Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

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jack000
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von jack000 »

Warum schreiben die Zeitungen überhaupt Ex-Jugoslawien (=Ein Land was es nicht mehr gibt)? Wäre der Täter aus Hongkong stände dann in den Zeitungen "Täter aus des ehemaligen British Empire"?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Sozialdemokrat »

Der Täter ist wohl Asylbewerber aus dem Kosovo. Ich wusste es von Anfang an: Der Typ ist bestimmt ein geisteskranker Serbe. Islamistischer Terror kann selbstverständlich ausgeschlossen werden. Die Medien lügen nicht.
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Quatschki
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Quatschki »

jack000 hat geschrieben:(10 Mar 2017, 14:47)

Warum schreiben die Zeitungen überhaupt Ex-Jugoslawien (=Ein Land was es nicht mehr gibt)? Wäre der Täter aus Hongkong stände dann in den Zeitungen "Täter aus des ehemaligen British Empire"?
Vielleicht gab es das Land noch, als er (oder seine Eltern) Asyl beantragt hat?
Jugoslawien war die gültige Staatbezeichnung von Serbien + Montenegro bis 2003.
Kosovo gehörte immer dazu.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Sozialdemokrat »

Es könnte auch ein Kroate gewesen sein. Es gibt im Kosovo eine kleine kroatische Minderheit. Wieso gibt es eigentlich Asylbewerber aus dem Kosovo in Deutschland? Ist Kosovo kein sicheres Herkunftsland?......Ach ja, wenn man geisteskrank ist, kann man nicht abgeschoben werden. Man muss erst mit einer Axt Menschen abschlachten, bevor man Hilfe bekommt.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Sozialdemokrat »

Moses hat geschrieben:(10 Mar 2017, 06:26)

Danke Merkel :|
Du hast ja sooooo recht!
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Julian
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Julian »

jack000 hat geschrieben:(10 Mar 2017, 14:47)

Warum schreiben die Zeitungen überhaupt Ex-Jugoslawien (=Ein Land was es nicht mehr gibt)? Wäre der Täter aus Hongkong stände dann in den Zeitungen "Täter aus des ehemaligen British Empire"?
Nur so lässt sich ein Bezug zum Islam vermeiden: Schließlich wissen die meisten, dass die Bevölkerung des Kosovo ganz überwiegend muslimisch ist, während dies bei Jugoslawien nicht der Fall ist. Polizei und Medien wissen, dass gerade jetzt im Wahljahr keine Attacken durch Muslime stattfinden dürfen; tun sie es doch, muss man verheimlichen oder lügen.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Wasteland »

Julian hat geschrieben:(10 Mar 2017, 18:36)

Nur so lässt sich ein Bezug zum Islam vermeiden: Schließlich wissen die meisten, dass die Bevölkerung des Kosovo ganz überwiegend muslimisch ist, während dies bei Jugoslawien nicht der Fall ist. Polizei und Medien wissen, dass gerade jetzt im Wahljahr keine Attacken durch Muslime stattfinden dürfen; tun sie es doch, muss man verheimlichen oder lügen.
Der Bezug zum Islam... :dead:

Was ist denn der Bezugspunkt bei den Morden in Herne? Das Christentum? Wäre ja nur logisch oder?

Kannst du dir eigentlich überhaupt vorstellen das Muslime auch nicht viel anders sind als andere Menschen oder übersteigt das deine Vorstellungskraft?
CaptainJack

Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von CaptainJack »

Wasteland hat geschrieben:(10 Mar 2017, 18:41)

Der Bezug zum Islam... :dead:

Was ist denn der Bezugspunkt bei den Morden in Herne? Das Christentum? Wäre ja nur logisch oder?

Kannst du dir eigentlich überhaupt vorstellen das Muslime auch nicht viel anders sind als andere Menschen oder übersteigt das deine Vorstellungskraft?
Das war völlig losgelöst Mordlust und ging nicht gegen Ungläubige!
CaptainJack

Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von CaptainJack »

Gehört das jetzt bald zum Alltag? Machete/Axt die zweite! ... nur einen Tag später!
http://www.bild.de/regional/duesseldorf ... 6373000955
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Wasteland »

CaptainJack hat geschrieben:(10 Mar 2017, 18:46)

Das war völlig losgelöst Mordlust und ging nicht gegen Ungläubige!
Ja. Aber das scheint für Julian nicht denkbar zu sein wenn es um Muslime geht. Die sind sowas wie Koran-Androiden und keine Menschen die auch einfach nur psychisch krank sein können.
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Julian
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Julian »

Wasteland hat geschrieben:(10 Mar 2017, 18:41)

Der Bezug zum Islam... :dead:

Was ist denn der Bezugspunkt bei den Morden in Herne? Das Christentum? Wäre ja nur logisch oder?
Es geht um eine statistische Häufung. Dass in Deutschland vor allem autochthone Deutsche oder deutsche Staatsbürger Straftaten begehen - bei einem Bevölkerungsanteil von 80% bzw. 90% - ist trivial, auch wenn du das nicht verstehen willst. Wenn dagegen eine Subgruppe der Bevökerung, die gerade einmal 1% ausmacht, plötzlich 10% der Straftaten begeht, lässt das Leute von Verstand aufhorchen, wenn sie sich nicht von der Regierung und ihren Claqueuren einlullen lassen.

