Toiletten putzen

und einen "Zwangsumzug" gibt es ja nicht

und was hat die Annahme einer Arbeitsstelle mit dem Versorgen der Kinder zu tun?

was unterstellst jetzt auch DU den Fallmanagern?
Siehst du, nur aus diesem Grunde fragte ich danach,
welche Jobs du für unablehnbar hälst.
Das eine alleinerziehende Mutter mit drei Kindern mal nicht so einfach im Schichtdienst arbeiten kann,
ist eher unklar?
Das der Familienvater in Brandenburg mit Eigenheim
nicht eben mal in Hamburg auf einer freien Stelle arbeiten kann,
ist eher auch unklar?
Das der eigentlich gut intrigierte Moslem den Hilfsjob in der Schweinebude nicht annimmt,
ist dir auch komplett unverständlich.
Aber das der BU Dachdecker nach 40 Berufsjahren die Klofrau an der Autobahngaststätte spielt,
das ist kein Problem.
Merkt man jetzt mal, wo das Problem liegt?
Hartz 4 produziert nur Opfer seit Jahren,
einen Sumpf der die Afd generiert.
Das ist eben noch kein Riss, keine Spaltung einer Gesellschaft.
Es ist aber ein deutliches Warnzeichen an alle.
Bewegt euch!
Du auch.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:46)

Hast du wieder Lesekompetenzschwierigkeiten? Ich schrieb für den Arbeitnehmer, ich schrieb nicht juristisch. Wenn dies der Fall wäre, wäre es ja in bestimmten Fällen kein Problem. :s
nein

auch für den Arbeitnehmer ist es KEINE "Arbeitszeit"

es ist aus seiner Sicht möglicherweise der "Zeitaufwand"

nur interessiert das weder das Jobcenter, noch den Arbeitgeber, noch die Rechtsprechung
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von pikant »

Salz hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:45)

Ich bin 20 Jahre Lkw gefahren bevor Ich erfuhr dass Ich einen Rechtsanspruch auf sie Übernachtung im hotel habe. Sie sehen Ihren Argumente beweist gar nichts.
Das war aber Ihr Fehler, dass Sie sich erst nach 20 Jahren sachkundig gemacht haben.
ich habe noch nie LKW per Beruf gefahren, aber dass man als AN nicht im Bock uebernachten muss, haette ich gewusst :)
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Realist2014 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:47)


Das der Familienvater in Brandenburg mit Eigenheim
nicht eben mal in Hamburg auf einer freien Stelle arbeiten kann,
ist eher auch unklar?
D .
doch, kann er

können andere ja auch

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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Adam Smith »

relativ hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:42)

Es ging nicht um Arbeitszeit sondern um Zumutbarkeit und natürlich gehört der Weg zur Arbeit für den Arbeitnehmer zur Arbeitszeit, die aber eben nicht bezahlt wird. Bei manchen Stundenlöhnen und Arbeitsrealitäten in den Betrieben, kann sowas schon mal den Ausschlag für ne persönliche Unzumutbarkeit darstellen. Aber sowas ist mit dir eh nicht zu diskutieren, war es hier noch nie. Warum beschrieb ich hier ja schon.
Zumutbarbeit ist richtig in Bezug auf die Agentur für Arbeit.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Salz »

pikant hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:48)

Das war aber Ihr Fehler, dass Sie sich erst nach 20 Jahren sachkundig gemacht haben.
ich habe noch nie LKW per Beruf gefahren, aber dass man als AN nicht im Bock uebernachten muss, haette ich gewusst :)

Stimmt. Ich hatte das nie in Frage gestellt. Darum auch nie nachgefragt.
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:46)

einem Langzeitarbeitslosen kann auch zugemutet werden, jeweils 2 Stunden für Hin- und Rückfahrt zu benötigen
Auch bei einem Mindestlohn

das ist die aktuelle Rechtslage
Ich habe ja geschrieben, daß man über Zumutbarkeiten diskutieren kann, der Weg zur Arbeit gehört sicherlich dazu, nur der ist bei weitem nicht das schwerwiegenste Problem für die Langzeitarbeitslosen, die nicht das Glück hatten, bei einem vernüftigen Unternehmen eine neue Chance bekommen zu haben.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Realist2014 »

Salz hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:45)

Ich bin 20 Jahre Lkw gefahren bevor Ich erfuhr dass Ich einen Rechtsanspruch auf sie Übernachtung im hotel habe. t
deine Frau sollte LKW fahren?

bist du nicht in der Lage differenziert zu argumentieren?

