Rechtsextremismus bei der Truppe

[relativ]

(24 May 2017, 12:02)

Ich wäre für die Wiedereinführung der Wehrplich- für Männer und Frauen. Nach israelischem oder skandinavischen Vorbild.
12 Monate, Ersatzdienst wahlweise 13 oder 14 Monate.

Gehe ich mit.

Und ohne verfluchte Ausnahmen die die Wehrpflicht zu einer Farce gemacht haben zuletzt.
Wer nicht Wehrtauglich ist -> Ersatzdienst.

Richtig. Ein Dienst an der Gesellschaft ist verpflichtend

Das ist die beste Methode um
1. die Armee in der Gesellschaft zu verankern
2. angesichts der erneuten Bedrohung aus Russland die Landesverteidigung sicherzustellen.

Auch Richtig.

Für die bescheuerten Auslandseinsätze sollen allerdings bis auf freiwillige auch weiterhin nur Berufssoldaten eingesetzt werden.

War ja auch vorher so.

[Teeernte]

(22 May 2017, 13:02)

1. Aha ... und wie darf ich mir das vorstellen ?
Die Lufthansa kommt mit einem A 380 nach Aleppo ?
Oder doch lieber nicht ...
Wer dann ?
Die Luftwaffe mit A400 plus Jagdfliegern zum Schutz ?

Au ja ... und dann erbeutet die Al Nussra eine Flugabwehrrakete und holt damit einen russischen Jet vom Himmel
2. Und auf die Veto-Orgie aus Russland und China freue ich mich auch schon.
Vor allem, weil du die Nachbarländer gleich außen vor lässt, was die bestimmt mit Begeisterung aufnehmen werden.
Kann mir das schon vorstellen,wie die Hisbollah friedlich abzieht
Tolle Idee ...mehr Waffen in einen Krieg ist was die Welt gerade braucht ... so scheint auch Trump zu ticken Wenn du eine Putzfrau brauchst, dann heuer dir eine an.

3.GEZ Gebühren sind ein notwendiges Übel.
UN ist immerlieb und nett ... aber im Sicherheitsrat sitzen nicht nur nette Onkels.
Und deutsche Panzer an der NATO Ostgrenze sind mindestens so scheisse, wie russische Panzer an der russischen Westgrenze ... oder in der Ukraine.


4. Kurz, was du da vorschlägst gleicht den Steuervorschlägen der LINKEN: "wünsch dir was, die Reichen werden zahlen!"
Und das wissen wir bereits ... nein ... werden sie nicht.
Insofern sind deine Vorschläge Makulatur ... ein rosa Pony auf dem Ponyhof.

1. Du bist "Ungedienter" ? Ja - es gibt Leute - die wissen wie sowas geht. (Du scheinst Dich auf dem Ponnyhof gut auszukennen..)

2. Veto Orgie ?....die werden DEN Kuchen schon vertilgen - uns wird das nicht passen.

3. GEZ ist NUR Übel.

4. Du hast Bessere Vorschläge ? ---ich lausche..

[odiug]

(24 May 2017, 22:01)

1. Du bist "Ungedienter" ? Ja - es gibt Leute - die wissen wie sowas geht. (Du scheinst Dich auf dem Ponnyhof gut auszukennen..)

2. Veto Orgie ?....die werden DEN Kuchen schon vertilgen - uns wird das nicht passen.

3. GEZ ist NUR Übel.

4. Du hast Bessere Vorschläge ? ---ich lausche..

Doch ... ich habe gedient ... nur nicht mit einem Schießgewehr in der Kaserne, sondern mit Waschlappen in einem Altenheim.
Halte ich heute noch für sinnvoller.
Vorschläge willst du hören
Wie wäre es mit: wie immer halt ?
Wir wurschteln uns weiter durch und hoffen auf das beste

[Teeernte]

(24 May 2017, 22:20)

Doch ... ich habe gedient ... nur nicht mit einem Schießgewehr in der Kaserne, sondern mit Waschlappen in einem Altenheim.
Halte ich heute noch für sinnvoller.
Vorschläge willst du hören
Wie wäre es mit: wie immer halt ?
Wir wurschteln uns weiter durch und hoffen auf das beste

Scheuerlappengeschwader..... (ich mein das nicht abwertend)

Krieg ist - deduktiv gesehen - eine Mathematikaufgabe. Liegt der Gegner tot im Zimmer - lebt er nimmer.
Bei der Truppe gibt es Leute - die halten die Truppe .....wie eine Art "Klebstoff" zusammen.

Je mehr das sind - um so mehr werden nach aussen auch "Fehlverhalten" VERTUSCHT - manches davon "glorifiziert".

Eine hohe eigene Verlustrate - und brutales Vorgehen sind die Folge von einem "hohen" Anteil..... (WaffenSS....IS... "Spezialeinheiten") über 60% .