Dass es dennoch Taten gibt, die auch relativ gesehen häufiger von Deutschen begangen werden, würde ich dennoch erwarten. Viele Taten haben eben einen Bezug zu dem Umfeld des Täters, der Familie, der Mentalität, den dort verbreiteten Werten, der Religion oder einer säkularen Weltanschauung, teilweise auch in Auflehnung gegen diese Werte. Das ist aber statistisch schwieriger zu fassen. Es gibt aber durchaus die Hypothese, dass beispielsweise in den USA v.a. weiße und asiatische Jugendliche und Heranwachsende zu Amokläufen neigen, und weniger schwarze. Allerdings habe ich mich damit nicht ausführlich beschäftigt und kann das deswegen nicht bewerten.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Julian »

Wasteland hat geschrieben:(10 Mar 2017, 18:52)

Ja. Aber das scheint für Julian nicht denkbar zu sein wenn es um Muslime geht. Die sind sowas wie Koran-Androiden und keine Menschen die auch einfach nur psychisch krank sein können.
Wenn es eine Korrelation gibt zwischen einem statistisch fassbaren Merkmal, etwa muslimischer Religion, und einem Verhalten, etwa Gewalttaten, darf man dies dann nicht thematisieren? Ja, vielleicht war der Typ psychisch krank, aber vielleicht hat die Religion dennoch dazu geführt, dass sich die Krankheit eben so manifestiert hat, wie sie es tat? Wir können doch davon ausgehen, dass die meisten islamistischen Attentäter nicht psychisch normal in dem Sinne sind, wie wir das im Westen verstehen.

Wir wissen ja gar nichts über das Motiv. Allerdings macht mich die Verheimlichungstaktik von Polizei, Politik und Medien skeptisch. Zuerst hörte man davon, dass der Täter psychisch labil sei. Über die Herkunft des Mannes hörte man lange nichts, obwohl er doch identifiziert war. Dann das Zugeständnis, dass er aus Jugoslawien stamme, ein Land, das schon jahrelang nicht mehr existiert. Jetzt gibt es Gerüchte, er stamme aus dem Kosovo. Und da denke ich eben: Aha - deswegen wurde das verheimlicht.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Boraiel »

Quatschki hat geschrieben:(10 Mar 2017, 10:53)

Ist NRW überhaupt noch ein sicheres Herkunftsland?

Ich muß irgendwann nächsten Herbst mal nach Düsseldorf. Mir graut jetzt schon davor.
Die ländlichen Gebiete sind (noch) sicher.
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Lesen und verstehen: http://www.feynmanlectures.caltech.edu/I_01.html
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Ebiker »

Provokateur hat geschrieben:(10 Mar 2017, 10:15)

Es könnte sich auch um einen Serben handeln, der abgeschoben werden soll. Oder einen Albaner aus dem Kosovo. Es geht nicht um die Nationalität, und die Religion spielt genau so wenig eine Rolle. Es geht um die Tat an sich. Niemand wird wegen seiner Herkunft zum Täter, auch wenn es für Leute wie sich schwer zu verstehen ist.

Das ist ja alles so furchtbar komplex! Wie schön wäre eine einfache Erklärung wie "Muslim? Aha, Gewalttäter!"
Doch, genau so einfach ist die Erklärung. Bei psychischen Störungen richtet sich die Aggression bei Muslimen weitaus häufiger nach aßen als bei Europäern, die begehen eher Selbstmord.
Folgen sie den Anweisungen
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von CaptainJack »

Julian hat geschrieben:(10 Mar 2017, 19:02)
Wir wissen ja gar nichts über das Motiv. Allerdings macht mich die Verheimlichungstaktik von Polizei, Politik und Medien skeptisch. Zuerst hörte man davon, dass der Täter psychisch labil sei. Über die Herkunft des Mannes hörte man lange nichts, obwohl er doch identifiziert war. Dann das Zugeständnis, dass er aus Jugoslawien stamme, ein Land, das schon jahrelang nicht mehr existiert. Jetzt gibt es Gerüchte, er stamme aus dem Kosovo. Und da denke ich eben: Aha - deswegen wurde das verheimlicht.
Das ist ein Muslim aus dem Kosovo. Über seine Motive werden wir nichts genaues erfahren. "Psychisch gestört" ist das Belangloseste überhaupt!
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Dieter Winter »

CaptainJack hat geschrieben:(10 Mar 2017, 21:27)

"Psychisch gestört" ist das Belangloseste überhaupt!
Dies dürfte zudem auf jeden Terroristen und Amokläufer zutreffen. Ganz koscher sind die alle nicht.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
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Julian
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Julian »

Provokateur hat geschrieben:(10 Mar 2017, 10:15)

Es könnte sich auch um einen Serben handeln, der abgeschoben werden soll. Oder einen Albaner aus dem Kosovo. Es geht nicht um die Nationalität, und die Religion spielt genau so wenig eine Rolle. Es geht um die Tat an sich. Niemand wird wegen seiner Herkunft zum Täter, auch wenn es für Leute wie sich schwer zu verstehen ist.