bei einer festen Arbeitsstätte ist die Fahrt zu und von dieser KEINE Arbeitszeit
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:51)

I u, nur der ist bei weitem nicht das schwerwiegenste Problem für die Langzeitarbeitslosen, die nicht das Glück hatten, bei einem vernüftigen Unternehmen eine neue Chance bekommen zu haben.
was ist denn ein "unvernünftiges Unternehmen"?
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:49)

doch, kann er

können andere ja auch

machen hunderttausende so in ganz Deutschland
Da bin ich sogar bei dir. Die Zeiten wo die Arbeitsstelle zu der Mehrzahl der Beschäftigten kommt ist vorbei, dies sollte sich jeder eingestehen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Bielefeld09 »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:46)

einem Langzeitarbeitslosen kann auch zugemutet werden, jeweils 2 Stunden für Hin- und Rückfahrt zu benötigen
Auch bei einem Mindestlohn

das ist die aktuelle Rechtslage
Und das wird wie finanziert bei 8,5 Euro Mindestlohn?
Es nervt,
hier immer ein Detailversagen der Spalter aufzeigen zu müssen.
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:52)

was ist denn ein "unvernünftiges Unternehmen"?
Na die Unternehmen, die diesen Langzeitarbeitslosen eine echte Chance geben und nicht nur als temporäre billige Arbeitskraft und verbaler Fußabtreter.
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Raskolnikof »

Wie ist denn das zu verstehen?
Zuletzt geändert von Raskolnikof am Mo 25. Sep 2017, 15:03, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Realist2014 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:53)

Und das wird wie finanziert bei 8,5 Euro Mindestlohn?
.

seit wann muss "Zeit" finanziert werden?
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von relativ »

Bielefeld09 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:53)

Und das wird wie finanziert bei 8,5 Euro Mindestlohn?
Es nervt,
hier immer ein Detailversagen der Spalter aufzeigen zu müssen.
Naja ein wenig kann man davon ja steuerlich absetzen, ist zwar weniger geworden , aber immerhin, die Möglichkeiten sind da. Dies kann natürlich nicht den persönlichen Lebensqualitätsverlust ausgleichen, daher sollte man einen Umzug heutzutage auch nicht generell negativ gegenüber stehen.
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:55)

Na die Unternehmen, die diesen Langzeitarbeitslosen eine echte Chance geben und nicht nur als temporäre billige Arbeitskraft und verbaler Fußabtreter.
wie kommst du eigentlich zu dieser seltsamen Sichtweise?
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:58)

wie kommst du eigentlich zu dieser seltsamen Sichtweise?
Ne die ist nicht seltsam, sondern auf Berichte und Erfahrungen derjenigen gefusst, die 1 zu1 in dieser Realität leben, von der du augenscheinlich noch nicht mal etwas gehört hast.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Salz »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:51)

deine Frau sollte LKW fahren?

bist du nicht in der Lage differenziert zu argumentieren?

bei einer festen Arbeitsstätte ist die Fahrt zu und von dieser KEINE Arbeitszeit

Oh Bitte! Können Sie keinen Schreibfehler als solchen identifizieren wenn sie Diskrepanzen im Zusammenhang feststellen?
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Raskolnikof »

Warum traut sich hier eigentlich niemand zu sagen, welche Arbeit für welche (Langzeit)Arbeitslosen zumutbar ist?
Meine Meinung: Jede Arbeit, mit dem der Arbeitsuchende geistig und körperlich nicht überfordert ist. Auch einem Hochschulabsolventen kann es beispielsweise zugemutet werden im Stadtpark Stiefmütterchen zu pflanzen, Papierkörbe zu leeren oder Mülleimer zu leeren. Wer sich zu fein oder für derartige Tätigkeiten überqualifiziert fühlt und sich da verweigert muss mit angemessenen Sanktionen rechnen (Leistungskürzung).

So wird in ganz Europa vorgegangen. Ich bereiste Finnland über viele Jahre beruflich regelmäßig seit 1977 und lernte dort intensiv das Schulwesen kennen, welches gerade einen erneuten Umbruch erfährt. Finnland hat einen vergleichsweise recht hohen Anteil an Abiturienten bzw. Schülern mit allgemeiner Hochschulreife, rund 71 Prozent. Entsprechend hoch ist auch die Anzahl der Studierenden.