Die "normale" Truppe hat 15 bis 20 % dieses "Klebers" - der den Zusammenhalt / Durchschlagskraft gewährleistet.
Da sind auch ein paar Rechte bei... - der Anteil Rechter liegt etwas höher - bei einer "Freiwilligen - Armee" - bei Wehrpflicht ist der Anteil eben so hoch wie in der Bevölkerung.

Ein Anteil von NULL (Klebstoff) lässt die Truppe beim ersten Feindkontakt zerfallen... (Scheuerlappengeschwader bei 100%)

.....ein : wie immer halt ? .....überlässt das Feld eben - Truppen mit einem hohen Anteil "Klebstoff"....wie dem IS heutzutage.

Hier ist die Matheaufgabe die Gleichung mit Null (Gegner), innerhalb kürzester Frist, aufzulösen.

Dazu ist eine Übermacht von 1:5 bis 1:10 in massierten Angriffen zu stellen.

Die "Rechten" bin ich bereit - NACH dem Kampf zu zählen..

[odiug]

(25 May 2017, 07:51)

Scheuerlappengeschwader..... (ich mein das nicht abwertend)

Krieg ist - deduktiv gesehen - eine Mathematikaufgabe. Liegt der Gegner tot im Zimmer - lebt er nimmer.
Bei der Truppe gibt es Leute - die halten die Truppe .....wie eine Art "Klebstoff" zusammen.

Je mehr das sind - um so mehr werden nach aussen auch "Fehlverhalten" VERTUSCHT - manches davon "glorifiziert".

Eine hohe eigene Verlustrate - und brutales Vorgehen sind die Folge von einem "hohen" Anteil..... (WaffenSS....IS... "Spezialeinheiten") über 60% .

Die "normale" Truppe hat 15 bis 20 % dieses "Klebers" - der den Zusammenhalt / Durchschlagskraft gewährleistet.
Da sind auch ein paar Rechte bei... - der Anteil Rechter liegt etwas höher - bei einer "Freiwilligen - Armee" - bei Wehrpflicht ist der Anteil eben so hoch wie in der Bevölkerung.

Ein Anteil von NULL (Klebstoff) lässt die Truppe beim ersten Feindkontakt zerfallen... (Scheuerlappengeschwader bei 100%)

.....ein : wie immer halt ? .....überlässt das Feld eben - Truppen mit einem hohen Anteil "Klebstoff"....wie dem IS heutzutage.

Hier ist die Matheaufgabe die Gleichung mit Null (Gegner), innerhalb kürzester Frist, aufzulösen.

Dazu ist eine Übermacht von 1:5 bis 1:10 in massierten Angriffen zu stellen.

Die "Rechten" bin ich bereit - NACH dem Kampf zu zählen..

Ja ... der "Klebstoff" ist aber kein besonderes Merkmal des Militärs.
Das gibt es auch im VW Vorstand
Und militärisch ist ein verwundeter Gegner einem toten Feind vorzuziehen ... wenn wir uns schon in die Feinheiten einer ansonsten eher grobschlächtigen Denkweise von Militärangehörigen einfühlen sollen .
Bindet ein verwundeter Soldat doch weit mehr Ressourcen des Feindes, als sein toter Kamerad.
Und ausgerechnet die Terroristen des sogenannten IS, als Vorbild für die Moral der Truppe bei der Bundeswehr hinzustellen, hat schon was
Und was die Moral von ... wenn dann bitte "Waschlappengeschwader", einen Scheuerlappen hatte ich so gut wie nie in der Hand, zumindest seltener als Bundeswehrekruten ... so ist diese mit hoher Wahrscheinlichkeit höher, als sich auf der Stube die Birne wegzusaufen.
Meine Schulgenossen, die zum Bund gingen,taten das nicht wegen ihrem Pflichtgefühl gegenüber Vater Staat, sondern weil sie sich vor der Vorstellung ekelten, anderen Menschen den Hintern abzuwischen.

[Teeernte]

(25 May 2017, 08:08)

1.Ja ... der "Klebstoff" ist aber kein besonderes Merkmal des Militärs.
Das gibt es auch im VW Vorstand
2.Und militärisch ist ein verwundeter Gegner einem toten Feind vorzuziehen ... wenn wir uns schon in die Feinheiten einer ansonsten eher grobschlächtigen Denkweise von Militärangehörigen einfühlen sollen .
Bindet ein verwundeter Soldat doch weit mehr Ressourcen des Feindes, als sein toter Kamerad.
3.Und ausgerechnet die Terroristen des sogenannten IS, als Vorbild für die Moral der Truppe bei der Bundeswehr hinzustellen, hat schon was
Und was die Moral von ... wenn dann bitte "Waschlappengeschwader", einen Scheuerlappen hatte ich so gut wie nie in der Hand, zumindest seltener als Bundeswehrekruten ... so ist diese mit hoher Wahrscheinlichkeit höher, als sich auf der Stube die Birne wegzusaufen.
4.Meine Schulgenossen, die zum Bund gingen,taten das nicht wegen ihrem Pflichtgefühl gegenüber Vater Staat, sondern weil sie sich vor der Vorstellung ekelten, anderen Menschen den Hintern abzuwischen.