Das ist ja alles so furchtbar komplex! Wie schön wäre eine einfache Erklärung wie "Muslim? Aha, Gewalttäter!"
Ich hoffe ja mal, dass du nicht bei der Polizei arbeitest, denn dort wären solche weltfremden Einstellungen hinderlich.

Ein guter Polizist kann verschiedene Arten von Straftaten durchaus mit einer gewissen Herkunft des Täters korrelieren, sei es ein bestimmtes Milieu oder auch eine ethnische Herkunft. Beispiele sind Drogenhandel - Schwarzafrikaner, z.B. Ghanaer; Wohnungseinbrüche - Albaner, Georgier; Taschendiebstahl - Roma; Enkeltrick - Roma; Raubüberfälle auf Bahnhöfen - Nordafrikaner; Gruppenvergewaltigungen - Muslime und Roma; Amokläufe an Schulen - Deutsche; Waffenhandel - Montenegriner, andere Ex-Jugoslawen, Deutsche, Osteuropäer; islamistische Terroranschläge - Muslime.

All dies sind nur statistische Korrelationen. Sie bedeuten keineswegs, wie dümmlicherweise immer unterstellt, wird, alle Nordafrikaner seien kriminell, oder es gäbe für die Delinquenz eine genetische Grundlage. Sie gelten auch nicht generell für diese Volksgruppen, sondern nur in einem bestimmten Zeitraum der Gegenwart und auch nur in Deutschland. So sind beispielsweise die Nordafrikaner, die in den letzten Jahren nach Deutschland gekommen sind, wesentlich krimineller als die bereits länger hier lebenden Nordafrikaner und auch als die in ihren Heimatländern verbliebenen Nordafrikaner.

Wie dümmlicherweise immer unterstellt wird, heißt es auch nicht, dass Deutsche keine Verbrechen begingen, ja nicht einmal, dass sie nicht sehr viele Verbrechen begehen, darunter auch viele abstoßende.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von JFK »

Julian hat geschrieben:(10 Mar 2017, 21:51)

Ich hoffe ja mal, dass du nicht bei der Polizei arbeitest, denn dort wären solche weltfremden Einstellungen hinderlich.

Ein guter Polizist kann verschiedene Arten von Straftaten durchaus mit einer gewissen Herkunft des Täters korrelieren, sei es ein bestimmtes Milieu oder auch eine ethnische Herkunft. Beispiele sind Drogenhandel - Schwarzafrikaner, z.B. Ghanaer; Wohnungseinbrüche - Albaner, Georgier; Taschendiebstahl - Roma; Enkeltrick - Roma; Raubüberfälle auf Bahnhöfen - Nordafrikaner; Gruppenvergewaltigungen - Muslime und Roma; Amokläufe an Schulen - Deutsche; Waffenhandel - Montenegriner, andere Ex-Jugoslawen, Deutsche, Osteuropäer; islamistische Terroranschläge - Muslime.
Und dann braucht einer nur die Branche wechseln, und schon tappen die Beamten im dunkeln.

Ich hoffe mal, das du als schmalspurdenker nicht bei der Polizei arbeitest.
CaptainJack

Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von CaptainJack »

Dieter Winter hat geschrieben:(10 Mar 2017, 21:50)

Dies dürfte zudem auf jeden Terroristen und Amokläufer zutreffen. Ganz koscher sind die alle nicht.
Das meinte ich! Damit kann man alles abfideln!
Was ist eigentlich mit dem mit der Machete? Wahrscheinlich auch psychisch gestört? :rolleyes:
Ich vermute mal, wenn sich jetzt noch 10 solcher Fälle ereignen, werden die, zumal heiße Vorwahlzeit, alle unter "psychisch gestört" abgelegt werden. :)
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Adam Smith »

JFK hat geschrieben:(10 Mar 2017, 22:03)

Und dann braucht einer nur die Branche wechseln, und schon tappen die Beamten im dunkeln.

Ich hoffe mal, das du als schmalspurdenker nicht bei der Polizei arbeitest.
Ansonsten wäre doch die Mordrate überall gleich hoch.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von JFK »

Adam Smith hat geschrieben:(10 Mar 2017, 22:13)

Ansonsten wäre doch die Mordrate überall gleich hoch.
Hast du in craniometer investiert?
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schelm
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von schelm »

Wasteland hat geschrieben:(10 Mar 2017, 18:41)

Der Bezug zum Islam... :dead:

Was ist denn der Bezugspunkt bei den Morden in Herne? Das Christentum? Wäre ja nur logisch oder?