In Finnland hat nun aber das Abitur und selbst ein Hochschulabschluss nicht den gesellschaftlichen Stellenwert wie bei uns. Das Abi ist einfach ein stinknormaler Bildungsabschluss worauf sich keiner etwas einbildet. Diese „Normalität“ führt in Finnland dazu, dass viele Abiturienten in Arbeitsbereichen tätig sind, wo sich bei uns jeder Abiturient zu schade wäre. Und dies trifft auch für Hochschulabsolventen zu. Und so ist es in Finnland Alltag, dass man in den Städten Menschen sieht, die Grünanlagen oder Verkehrsinseln vom Wohlstandsmüll befreien, obwohl sie evtl. einen Bachelor- oder Master in der Tasche haben.

Und hier in Deutschland? Wenn ein Mitarbeiter im Jobcenter es wagen würde einen Hochschulabsolventen in einen Arbeitsanzug der Stadtwerke zu stecken und mit einer Müllzange bewaffnet in die Fußgängerzone zu schicken würde es wohl zu einem Aufstand kommen und das Jobcenter hätte mal wieder einen Skandal am Hals.
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben:(25 Sep 2017, 15:00)

Ne die ist nicht seltsam, sondern auf Berichte und Erfahrungen derjenigen gefusst, die 1 zu1 in dieser Realität leben, von der du augenscheinlich noch nicht mal etwas gehört hast.
also subjektive Berichte in DEINEM Umfeld

sehr Aussagekräftig...
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Salz »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:46)

einem Langzeitarbeitslosen kann auch zugemutet werden, jeweils 2 Stunden für Hin- und Rückfahrt zu benötigen
Auch bei einem Mindestlohn

das ist die aktuelle Rechtslage
Falsch. Mit einem Rechtsbeistand von der Gewerkschaft kann man sich locker gegen sowas wehren. Es sei denn Sie meinen 2 insgesamt, also je eine für hin und rück.
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Realist2014 »

Salz hat geschrieben:(25 Sep 2017, 15:03)

Oh Bitte! Können Sie keinen Schreibfehler als solchen identifizieren wenn sie Diskrepanzen im Zusammenhang feststellen?
Schon mal was von Worterkennung bei Handys gehört?
ich kann nichts für deine "Schreibfehler"

um welche Art von Arbeitsstelle ging es jetzt bei deiner Frau?

Fester Standort/Betriebsstätte?

dann sind die Fahrten dorthin/zurück auf jeden Fall KEINE Arbeitszeit
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Bielefeld09 »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:49)

doch, kann er

können andere ja auch

machen hunderttausende so in ganz Deutschland
Kommt ja nicht von ungefähr,
das du mich nur teilweise zitierst.
Na klar, die können das.
Dann muss aber das Einkommen stimmen.
Und jedesmal, wenn es darum geht,
dann versagen die Stimmen.
Das gedankliche Gebrösel am rechten Rand ist einer:
Marktwirtschaftlich, sozial ungerechten und demokratisch legitimierten Regierung zu verdanken,
das es mir schlecht geht.
Wollen sie, das es so weitergeht?
Oder halten sie auch demokratisch dagegen?
Nur dann werden auch sie Farbe bekennen müssen.
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Realist2014 »

Salz hat geschrieben:(25 Sep 2017, 15:06)

Falsch. Mit einem Rechtsbeistand von der Gewerkschaft kann man sich locker gegen sowas wehren. Es sei denn Sie meinen 2 insgesamt, also je eine für hin und rück.


2 Stunden hin und zwei Stunden zurück IST zumutbar

da hilft auch keine Gewerkschaft

da viele Arbeitnehmer derartige Fahrtzeiten haben

daher gibt es natürlich KEINE Sonderregelungen für ALG II Bezieher

denen würde ich auch 3 Stunden zumuten

haben ja jahrelang NICHTS gearbeitet...
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Realist2014 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 15:08)

Kommt ja nicht von ungefähr,
das du mich nur teilweise zitierst.
Na klar, die können das.
Dann muss aber das Einkommen stimmen.
U n.


das ist auch bei einer Stelle mit Mindestlohn zumutbar
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Realist2014 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 15:08)

K
Das gedankliche Gebrösel am rechten Rand ist einer:
Marktwirtschaftlich, sozial ungerechten und demokratisch legitimierten Regierung zu verdanken,
das es mir schlecht geht.
.


daran sind laut den AfD Wählern die Flüchtlinge schuld...
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Salz »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 15:06)

ich kann nichts für deine "Schreibfehler"

um welche Art von Arbeitsstelle ging es jetzt bei deiner Frau?