1. ...Berliner LKA.. grad - https://www.rbb-online.de/politik/beitr ... -amri.html

2....nur bei "normaler Truppe" - .....bei Elitetruppe ist selbst ein schwer Verwundeter noch ein ernst zu nehmender Gegner.
Kampfunfähig - ist das richtige Wort. ...und den (fast) Toten drehst Du um - und es gehen dann immer noch 2 Handgranaten los.....

Grob//Schlächtig - die "tieferen" Ränge....

3. VORBILD ? Das hast Du falsch verstanden. Selbst Adolf hat sich über die hohen Verluste SEINER WaffenSS am Anfang des Krieges geärgert !
(...die sind HEROISCH für den Führer gefallen.. Nicht wegen schlechter Ausrüstung //Führung//Ausbildung...

4. Bund ? - es gibt andere Einheiten - die sich auf KAMPF vorbereiten - da wird nahe an der Realität ein "frisch genommener Schützengraben" simuliert.


Ich kann nachvollziehen - dass man sich überlegt ....nur wegen des Geldes einiger weniger anderer - nicht sein Leben riskieren zu wollen...und auf andere zu schiessen - die genau so nur ihr Leben verteidigen....

DESHALB nimmt man dem GEGNER die "WERTE" - und nimmt die FLÜCHTLINGE >> die Frauen und Kinder auf.... NICHT die Männer....

[odiug]

Also meine Entscheidung, Zivildienst zu leisten, hatte nichts mit Klassenkampf zu tun .
Hättest du auch nie vor der Kommission durch gekriegt .

[Teeernte]

(25 May 2017, 09:48)

Also meine Entscheidung, Zivildienst zu leisten, hatte nichts mit Klassenkampf zu tun .
Hättest du auch nie vor der Kommission durch gekriegt .

...eben - was meinst Du - warum Leute zur Truppe gehen...

Kommission .... Kommiss.... Kommissar.. keiner kann wirklich in die Köpfe schauen.

[odiug]

Deswegen war das System auch so lächerlich.
Das grenzte schon an das Abstruse.
F. "Stellen sie sich vor,ein fremder Mann will ihre Freundin vergewaltigen und sie hätten eine Waffe dabei.
Was würden sie tun ?"
A. "Ich habe keine Waffe dabei !"
F. "Sie haben halt zufällig doch eine dabei !"
A. "Zufällig ?
Wie soll das gehen ?"
F. "Sie finden eine Pistole am Wegesrand"
A. "Eine geladene Waffe ?"
F. "Ja."
A. "Da rufe ich die Polizei ... was sollte ich sonst tun ?"
So war das bei mir.

[Kael]

Ja und ich hätte bei der Frage gesagt ich hätte den Typ abgeknallt.

Jeder Mensch ist anders. Einige "BRAUCHEN" das MIlitär und andere wiederrum nicht.

Nur weil Personen das Militär nicht gut finden, bedeutet es nicht das es nicht gebraucht wird. Man muss halt anerkennen das Menschen anders sind als man selbst.

[Teeernte]

(25 May 2017, 10:20)

Deswegen war das System auch so lächerlich.
Das grenzte schon an das Abstruse.
F. "Stellen sie sich vor,ein fremder Mann will ihre Freundin vergewaltigen und sie hätten eine Waffe dabei.
Was würden sie tun ?"
A. "Ich habe keine Waffe dabei !"
F. "Sie haben halt zufällig doch eine dabei !"
A. "Zufällig ?
Wie soll das gehen ?"
F. "Sie finden eine Pistole am Wegesrand"
A. "Eine geladene Waffe ?"
F. "Ja."
A. "Da rufe ich die Polizei ... was sollte ich sonst tun ?"
So war das bei mir.

Natürlich sollte man das Mädel erstmal fragen.... (Ob die heute unterscheiden - dass der Angreifer ein netter Flüchtling ist ?)

Die "Verteidigung" am Hindukusch passt mir auch nicht.

Jedoch ist eine Armee in dieser Stufe unerlässlich - sonst nimmt dir dauernd ein Blödmann die bunten Förmchen weg....

Was würden sie tun ?" ....den Spacepen bis zum Anschlag ins gegnerische Ohr rammen - nicht alles muss man denen HINTER die Ohren schreiben...

Rechte sind in der Truppe mindestens genau so häufig - wie draussen... , dass die dazu noch lebensmüde sind - ist sehr selten.