Kannst du dir eigentlich überhaupt vorstellen das Muslime auch nicht viel anders sind als andere Menschen oder übersteigt das deine Vorstellungskraft?
Immer die gleiche langweilige Agitpropleier. Wenn der NSU der ultimative Ausdruck des Denkens in den Kategorien " die " und " wir " ist, dann haben wir umgekehrt eine weit umfangreichere Ausprägung im Denken in diesen Kategorien unserer Zuwanderer, dank deiner heissgeliebten Vielfalt, die nicht nur eine echte Vielfalt zwischen ethnisch verschiedenen Humanisten ist, sondern auch klare Elemente von Abgrenzung, Ausgrenzung und Verachtung der anderen, unseren Kultur gegenüber enthält. Was ihr Gutmenschen wirklich gut auf dem Schirm habt, sind Abgehängte wie den NSU, ihr könnt da klar analysieren, wie sie für ihre persönlichen Probleme Schuldige suchen, die sie verantwortlich machen etc.

Sollte das mit umgekehrter Rollenverteilung passieren, dann fällt euch das nie auf, unabhängig von den konkreten Hintergründen dieses Falles, ihr fragt nicht danach, ihr zieht es nicht in Erwägung, geschweige denn in einen vergleichbaren Alarmismus zu verfallen. So lange da nicht eine konkrete Ideologie publik wird, ist es nur Alltagskriminalität oder ein Gestörter. Ihr hinterfragt so etwas deswegen nicht. Da kommt nur unreflektierte Relavitivierung. Dagegen kann auf Dauer nur Dekonstruktion helfen.
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von JFK »

schelm hat geschrieben:(10 Mar 2017, 23:11)

Immer die gleiche langweilige Agitpropleier. Wenn der NSU der ultimative Ausdruck des Denkens in den Kategorien " die " und " wir " ist, dann haben wir umgekehrt eine weit umfangreichere Ausprägung im Denken in diesen Kategorien unserer Zuwanderer, dank deiner heissgeliebten Vielfalt, die nicht nur eine echte Vielfalt zwischen ethnisch verschiedenen Humanisten ist, sondern auch klare Elemente von Abgrenzung, Ausgrenzung und Verachtung der anderen, unseren Kultur gegenüber enthält. Was ihr Gutmenschen wirklich gut auf dem Schirm habt, sind Abgehängte wie den NSU, ihr könnt da klar analysieren, wie sie für ihre persönlichen Probleme Schuldige suchen, die sie verantwortlich machen etc.

Sollte das mit umgekehrter Rollenverteilung passieren, dann fällt euch das nie auf, unabhängig von den konkreten Hintergründen dieses Falles, ihr fragt nicht danach, ihr zieht es nicht in Erwägung, geschweige denn in einen vergleichbaren Alarmmismus zu verfallen. So lange da nicht eine konkrete Ideologie publik wird, ist es nur Alltagskriminalität oder ein Gestörter. Ihr hinterfragt so etwas deswegen nicht. Da kommt nur unreflektierte Relavitivierung. Dagegen kann auf Dauer nur Dekonstruktion helfen.
Bevor der NSU aufgeflogen ist, hatte auch niemand Nazis auf dem Schirm.
Hinterher ist auch keiner wie Tollwütig rumgelaufen und hat Sippenhaft und Genalverdacht für Ossis gefordert, deine Beispiele gehen immer der Realität vorbei.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von schelm »

JFK hat geschrieben:(10 Mar 2017, 23:20)

Bevor der NSU aufgeflogen ist, hatte auch niemand Nazis auf dem Schirm.
Hinterher ist auch keiner wie Tollwütig rumgelaufen und hat Sippenhaft und Genalverdacht für Ossis gefordert, deine Beispiele gehen immer der Realität vorbei.
Quatsch. Rechts und der Kampf gegen Rechts sind keine Folge des NSU. Hühnen, Wehrsportgruppe Hoffmann, Oktoberfestanschlag, Mölln, Solingen, NPD, Glatzen etc., alles vorher schon da. Was die organisierte Rechte ist, ist als Pendant die islamistische Terrorzelle oder Salafisten Szene oder bspw. die Grauen Wölfe. Was im Alltag die Glatze ist, der einen Ausländer klatscht, seine gescheiterte Existenz am vermeintlich Schuldigen dafür abreagiert, KANN im Einzelfall auch so eine Kollege wie am Düsseldorfer Hbf. sein, der austickt und seinen Hass auf jene projeziert, die er für seine Misere verantwortlich macht. Dazu braucht es nicht unbedingt einer politischen Agenda, einer fasslichen Ideologie.

Dafür genügt das Denken in der Kategorie die und wir und entsprechende persönliche Probleme. Eine der Risiken und Nebenwirkungen der Vielfalt.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von DieBananeGrillt »

Provokateur hat geschrieben:(09 Mar 2017, 21:47)

Am Düsseldorfer Hbf hat ein Mann mit einer Axt um sich geschlagen und mehrere Personen verletzt.