Fester Standort/Betriebsstätte?

dann sind die Fahrten dorthin/zurück auf jeden Fall KEINE Arbeitszeit

Doch. Es ging um eine Stelle als ReFa. Und ich habe das ganze mit nem kurzen Brief von der Gewerkschaft unter Berufung auf das Arbeitszeitgesetz geblockt.
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 15:04)

also subjektive Berichte in DEINEM Umfeld

sehr Aussagekräftig...
Achso, welche sollen denn relvant sein :?: Deine Erfahrungen und Vorurteile?
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Realist2014 »

Salz hat geschrieben:(25 Sep 2017, 15:12)

Doch. Es ging um eine Stelle als ReFa. Und ich habe das ganze mit nem kurzen Brief von der Gewerkschaft unter Berufung auf das Arbeitszeitgesetz geblockt.
wieder Märchenstunde

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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von relativ »

Raskolnikof hat geschrieben:(25 Sep 2017, 15:03)

Warum traut sich hier eigentlich niemand zu sagen, welche Arbeit für welche (Langzeit)Arbeitslosen zumutbar ist?
Meine Meinung: Jede Arbeit, mit dem der Arbeitsuchende geistig und körperlich nicht überfordert ist. Auch einem Hochschulabsolventen kann es beispielsweise zugemutet werden im Stadtpark Stiefmütterchen zu pflanzen, Papierkörbe zu leeren oder Mülleimer zu leeren. Wer sich zu fein oder für derartige Tätigkeiten überqualifiziert fühlt und sich da verweigert muss mit angemessenen Sanktionen rechnen (Leistungskürzung).

So wird in ganz Europa vorgegangen. Ich bereiste Finnland über viele Jahre beruflich regelmäßig seit 1977 und lernte dort intensiv das Schulwesen kennen, welches gerade einen erneuten Umbruch erfährt. Finnland hat einen vergleichsweise recht hohen Anteil an Abiturienten bzw. Schülern mit allgemeiner Hochschulreife, rund 71 Prozent. Entsprechend hoch ist auch die Anzahl der Studierenden.

In Finnland hat nun aber das Abitur und selbst ein Hochschulabschluss nicht den gesellschaftlichen Stellenwert wie bei uns. Das Abi ist einfach ein stinknormaler Bildungsabschluss worauf sich keiner etwas einbildet. Diese „Normalität“ führt in Finnland dazu, dass viele Abiturienten in Arbeitsbereichen tätig sind, wo sich bei uns jeder Abiturient zu schade wäre. Und dies trifft auch für Hochschulabsolventen zu. Und so ist es in Finnland Alltag, dass man in den Städten Menschen sieht, die Grünanlagen oder Verkehrsinseln vom Wohlstandsmüll befreien, obwohl sie evtl. einen Bachelor- oder Master in der Tasche haben.

Und hier in Deutschland? Wenn ein Mitarbeiter im Jobcenter es wagen würde einen Hochschulabsolventen in einen Arbeitsanzug der Stadtwerke zu stecken und mit einer Müllzange bewaffnet in die Fußgängerzone zu schicken würde es wohl zu einem Aufstand kommen und das Jobcenter hätte mal wieder einen Skandal am Hals.
Für dich auch gerne nochmal. Es geht hier nicht um zumutbare Tätigkeiten.
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben:(25 Sep 2017, 15:12)

Achso, welche sollen denn relvant sein :?: Deine Erfahrungen und Vorurteile?

Summierte Zahlen und Fakten aus seriösen Quellen...
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 15:15)

wieder Märchenstunde

Fahrtzeiten sind KEINE Arbeitszeiten
Ja, ja wir wissen ja jetzt, daß du dich zum Thema nicht äußern willst , oder besser kannst.
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Bielefeld09 »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 14:57)

seit wann muss "Zeit" finanziert werden?
Man will mich wohl hier infrage stellen!
Das finde ich gut.
Zeit muss als Arbeitszeit bezahlt werden.
Und der Arbeitsweg muss vom Arbeitnehmer auch finanzierbar sein.
Hatte ich anderes infrage gestellt?
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Realist2014 »

Salz hat geschrieben:(25 Sep 2017, 15:12)

r Berufung auf das Arbeitszeitgesetz geblockt.
dann liefer doch endlich mal die entsprechende Stelle im "Arbeitszeitgesetz", wo klar definiert ist, das Fahrzeiten zur Arbeitsstelle immer zur "Arbeitszeit" zählen...

also ganz einfach einen link zu einer offiziellen Seite...

das kannst du nämlich nicht...

jetzt kommt dann wieder der dümmliche Verweis an "Rechtspfleger" etc...
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relativ
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 15:16)