[Alexyessin]

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/mue ... -1.3529751

Wenigstens wird jetzt versucht durchzugreifen.

[Yossarian]

Ein weiterer Schlag gegen die Rechtsextremisten bei der Bundeswehr.
Eine Fettpresse aus Wehrmachtsbeständen konnte wohl gerade noch rechtzeitig sichergestellt werden.
http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 42323.html

[Alexyessin]

(01 Jun 2017, 14:19)

Ein weiterer Schlag gegen die Rechtsextremisten bei der Bundeswehr.
Eine Fettpresse aus Wehrmachtsbeständen konnte wohl gerade noch rechtzeitig sichergestellt werden.
http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 42323.html

Naja, wenn ich den Beitrag lese, dann stolpere ich schon über

So findet sich eine Fettpresse aus dem Dritten Reich ebenso darunter wie (teils demilitarisierte) Wehrmachtswaffen, Leitsätze von Generälen neben Modellbausätzen und Postern für Computerspielen und Büchern bis hin zur eindeutig verbotenen Devotionalie mit Hakenkreuz.

[Keoma]

(01 Jun 2017, 14:33)

Naja, wenn ich den Beitrag lese, dann stolpere ich schon über

Was denn, Modellbausätze?
Ich bin entsetzt.

[Alexyessin]

(01 Jun 2017, 14:47)

Was denn, Modellbausätze?
Ich bin entsetzt.

Das entzieht sich meiner Kenntnis.

[MoOderSo]

Sind die Computerspielposter noch aus Wehrmachtsbeständen?

[Keoma]

Ich weiß schon, es gibt bei den Komissköpfen einen gewissen Prozentsatz mit, sagen wir, problematischer Einstellung zu Vergangenheit.
War vermutlich früher noch schlimmer.
Aber diese Abholzung erinnert mich an die Fotos von Polizeirazzien, wo neben Küchenmessern, Gaspistolen, Luftdruckgewehren und Airsoftrevolvern eine illegale Waffe liegt.

[Teeernte]

(01 Jun 2017, 16:08)

Ich weiß schon, es gibt bei den Komissköpfen einen gewissen Prozentsatz mit, sagen wir, problematischer Einstellung zu Vergangenheit.
War vermutlich früher noch schlimmer.
Aber diese Abholzung erinnert mich an die Fotos von Polizeirazzien, wo neben Küchenmessern, Gaspistolen, Luftdruckgewehren und Airsoftrevolvern eine illegale Waffe liegt.

Durch "Stasi"-Methoden zusammengekehrte Peanuts..... "Durchsuchungen" ohne Zeugen - ohne Anwesenheit der Zimmerbewohner - durch "niedere" Ränge... anderer Militärgruppen...

Uschi sollte sich die "Lümmel" beschauen - vielleicht gibts DA ein Tatoo ?

[immernoch_ratlos]

Aus Wehrmachtsbeständen Nun heute ältere Menschen haben in den 60ern durchaus noch mit Wehrmachtsbeständen "gearbeitet". Das MG 42 - jedenfalls alle Teile die nicht auf NATO-Kaliber ( 7.62×51mm NATO) umgebaut, die Kadenz verringert wurden, waren da durchaus noch im Gebrauch. Neben den bundesdeutschen Beschusszeichen, die der Wehrmacht inklusive des heute sicher beanstandeten Reichsadlers mit der üblichen Swastika. Das Ding wurde 1950 als "MG 3" standardisiert in der BW eingeführt.

Simultaneously, wartime 7.92×57mm MG 42 machine guns that remained in service were converted to chamber the standard 7.62×51mm NATO round and designated MG 2.

Ich selbst habe mit solchen Dingern (die Teile waren lt. dem Waffenmeister aus einem Bach geborgen, wieder ihrer "üblichen" Verwendung zugeführt worden) geschossen. Auf eine Spitfire die so eine Luftsack als Ziel hinter sich hergezogen hat - ähm auf den Luftsack... Weit daneben - Scheiß Wind an der Ostsee.

Damals, hätte man abertausende solcher "Devotionalien" in bundesdeutschen Kasernen und Waffenlagern gefunden. Aber auch die israelische MP "Uzi" war eingeführt und so wurde das "Erbe" erfolgreich ausgeglichen. Das Wort "Uzi" schreibt sich eigentlich "Uzzi" und ist biblischen Ursprungs und bedeutet "meine Stärke". Wenn es um das Tragen ging, habe ich immer die Uzi vorgezogen - weniger wegen der fehlenden Naziinsignien, eher wegen des Gewichts und einer gewissen Unhandlichkeit bei all dem andern Zeug das man so mitsich schleppt bei den Ausflügen in die umliegenden Wälder.