Ein Tatverdächtiger wurde gestoppt, ein weiterer scheint noch unterwegs zu sein. Man hört überall die Hubschrauber.

http://www.rp-online.de/nrw/staedte/due ... -1.6679650
Wieviele Leute werden jetzt darüber nachdenken, nur noch in irgendeiner Form bewaffnet sich vor die Tür zu trauen ?
Wahrscheinlich Einige.
Aber, wer wird eingreifen , wenn er so etwas mitbekommt ?
Fast niemand.
Denn so etwas wirkt wie gelähmt sein.
Jenseits aller Vorstellungskraft.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von JFK »

schelm hat geschrieben:(10 Mar 2017, 23:35)

Quatsch......

Dafür genügt das Denken in der Kategorie die und wir und entsprechende persönliche Probleme. Eine der Risiken und Nebenwirkungen der Vielfalt.
Bist du besoffen?

Wir Denken nicht in dieser "wir" und "die" Kategorie die bei dir als Xenophob anscheinend eingebrannt ist, du musst jetzt ganz Tapfer sein, bei dem was Gleich kommt....

Die Grenze ist zwischen "Wir" das Rechtschaffende Volk, und "die" Kriminelle, Mörder, Terroristen, usw.
Nicht zwischen Ethnien, wieso geht das nicht in dein Kopf rein?

Ein UWE ist keine "besserer" Terrorist, geschweige den ein Märtyrer, er ist der Gleiche Abschaum wie ein Amri, beide haben irgendwo ihre Fans, und das diese Fans nicht zu den Rechtschaffenden gehört liegt auf der Hand.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von schelm »

JFK hat geschrieben:(10 Mar 2017, 23:59)

Bist du besoffen?

Wir Denken nicht in dieser "wir" und "die" Kategorie die bei dir als Xenophob anscheinend eingebrannt ist, du musst jetzt ganz Tapfer sein, bei dem was Gleich kommt....
Eigentlich nicht. Gelangweilt werden, weil der Gesprächspartner den Inhalt eigner Aussagen nicht versteht, nicht verstehen will, schreddern möchte, erfordert keine Tapferkeit, sondern entspricht sowieso der eignen Erwartungshaltung.
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von schelm »

Quatschki hat geschrieben:(10 Mar 2017, 10:53)

Ist NRW überhaupt noch ein sicheres Herkunftsland
?

Ich muß irgendwann nächsten Herbst mal nach Düsseldorf. Mir graut jetzt schon davor.
No Risk, No Fun.

https://www.welt.de/vermischtes/article ... chtig.html
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Jekyll »

jack000 hat geschrieben:(10 Mar 2017, 14:47)

Warum schreiben die Zeitungen überhaupt Ex-Jugoslawien (=Ein Land was es nicht mehr gibt)? Wäre der Täter aus Hongkong stände dann in den Zeitungen "Täter aus des ehemaligen British Empire"?
Warum beschäftigen sich User mit der Herkunft des Täters, wo doch hier ein pathologischer Fall vorliegt?
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von JFK »

schelm hat geschrieben:(11 Mar 2017, 00:12)

Eigentlich nicht. Gelangweilt werden, weil der Gesprächspartner den Inhalt eigner Aussagen nicht versteht, nicht verstehen will, schreddern möchte, erfordert keine Tapferkeit, sondern entspricht sowieso der eignen Erwartungshaltung.
Hand aufs Herz, fühlst du dich den NSU Mördern näher als islamistischen Mördern?
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von JFK »

Jekyll hat geschrieben:(11 Mar 2017, 00:19)

Warum beschäftigen sich User mit der Herkunft des Täters, wo doch hier ein pathologischer Fall vorliegt?
Die Konfession ist ja nichtmal bekannt, aber den Kelch möchte man auch nicht einfach so vorbei ziehen lassen, irgendwie kommen ja nicht die täglichen 9/11 die während des Flüchtlings- zuzug prophezeit wurden, und der AfD (in denen die Xenophoben soviel Hoffnung rein gesteckt haben) läuft die Zeit davon.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Schnitter »

Wenn ich mir den Thread so durchlese bin ich ja froh dass fast 90% der Deutschen nicht blöd genug sind den Rechtspopulisten auf den Leim zu gehen.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Wasteland »

Julian hat geschrieben:(10 Mar 2017, 18:55)

Es geht um eine statistische Häufung. Dass in Deutschland vor allem autochthone Deutsche oder deutsche Staatsbürger Straftaten begehen - bei einem Bevölkerungsanteil von 80% bzw. 90% - ist trivial, auch wenn du das nicht verstehen willst. Wenn dagegen eine Subgruppe der Bevökerung, die gerade einmal 1% ausmacht, plötzlich 10% der Straftaten begeht, lässt das Leute von Verstand aufhorchen, wenn sie sich nicht von der Regierung und ihren Claqueuren einlullen lassen.