Summierte Zahlen und Fakten aus seriösen Quellen...
Die da wären? Die aus dem Jobcenter, die die gleichen unmöglichen Arbeitsplätze immer wieder anbieten, ohne etwas zu unternehmen, entweder, weil sie nicht können, oder weil es politisch so gewollt ist?
Schließlich geht es hier um Statistiken und die sind am Ende des Tages immer wichtiger als der Mensch ansich, gelle?
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Salz
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Salz »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 15:08)



daher gibt es natürlich KEINE Sonderregelungen für ALG II Bezieher

denen würde ich auch 3 Stunden zumuten

haben ja jahrelang NICHTS gearbeitet...
Also zumindest für mich haben Sie Herr realist sich als Diskussionspartner disqualifiziert. Diese Ausdrucksweise, was man welchen Menschen zumuten kann und warum, hatten wir vor 80 Jahren in der von Ihnen dargereichten Form zur genüge.
Zuletzt geändert von Salz am Mo 25. Sep 2017, 15:21, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Realist2014 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 15:18)


Zeit muss als Arbeitszeit bezahlt werden.
Und der Arbeitsweg muss vom Arbeitnehmer auch finanzierbar sein.
Hatte ich anderes infrage gestellt?

das Unternehmen soll die Zeit für den Arbeitsweg als Arbeitszeit bezahlen ..

hast du noch mehr lächerliche Vorschläge?
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Realist2014 »

Salz hat geschrieben:(25 Sep 2017, 15:20)

Also zumindest für mich haben Sie Herr realist schmalsten Diskussionspartner disqualifiziert. Diese Ausdrucksweise, was man welchen Menschen zumuten kann und warum, hatten wir vor 80 Jahren in der von Ihnen dargereichten Form zur genüge.
oha

jetzt wird auch noch die Nazikeule ausgepackt.. :x

passiert immer dann, wenn die Argumente ausgehen :rolleyes:

Ich habe da aber ganz schlechte Nachrichten für dich und deine "Brüder im Geiste" :cool:

mit der kommenden Agenda2025 werden bei der Zumutbarkeit die Daumenschrauben nochmals angezogen werden...
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Bielefeld09
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Bielefeld09 »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 15:09)



das ist auch bei einer Stelle mit Mindestlohn zumutbar
Ach was, du würdest bei weniger Einahmen und steigenden Kosten
den Laden am laufen halten?
Wem möchtest du das erklären?
Du verrätst gerade deine Idee.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben:(25 Sep 2017, 15:20)

Die da wären? Die aus dem Jobcenter, die die gleichen unmöglichen Arbeitsplätze immer wieder anbieten, ohne etwas zu unternehmen, entweder, weil sie nicht können, oder weil es politisch so gewollt ist?
Schließlich geht es hier um Statistiken und die sind am Ende des Tages immer wichtiger als der Mensch ansich, gelle?
ich warte immer noch, was diese "unmöglichen Arbeitsplätze" denn nun konkret sind..

muss man da körperlich hart arbeiten?

Oder wird man schmutzig bei der Arbeit?

Oder gibt es schlechte Luft?


oder was genau ?
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Realist2014 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 15:24)

Ach was, du würdest bei weniger Einahmen und steigenden Kosten
den Laden am laufen halten?
Wem möchtest du das erklären?
Du verrätst gerade deine Idee.

welchen "Laden"?

hier geht es um Zumutbarkeit

und die ist geregelt
Salz
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Salz »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 15:23)

oha

jetzt wird auch noch die Nazikeule ausgepackt.. :x

passiert immer dann, wenn die Argumente ausgehen :rolleyes:

Ich habe da aber ganz schlechte Nachrichten für dich und deine "Brüder im Geiste" :cool:

mit der kommenden Agenda2025 werden bei der Zumutbarkeit die Daumenschrauben nochmals angezogen werden...
Nein keine Nazikeule. Es ist die Art der selbstverherrlichenden Diskussion, wenn man das überhaupt so nennen kann, die ich ablehne.
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Re: Zerreißt unsere Gesellschaft?

Beitrag von Ein Terraner »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2017, 15:20)

das Unternehmen soll die Zeit für den Arbeitsweg als Arbeitszeit bezahlen ..

hast du noch mehr lächerliche Vorschläge?
Viele Firmen machen das inzwischen, so lächerlich ist das nicht. Firmenwagen, Fahrkostenzuschuss oder -übernahme, als lohnsteuerfreier Finanzieller Bonus für Angestellte und für das Unternehmen absetzbare Betriebskosten.
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