Warum nur Rechte Extremisten in der BW zu finden sind und warum der "linksextremistische Gegenpol" fehlt, ist einfach zu erklären - die Linken sind gegen die NATO und wer ist immer noch in der NATO ? - selbst die Munition ist NATO-Standard - na warum also

Da sind die Salafisten schon weniger wählerisch, die lassen sich pragmatisch erst mal an Waffen ausbilden......

Noch eine Bemerkung an den Herrn mit der Pickelhaube - Otto von Bismarck - nein ein dt. Verteidigungsminister kann jeder werden, selbst Frauen - dieser Ministersessel ist eigentlich eine Sprengfalle mit der konnte bis dato nahezu jeder Kandidat auf "höhere Weihen", problemlos abgeräumt werden. Irgendwas geht immer schief beim Militär. Dann braucht es einen Schuldigen - eine Frau ? - macht nix.

"Endsieg" Nur der Otto hat es einmal geschafft .... (pst. nicht mit Franzosen darüber reden... )

[Cat with a whip]

(24 May 2017, 22:20)

Doch ... ich habe gedient ... nur nicht mit einem Schießgewehr in der Kaserne, sondern mit Waschlappen in einem Altenheim.
Halte ich heute noch für sinnvoller.
Vorschläge willst du hören
Wie wäre es mit: wie immer halt ?
Wir wurschteln uns weiter durch und hoffen auf das beste

Solche Typen wie Sie sind mit Schuld am Rechtsextremismus in der Truppe. Das meinen zumindest ne Menge Spinner hier, die für die Wehrpflicht sind.

[odiug]

(03 Jun 2017, 05:08)

Solche Typen wie Sie sind mit Schuld am Rechtsextremismus in der Truppe. Das meinen zumindest ne Menge Spinner hier, die für die Wehrpflicht sind.

Nett ... aber ja ... ich bin für eine Wehrpflicht, wenn man schon ein Militär unterhalten muss.
Ich erkläre dir gerne auch warum.
Eine Wehrpflichtarmee lässt sich nicht in unsinnigen Kriegen verheizten.
Zumindest nicht in einer Demokratie ... siehe Vietnam.
In dem Moment, als die USA die Wehrpflicht wieder einführte, war der Protest auf den Straßen.
Eine Wehrpflichtarmee zwingt die Politik zu einem wesentlich restriktiveren Einsatz von militärischer Gewalt ... zumindest in Demokratien.
Deswegen bin ich für eine Wehrpflicht mit dem Recht auf Verweigerung.
Außerdem tut der Zivildienst der Jugend gut, wenn er richtig organisiert ist.
Und was das "Durchwursteln" betrifft ... ja ... ich bin ganz für das "Durchwursteln".
Ich halte das für die einzig vernünftige Herangehensweise an Probleme.
Ich habe eine Allergie gegen große Pläne, gegen Visionen für die Zukunft.
Ich mag Mittelmäßigkeit ... besonders bei Politikern.
Und wenn dir das zu oberflächlich ist, dann empfehle ich dir mal folgendes Buch:
Schiffbruch mit Zuschauer

[Alexyessin]

(03 Jun 2017, 05:08)

Solche Typen wie Sie sind mit Schuld am Rechtsextremismus in der Truppe. Das meinen zumindest ne Menge Spinner hier, die für die Wehrpflicht sind.

Hast du gedient? Ach nein, diese Frage beantwortest du ja nicht. Wirst schon wissen warum.

[busse]

(01 Jun 2017, 14:33)

Naja, wenn ich den Beitrag lese, dann stolpere ich schon über

Mein Gott stimmt ja , auf Wehrmachtsdevotionalien waren ja auch Hoheitsabzeicvhgen drauf. Wie die Hoheitsabzeichgen aussahen zwischen 1934-45 waren ja klar.
Das beste zum Schluß für alle Panzeruschiverteidiger, übrigens die Unfähigste nach Scharping und Struck, die letzte Hauptverbandsplatzfahne von 1945 in Berlin (eine Fahne mit roten Kreuz auf weißen Grund, stark verschmutzt) wurde von der politischen korrekten Mafia die Panzeruschi losgeschickt hat, eingezogen. Sie war ein Geschenk der abziehenden sowjet. Streitkräfte in Deutschland mitte der '90iger.
Jetzt kann man richtig stolz sein *lach* .
busse

[schelm]

http://www1.wdr.de/nachrichten/westfale ... e-100.html

Hätte ich nicht angenommen, weder die Existenz einer Wüstenfuchskaserne, noch das Festhalten am Namen, auch die Begründung ist bemerkenswert. Was hat Rommel mit dem Widerstand zu tun gehabt ? Er " sympatisierte " damit ? Reife Leistung ! Wieso eine Kaserne überhaupt nach einem Vollstrecker von Eroberungsfeldzügen benannt wird, erschliesst sich mir nicht einmal als " Rechtspopulist ". Vielleicht bin ich ja doch ne linke Zecke.