Dass es dennoch Taten gibt, die auch relativ gesehen häufiger von Deutschen begangen werden, würde ich dennoch erwarten. Viele Taten haben eben einen Bezug zu dem Umfeld des Täters, der Familie, der Mentalität, den dort verbreiteten Werten, der Religion oder einer säkularen Weltanschauung, teilweise auch in Auflehnung gegen diese Werte. Das ist aber statistisch schwieriger zu fassen. Es gibt aber durchaus die Hypothese, dass beispielsweise in den USA v.a. weiße und asiatische Jugendliche und Heranwachsende zu Amokläufen neigen, und weniger schwarze. Allerdings habe ich mich damit nicht ausführlich beschäftigt und kann das deswegen nicht bewerten.
Wen meinst du mit 1%, die Flüchtlinge?
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Wasteland »

schelm hat geschrieben:(10 Mar 2017, 23:35)

Dafür genügt das Denken in der Kategorie die und wir und entsprechende persönliche Probleme. Eine der Risiken und Nebenwirkungen der Vielfalt.
Für so einen Amoklauf braucht es keine die und wir Denke. Da gibt es nur die und ich. Warum sollte das bei einem Muslim mit psychischen Störungen anders sein?

Das sind keine anderen Menschen. Du weisst nichtmal wer da schwer verletzt wurde, darunter könnte genauso gut ein Muslim sein, einfach weil Amokläufern solche Kategorien scheissegal sind die du hier auftischt. Aber deine reflexartigen Übersprungshandlungen lassen es halt nicht zu das du bei dem Thema auch nur ein bisschen differenziert denkst.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Wasteland »

schelm hat geschrieben:(10 Mar 2017, 23:11)

Immer die gleiche langweilige Agitpropleier. Wenn der NSU der ultimative Ausdruck des Denkens in den Kategorien " die " und " wir " ist, dann haben wir umgekehrt eine weit umfangreichere Ausprägung im Denken in diesen Kategorien unserer Zuwanderer, dank deiner heissgeliebten Vielfalt, die nicht nur eine echte Vielfalt zwischen ethnisch verschiedenen Humanisten ist, sondern auch klare Elemente von Abgrenzung, Ausgrenzung und Verachtung der anderen, unseren Kultur gegenüber enthält. Was ihr Gutmenschen wirklich gut auf dem Schirm habt, sind Abgehängte wie den NSU, ihr könnt da klar analysieren, wie sie für ihre persönlichen Probleme Schuldige suchen, die sie verantwortlich machen etc.

Sollte das mit umgekehrter Rollenverteilung passieren, dann fällt euch das nie auf, unabhängig von den konkreten Hintergründen dieses Falles, ihr fragt nicht danach, ihr zieht es nicht in Erwägung, geschweige denn in einen vergleichbaren Alarmismus zu verfallen. So lange da nicht eine konkrete Ideologie publik wird, ist es nur Alltagskriminalität oder ein Gestörter. Ihr hinterfragt so etwas deswegen nicht. Da kommt nur unreflektierte Relavitivierung. Dagegen kann auf Dauer nur Dekonstruktion helfen.
Du hast schon verstanden das ich gegen jede Form von Extremismus bin, sei es der NSU oder der Salafismus. Nur normale Muslime mit dem Salafismus gleichzusetzen wäre so ähnlich wie dich mit dem NSU gleichzusetzen. Und da ich ein wenig informiert bin, kaufe ich dir auch nicht deine ideologisch geprägten Prämissen zum Thema Islam und Co. ab, das ist alles bekannt, immer dieselbe Leier aus immer denselben Mündern desselben Lagers. Kennt man. Gähn.
Es gibt Abstufungen schelm und was du als ethnisch verschiedene Humanisten bezeichnest, ist nichts weiter als dein tief sitzender Wunsch eine kollektive Leitkultur die für alle Bürger verbindlich ist durchzusetzen. Du brauchst keine Codewörter benutzen die auf dich nichtmal zutreffen, ich verstehe schon was du willst. Du bist ganz sicher vieles, aber kein Humanist.
Es gibt gewisse Regeln die es zu beachten gibt, gewisse Eckpfeiler die es einzuhalten gibt. Innerhalb dieser kann jeder tun und lassen was er will und auch glauben was er will. Die meisten Spielarten des Islams und des Judentums passen ohne Probleme dazu. Und auch du passt dazu. Was ihr völkisch-autoritären Heuchler aber nicht begreift ist, dass es keine Uniformität braucht um eine erfolgreiche und lebenswerte Gesellschaft zu erhalten.
Euch widerstrebt das, daher lauft ihr ja auch panikartig Sturm dagegen und reisst die Gesellschaft lieber mit in den Abgrund, bevor ihr zulasst das sich bessere und lebenswertere System durchsetzen.
Wie gesagt, du bist mit den Rechtsextremen rund um Bannon in bester ideologischer Gesellschaft und unter deinesgleichen. Nur leider läuft euch die Zeit davon und das ist gut so. Die Welt muss nur abwarten bis ihr ausgestorben seid.
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think twice
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von think twice »

schelm hat geschrieben:(10 Mar 2017, 23:11)

So lange da nicht eine konkrete Ideologie publik wird, ist es nur Alltagskriminalität oder ein Gestörter. Ihr hinterfragt so etwas deswegen nicht.
Richtig. Deshalb ist auch ein Marcel H., der zeitgleich mit dem Axttäter einen kleinen Jungen und einen jungen Mann mit über 60 Messerstichen tötet, kein Thema für euch. Solange man keine konkrete Ideologie vermuten kann oder diese gar ausschließen muss, sind es eben Alltagskriminelle oder Gestörte.
Bei einem Ex-Jugo gibt es noch Hoffnung, gell? Vielleicht ein muslimischer Bosnier oder Albaner oder Kosovare...lechz...geifer. Sobald sich herausstellen sollte, es ist ein katholischer Kroate, hat sich der Strang erledigt.
Ihr seid so durchschaubar. Halt immer die gleiche langweilige Agitpropleier. :rolleyes:
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Selina
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Selina »

think twice hat geschrieben:(11 Mar 2017, 06:22)

Richtig. Deshalb ist auch ein Marcel H., der zeitgleich mit dem Axttäter einen kleinen Jungen und einen jungen Mann mit über 60 Messerstichen tötet, kein Thema für euch. Solange man keine konkrete Ideologie vermuten kann oder diese gar ausschließen muss, sind es eben Alltagskriminelle oder Gestörte.
Bei einem Ex-Jugo gibt es noch Hoffnung, gell? Vielleicht ein muslimischer Bosnier oder Albaner oder Kosovare...lechz...geifer. Sobald sich herausstellen sollte, es ist ein katholischer Kroate, hat sich der Strang erledigt.
Ihr seid so durchschaubar. Halt immer die gleiche langweilige Agitpropleier. :rolleyes:
Richtig. Es geht den Leuten einfach um die "Ethnie", nicht um die Taten schlechthin. Die geraten sofort in den Hintergrund, wenn der Täter kein Flüchtling ist. Aus einem uralten "Migrationshintergrund" dagegen ließe sich schon noch was basteln für die eigene Gesinnung. Ja, wirklich durchschaubar.
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Sozialdemokrat »

Der 36jährige ist 2009 aus dem Kosovo gekommen und hat mit einer Aufenthaltsberechtigung als Asylbewerber in Deutschland gelebt......Irgendwas stimmt doch mit diesem Asylgesetz nicht.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von JFK »

Sozialdemokrat hat geschrieben:(11 Mar 2017, 07:36)

Der 36jährige ist 2009 aus dem Kosovo gekommen und hat mit einer Aufenthaltsberechtigung als Asylbewerber in Deutschland gelebt......Irgendwas stimmt doch mit diesem Asylgesetz nicht.
Geht es nicht noch ein bisschen blöder?
Das Asyl Recht ist gut, wenn dann stimmt irgendwas mit dir nicht.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von jellobiafra »

Kosovo ist sicheres Herkunftsland und der lebt seit 2009 also 8 Jahre in Deutschland als Asylbewerber. Das ist schon, sagen wir mal, fragwürdig.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von JFK »

jellobiafra hat geschrieben:(11 Mar 2017, 08:36)

Kosovo ist sicheres Herkunftsland und der lebt seit 2009 also 8 Jahre in Deutschland als Asylbewerber. Das ist schon, sagen wir mal, fragwürdig.
1. Seit welchem Jahr ist es ein sicheres Herkunftsland?

2. Es gibt auch andere Asly gründe auser Krieg.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von jellobiafra »

JFK hat geschrieben:(11 Mar 2017, 08:39)

1. Seit welchem Jahr ist es ein sicheres Herkunftsland?

2. Es gibt auch andere Asly gründe auser Krieg.
1. 2015

2. Die Rede ist immer von einem Asylbewerber. Als solcher hat er eine Aufenthaltserlaubnis. Anerkannt ist er nicht. Das Verfahren ist wohl noch nicht abgeschlossen.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von think twice »

Guter Artikel im Spiegel:

"Schon Minuten nach den ersten Meldungen blühten im Internet die Theorien über islamistische Flüchtlinge, die Deutsche abschlachten wollen. Ein verstörendes Hobby der Wütenden im Netz. Fakten könnten hier weiterhelfen."
http://www.rp-online.de/nrw/staedte/due ... -1.6680914
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von JFK »

jellobiafra hat geschrieben:(11 Mar 2017, 08:51)

1. 2015

2. Die Rede ist immer von einem Asylbewerber. Als solcher hat er eine Aufenthaltserlaubnis. Anerkannt ist er nicht. Das Verfahren ist wohl noch nicht abgeschlossen.
1. Eben