[Jekyll]

(11 Jun 2017, 07:55)

http://www1.wdr.de/nachrichten/westfale ... e-100.html

Hätte ich nicht angenommen, weder die Existenz einer Wüstenfuchskaserne, noch das Festhalten am Namen, auch die Begründung ist bemerkenswert. Was hat Rommel mit dem Widerstand zu tun gehabt ? Er " sympatisierte " damit ? Reife Leistung ! Wieso eine Kaserne überhaupt nach einem Vollstrecker von Eroberungsfeldzügen benannt wird, erschliesst sich mir nicht einmal als " Rechtspopulist ". Vielleicht bin ich ja doch ne linke Zecke.

Nein, da brauchen Sie sich wirklich keine Sorgen zu machen. Die Sache ist halt so, dass die Missstände hier viel zu offenkundig und zu konkret sind. Sie sind einfach nur schlecht zu leugnen bzw. umzuinterpretieren.

[H2O]

(03 Jun 2017, 08:47)

Nett ... aber ja ... ich bin für eine Wehrpflicht, wenn man schon ein Militär unterhalten muss.
Ich erkläre dir gerne auch warum.
Eine Wehrpflichtarmee lässt sich nicht in unsinnigen Kriegen verheizten.
Zumindest nicht in einer Demokratie ... siehe Vietnam.
In dem Moment, als die USA die Wehrpflicht wieder einführte, war der Protest auf den Straßen.
Eine Wehrpflichtarmee zwingt die Politik zu einem wesentlich restriktiveren Einsatz von militärischer Gewalt ... zumindest in Demokratien.
Deswegen bin ich für eine Wehrpflicht mit dem Recht auf Verweigerung.
Außerdem tut der Zivildienst der Jugend gut, wenn er richtig organisiert ist.
Und was das "Durchwursteln" betrifft ... ja ... ich bin ganz für das "Durchwursteln".
Ich halte das für die einzig vernünftige Herangehensweise an Probleme.
Ich habe eine Allergie gegen große Pläne, gegen Visionen für die Zukunft.
Ich mag Mittelmäßigkeit ... besonders bei Politikern.
Und wenn dir das zu oberflächlich ist, dann empfehle ich dir mal folgendes Buch:
Schiffbruch mit Zuschauer

Immerhin bezeichnet der Gesprächspartner Befürworter der Wehrpflicht als Spinner. Es gibt noch einige Gründe mehr, die für eine Wehrpflicht sprechen, aber die walze ich jetzt hier nicht aus. Ich bin geständiger Spinner!

[CaptainJack]

Was ist jetzt eigentlich mit diesem Franco A.? Man hört und sieht nichts mehr von ihm? War´s das mit diesen Listen von Hinz und Kunz und dem Netzwerk(chen) aus 2 Studenten und einem Kameraden?
Normalerweise müssten jetzt Beweise nur so reinprasseln!

[Teeernte]

(11 Jun 2017, 08:42)

Immerhin bezeichnet der Gesprächspartner Befürworter der Wehrpflicht als Spinner. Es gibt noch einige Gründe mehr, die für eine Wehrpflicht sprechen, aber die walze ich jetzt hier nicht aus. Ich bin geständiger Spinner!

Ähmmmmm der RUSSE kommt....

[youtube][/youtube]

Dann geht das Abendprogramm langsam los in Berlin...

[Yossarian]

Wenn das durchkommt steigt mein Vertrauen in den Rechtstaat wieder:

Ein Offizier der Bundeswehr hat einem Medienbericht zufolge Strafanzeige gegen Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen wegen "politisch motivierter Verfolgung von Unschuldigen innerhalb der Bundeswehr" gestellt.

Das berichtet der "Spiegel". Der Oberstleutnant wirft ihr vor, dass sie aus politischem Kalkül intern gegen ihn wegen eines angeblichen Aufrufs zum Putsch ermitteln lasse, obwohl es sich erkennbar um einen Scherz gehandelt habe.

http://www.focus.de/politik/deutschland ... 97948.html

Die Ministerin und ihr Verhalten ist zumindest eine Schande und ein Risiko.

[yogi61]

(29 Jun 2017, 13:32)

Wenn das durchkommt steigt mein Vertrauen in den Rechtstaat wieder:


http://www.focus.de/politik/deutschland ... 97948.html

Die Ministerin und ihr Verhalten ist zumindest eine Schande und ein Risiko.

Da muss ich Dir mal zustimmen,aber das Frau von der Leyen zu den grössten Schaumschlägern in der deutschen Politik gehört, wusste man ja bereits vorher.

[Alexyessin]

(29 Jun 2017, 13:32)

Wenn das durchkommt steigt mein Vertrauen in den Rechtstaat wieder:


http://www.focus.de/politik/deutschland ... 97948.html

Die Ministerin und ihr Verhalten ist zumindest eine Schande und ein Risiko.