2. Nein, bei einem Aufenthaltserlaubnis ist man kein AslyBEWERBER mehr, sondern der Antrag ist genehmigt.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Ebiker »

JFK hat geschrieben:(11 Mar 2017, 10:00)

1. Eben

2. Nein, bei einem Aufenthaltserlaubnis ist man kein AslyBEWERBER mehr, sondern der Antrag ist genehmigt.
Falsch, sein Status ist abgelehnter Asylbewerber mit Duldung. Danke Frau Merkel.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Billie Holiday »

Also psychisch krank kann wirklich jeder werden. Gibt genug Beispiele für abartige Taten.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von think twice »

JFK hat geschrieben:(11 Mar 2017, 10:00)

2. Nein, bei einem Aufenthaltserlaubnis ist man kein AslyBEWERBER mehr, sondern der Antrag ist genehmigt.
Um ganz genau zu sein:

Asylbewerber im laufenden Asylverfahren erhalten eine Aufenthaltsgestattung.

Anerkannte Asylbewerber oder andere Ausländer mit legalem Aufenthalt in Deutschland erhalten eine Aufenthaltserlaubnis, die befristet ist.

Ausländer, denen ein unbefristeter Aufenthalt gewährt wird, erhalten eine Niederlassungserlaubnis.

Ausreisepflichtige Ausländer, denen aus unterschiedlichen Gründen (meist humanitäre) der vorübergehende Aufenthalt gewährt wird, haben eine Duldung in der Tasche.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von schelm »

think twice hat geschrieben:(11 Mar 2017, 06:22)

Richtig. Deshalb ist auch ein Marcel H., der zeitgleich mit dem Axttäter einen kleinen Jungen und einen jungen Mann mit über 60 Messerstichen tötet, kein Thema für euch. Solange man keine konkrete Ideologie vermuten kann oder diese gar ausschließen muss, sind es eben Alltagskriminelle oder Gestörte.
Bei einem Ex-Jugo gibt es noch Hoffnung, gell? Vielleicht ein muslimischer Bosnier oder Albaner oder Kosovare...lechz...geifer. Sobald sich herausstellen sollte, es ist ein katholischer Kroate, hat sich der Strang erledigt.
Ihr seid so durchschaubar. Halt immer die gleiche langweilige Agitpropleier. :rolleyes:
Es ist leider gar nicht möglich mit " euch " das zu diskutieren. Würde man, bei aller spezifischen Unterschiedlichkeit der einzelnen Fälle, versuchen zu hinterfragen, inwieweit befruchtet hier eine grundsätzliche gesellschaftliche Schieflage solche Taten, so ist euer Anliegen doch stetig die Schiene der ihr aber auch - Argumentation, das Bestreben, sowohl den Einfluss als auch den Anteil von Gewalt aus bestimmten Gründen damit zu relativieren, sowie die Wirkung auf Nachahmer rauszurechnen.

Anders gesagt : Ihr negiert und verwässert bewusst den Aspekt von Wechselwirkungen, die aber m.M.n. ursächlich von einer bestimmten Seite gepuscht werden. Heinz und Klaus sind es eben nicht, die hier als Axttäter durch die Gegend metzelnd laufen....

Ihr ignoriert auch den Faktor der Fragmentierung der Gesellschaft, genannt Vielfalt, dabei ist es doch nachvollziehbar, je fragmentierter eine Gesellschaft ist, um so geringer die Einflussnahme durch soziale Kontrolle der Gruppe, je höher die Wahrscheinlichkeit solcher isolierter und austickender Typen wie dieser Kindermörder.
Zuletzt geändert von schelm am Sa 11. Mär 2017, 10:56, insgesamt 1-mal geändert.
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von think twice »

schelm hat geschrieben:(11 Mar 2017, 10:49)

Heinz und Klaus sind es eben nicht, die hier als Axttäter durch die Gegend metzelnd laufen....
Nein, Heinz und Klaus stechen zur gleichen Zeit kleine Jungs und junge Erwachsene ab und legen Wohnungsbrände.
Du hast recht. Diskussion sinnlos.
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Re: Axtangriff am Düsseldorfer Hbf

Beitrag von Ebiker »

Billie Holiday hat geschrieben:(11 Mar 2017, 10:47)

Also psychisch krank kann wirklich jeder werden. Gibt genug Beispiele für abartige Taten.
Schwangere Feundin abgestochen und noch lebend verbrannt, Ehefrau ans Auto gebunden und hinterhergezerrt, Frau auf offener Strasse angezündet, mit abgehacktem Kopf durch die Strassen gerannt usw.usf. Wie ist die Verteilung zwischen mitteleuropäischem und islamisch geprägtem Kulturkreis ?

Wobei ich jegliche Gewalt gegen andere verurteile, leider tun sich unsere geschenkten Mitbürger besonders in der Öffentlichkeit damit hervor.
Folgen sie den Anweisungen
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