Das kommt nicht durch. So eine Aussage darf kein Olt. machen.
Das vdL hier das Kind mit dem Bade ausgeschüttet hat und es zu Recht Kritik geben darf und muss ist eine andere Geschichte.

[bnd]

(29 Jun 2017, 13:32)

Wenn das durchkommt steigt mein Vertrauen in den Rechtstaat wieder:


http://www.focus.de/politik/deutschland ... 97948.html

Die Ministerin und ihr Verhalten ist zumindest eine Schande und ein Risiko.

Eine Schande ist die Bundeswehr.
Hielt bis vor kurzem auch wenig von vdL, aber wie sie momentan durchgreift - Hut ab.

Denke nicht, dass der Soldat noch eine große Karriere vor sich hat

[Alexyessin]

(29 Jun 2017, 14:25)

Eine Schande ist die Bundeswehr.
Hielt bis vor kurzem auch wenig von vdL, aber wie sie momentan durchgreift - Hut ab.

Denke nicht, dass der Soldat noch eine große Karriere vor sich hat

Als Oberstleutnant hast doch eh schon ausgesorgt. Drüber hast noch den Oberst und dann ist vorbei. General wird der keiner.

[bnd]

(29 Jun 2017, 14:30)

Als Oberstleutnant hast doch eh schon ausgesorgt. Drüber hast noch den Oberst und dann ist vorbei. General wird der keiner.

Diese Diskussion hatten wir schonmal.
Ich finde die Bezahlung in der Bundeswehr und beim Staat generell Schrott und würde nie auf die Idee kommen dort zu arbeiten.

Da ich nicht nachschauen will, schätze ich einfach mal ca. 3300 Netto? Mit Erfahrungsstufe vielleicht irgendwann 3800?
Was daran "ausgesorgt" ist, verstehe ich nicht. Anständiges Leben? Ja. Große Sprünge? Nein.

[Alexyessin]

(29 Jun 2017, 14:33)

Diese Diskussion hatten wir schonmal.
Ich finde die Bezahlung in der Bundeswehr und beim Staat generell Schrott und würde nie auf die Idee kommen dort zu arbeiten.

Da ich nicht nachschauen will, schätze ich einfach mal ca. 3300 Netto? Mit Erfahrungsstufe vielleicht irgendwann 3800?
Was daran "ausgesorgt" ist, verstehe ich nicht. Anständiges Leben? Ja. Große Sprünge? Nein.

Oberstleutnant, Besoldungsgruppe A 14, Stufe 4 = 5.072,62 Euro

https://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde ... 5SEART30H5

Unverheiratet.

Von der Pension dann gar nicht erst zu sprechen. Eins kann man der Bundeswehr lassen - für ihre Offiziere sorgen sie sich recht gut. Auch für die Zeit danach. Und OLt. wirst nicht als Z-Soldat.

[bnd]

(29 Jun 2017, 14:42)

https://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde ... 5SEART30H5

Unverheiratet.

Von der Pension dann gar nicht erst zu sprechen. Eins kann man der Bundeswehr lassen - für ihre Offiziere sorgen sie sich recht gut. Auch für die Zeit danach. Und OLt. wirst nicht als Z-Soldat.

Das ist Brutto. Meine Schaetzung wird grob Hinkommen

[Alexyessin]

(29 Jun 2017, 14:46)

Das ist Brutto. Meine Schaetzung wird grob Hinkommen

Ohne RV und und ohne KV Abzüge

[bnd]

Das ist aber auch unwichtig ob jetzt 300 oder 400 Euro mehr oder weniger.

Mir gings hier eigentlich für den Moment um das vdL Bashing, was ich lange unterstützt habe.
Meine Meinung zu ihr dreht sich aber. Ich finde sie reagiert derzeit gut.
Sie muss nicht Everybodys Darling sein, sie soll den Laden anständig führen.

[bnd]

(29 Jun 2017, 14:50)

Ohne RV und und ohne KV Abzüge

Aber eine teure Steuerklasse

Bin übrigens mit einer A14 aus der Bundeswehr liiert und kenne den Gehaltsabrechnungszettel

[Alexyessin]

(29 Jun 2017, 14:53)

Aber eine teure Steuerklasse

Bin übrigens mit einer A14 aus der Bundeswehr liiert und kenne den Gehaltsabrechnungszettel

Klar, die Steuer frisst dich da schon auf, vor allem, wenn du keine Kinder hast.
Aber mit 3800 netto im Monat hast du gut leben. Selbst in München.

[CaptainJack]

Und husch ist aus dem kleinen Netzwerk eine winziges geworden! http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 56107.html
Mal sehen, ob es noch eine Räuberpistole wird?

[MoOderSo]

Frau Merkel, geben Sie der Bundeswehr ihre Würde zurück

Eine Verteidigungsministerin, die die ihr anvertrauten Soldaten unter Generalverdacht stellt, ihnen ein Führungs- und Haltungsproblem vorwirft, ihnen mangels Vertrauen einen Maulkorb verpasst, Rufschädigung einzelner Soldaten betreibt, die ganze Karrieren zerstört und die Verantwortung immer ausschließlich bei anderen sucht, hat die Truppe nicht verdient.

Die Ministerin schadet mit ihren Säuberungsmethoden der Moral und der Leistungsbereitschaft der Truppe und gefährdet damit in höchstem Maße die Sicherheit und Freiheit unseres Landes.
https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... rueck.html

Bis zur Bundestagswahl werden die Kameraden die Uschi wohl noch mindestens ertragen müssen.

[schokoschendrezki]

Siehe zum Thema auch diesen aktuelle "hintergrund": http://www.deutschlandfunk.de/nach-dem- ... _id=389373. Ich hatte wirklich noch nie irgendwelche Illusionen hinsichtlich Bundeswehr. Und - ganz vorsichtig gesprochen - höchst fragwürdige Benennungen wie die einer Kaserne in SH nach dem Fliegerass "Stern von Afrika" waren mir auch schon lange bekannt. Aber wenn man das so in geballter Ladung mal dokumentiert bekommt ... Junge Junge!

[busse]

(07 Jul 2017, 08:37)

Siehe zum Thema auch diesen aktuelle "hintergrund": http://www.deutschlandfunk.de/nach-dem- ... _id=389373. Ich hatte wirklich noch nie irgendwelche Illusionen hinsichtlich Bundeswehr. Und - ganz vorsichtig gesprochen - höchst fragwürdige Benennungen wie die einer Kaserne in SH nach dem Fliegerass "Stern von Afrika" waren mir auch schon lange bekannt. Aber wenn man das so in geballter Ladung mal dokumentiert bekommt ... Junge Junge!

Ja, ja ist ja höchst fragwürdig eine Kaserne nach einem 23 jährigen Fliegerass zu benennen, der ohne Feineinwirkung abgestürzt ist. Am besten man nimmt einen Deserteur als Vorbild für die Truppe oder irgendeinen Schwulen. Das paßt dann *lach*
busse

[schokoschendrezki]

(07 Jul 2017, 09:01)

Ja, ja ist ja höchst fragwürdig eine Kaserne nach einem 23 jährigen Fliegerass zu benennen, der ohne Feineinwirkung abgestürzt ist. Am besten man nimmt einen Deserteur als Vorbild für die Truppe oder irgendeinen Schwulen. Das paßt dann *lach*
busse

Da hat der "Völkische Beobachter" 1942 - leider! - schon richtig prognostiziert:

Noch in hundert Jahren werden deutsche Jungenaugen leuchten, wenn sie den Namen Marseille lesen.

[Yossarian]

Angeblicher Aufruf zum Putsch: Militärgeheimdienst entlastet Offizier

Soviel zu den Vorwürfen. Von der Leyen muss endlich weg.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 5D#ref=rss

[schokoschendrezki]

(07 Jul 2017, 12:28)

Angeblicher Aufruf zum Putsch: Militärgeheimdienst entlastet Offizier

Soviel zu den Vorwürfen. Von der Leyen muss endlich weg.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 5D#ref=rss

Der verwiesene Spiegel-Artikel enthält im Prinzip eigentlich Null inhaltliche Informationen. Von der Leyen muss tatsächlich weg, wenn sie nicht absolut konsequent eine vollständige Ausmistung des Rechtsdrecks in der Bundeswehr in kürzester Zeit und eine 180-Grad-Drehung des Traditionsbezugs hinbekommt ...

[Provokateur]

(07 Jul 2017, 19:43)
eine 180-Grad-Drehung des Traditionsbezugs hinbekommt ...

Das wäre dann die offene und ungehemmte Verehrung der Wehrmacht.

[schokoschendrezki]

(07 Jul 2017, 19:59)

Das wäre dann die offene und ungehemmte Verehrung der Wehrmacht.

Als 180-Grad-Drehung des offiziellen Traditionsbilds, ja. WIe der verwiesene dradio-hintergrund-Beitrag dokumentiert, sieht die tatsächliche gelebte Praxis im Gegensatz zum offiziellen und kanonischen Bild in der Bundeswehr eben ganz anders aus. Die NVA stand auch offiziell in der Tradition des Antifaschismus und Internationalismus etc. pp. Ich kann die Wut und Agression angesichts der jüngeren tarngrünen maskulinistischen Werbebilder überall gar nicht in Worte fassen. In der grundsätzlichen emotionalen Ansprache irgendetwas zwischen Wehrmacht, IS und NVA. Absolut gegen Bundeswehr. Absolut gegen Bundeswehr. Niemals, niemals pro Bundeswehr!