Moderator: Moderatoren Forum 2
Duktus ambitionierter Politschulungsoffiziere, flexibel in jedem System einsetzbar.Schnitter hat geschrieben:(13 Feb 2017, 18:32)
In der Tat.
Das merkt man perfekt an den Reaktionen der Putin-Fanboy / AfD / Aluhut Fraktion hier.
Von diesen Mahnmalen kann es gar nicht genug geben, insbesondere in Ostdeutschland.
" Worum ging es den Alliierten aus Ihrer Sicht bei der Bombardierung? Die Stadt war ein militärisches Ziel, es ging darum den Nachschub zur Front zu stören. Natürlich war klar, dass es auch zivilie Opfer geben wird. Aber die Bombardierung war kein blinder Vergeltungsschlag, bei dem sinnlos eine Kulturstadt ausgelöscht werden sollte. "Moses hat geschrieben:(13 Feb 2017, 22:14)
So lange der Rest Dich zum denken angeregt hat, hab ich erreicht was ich wollte - gern geschehen.
Ja? hast Du dafür auch Belege?schelm hat geschrieben:(13 Feb 2017, 23:44)
" Worum ging es den Alliierten aus Ihrer Sicht bei der Bombardierung? Die Stadt war ein militärisches Ziel, es ging darum den Nachschub zur Front zu stören. Natürlich war klar, dass es auch zivilie Opfer geben wird. Aber die Bombardierung war kein blinder Vergeltungsschlag, bei dem sinnlos eine Kulturstadt ausgelöscht werden sollte. "
Das ist eine unverschämte Lüge. Nach dem die Stadt bereits am Boden lag, zerstört und brennend, gab es bei Tageslicht die zweite Attacke, um den Zivilisten den Rest zu geben.
Für was ?
Für die, von Dir unterstellte Motivation.schelm hat geschrieben:(13 Feb 2017, 23:44)
. . . Nach dem die Stadt bereits am Boden lag, zerstört und brennend, gab es bei Tageslicht die zweite Attacke, um den Zivilisten den Rest zu geben.
JJazzGold hat geschrieben:(13 Feb 2017, 14:30)
Sicher war es das. Das kann ja wohl niemand leugnen.
Ich habe mir die Dokumentation der Brandnacht in Darmstadt angesehen, da wird es einem übel.
Was aber letztendlich nur zu dem Schluss führen kann, nie wieder Krieg, egal wo, von wem initiiert und geführt.
Ich habe mir jetzt mal einige Videos angeschaut direkt von der Rede und Gegendemo von Dresden, völlig Neutral gefilmt ....ohne Kommentar ....die Kamera einfach nur laufen gelassen.JJazzGold hat geschrieben: Wenn die Diskussion, die dieses Bussdenkmals in Dresden diese Erkenntnis bewirkt, dann hat der Bürgermeister von Dresden schon mal ein Ziel erreicht.
Wie Du auf eine "unterstellte Motivation" kommst ist mir ein Rätsel.
Der Himmel am 14.2. 1945 in Dresden war stark bewölkt, wenn man gezielt Nachschubrouten und militärische Ziele auch noch (..) hätte ausschalten wollen, hätte man auf besseres Wetter warten sollen.
Eine Diskussion findet statt, in Dresden, in Deutschland, in diesem Forum. Damit ist ein Ziel erreicht. Wer Krieg sät, wird Zerstörung ernten. Sicher, man hätte das Denkmal auch in einer ganzen Reihe anderer betroffener Städte aufstellen können, Höckes Vorgarten böte sich auch an, aber in Dresden deckt man mit der Aufstellung mehrere Themenfelder ab, von Opfermythos über ungewollte/gewollte historische Bildungslücken bis zur Wiederbelebung der braunen Pest. Insofern ist das Denkmal dort ganz gut platziert.Der General hat geschrieben:(14 Feb 2017, 00:03)
Es ist ja nicht oft das wir eine Meinung sind, aber bei diesem Abschnitt sind wir es. UND obwohl das eigentlich auch völlig Selbstverständlich sein müsste, gibt es viele die das ganz und gar nicht so sehen, selbst hier im Forum ! Da gibt es sogar User die Spenden würden für die Ukrainische Armee um gegen Rußland Krieg zu führen
Ich habe mir jetzt mal einige Videos angeschaut direkt von der Rede und Gegendemo von Dresden, völlig Neutral gefilmt ....ohne Kommentar ....die Kamera einfach nur laufen gelassen.
Es ist höchst erstaunlich, dass es da nicht zu Gewalttaten kam. Es wurde da von beiden Seiten massiv provoziert, angeschrien und beleidigt. Im Grunde genommen war es ein Wilder Mob, völlig unbeherrscht mit jeder Menge Hass, wohlgemerkt auf beiden Seiten!
Nun ist ja der "Arabische Frühling", die "Maidan Bewegung" ua. aus ganz anderen, viel Grundlegendere Dinge entstanden. Aber auch diese Demos haben ganz klein angefangen. Der Hass, die Ideologien und einiges mehr, zeigen aber durchaus Parallelen, zwar sicherlich nicht in diesem Ausmaß aber durchaus schon mit Potenzial zu mehr.
Fazit: Eine Diskussion vor Ort über das Buss-Denkmal fand gar nicht statt und die Gräben der Kritiker und Befürwortern sind nur noch tiefer geworden.
Bleibe dabei, eine Aktion die man sich hätte sparen können.
"Hätte", "Wäre", "Wenn"?schelm hat geschrieben:(14 Feb 2017, 00:43)
Der Himmel am 14.2. 1945 in Dresden war stark bewölkt, wenn man gezielt Nachschubrouten und militärische Ziele auch noch (..) hätte ausschalten wollen, hätte man auf besseres Wetter warten sollen.
Niemand bestreitet das Ziel der Demoralisierung.Der General hat geschrieben:(14 Feb 2017, 00:26)
Wie Du auf eine "unterstellte Motivation" kommst ist mir ein Rätsel.
Es gibt doch Unendlich viele Dokumentationen wobei man sich Informieren kann.
Ziel der Alliierten mit den Luftschlägen war es später, dass Deutsche Volk zu Demoralisieren. Es ist doch hinlänglich bekannt, dass man in Großstädten die Aufgabe hatte die Innenstädte zu treffen, dazu gibt es viele Ausführungen die man im Original überprüfen kann.
UND Selbstverständlich sind das auch alles Kriegsverbrechen gegen die Menschlichkeit. Phosphor und andere Brandbomben wurden ja später (viel später) auch verboten usw...
Aber dennoch, zur damaligen Zeit, kann ich es so einigermaßen verstehen bzw. nachvollziehen, dass man mit allen Mitteln versuchte das 3. Reich in die Knie zu zwingen.
Der 2.WK. war das schlimmste was die Menschheit bisher erlebt hat! Einen Vergleich zu Syrien bzw. Dresden und Aleppo ist einfach nur Albern, von den Toten mal abgesehen.
bleibe dabei, dass ein Denkmal fuer das Leid der Toten in Aleppo sinnvoll ist, aber dieses Denkmal mir haesslich erscheint!Der General hat geschrieben:(14 Feb 2017, 00:03)
Bleibe dabei, eine Aktion die man sich hätte sparen können.
Darum nennt man sowas auch Bürgerkrieg.Der General hat geschrieben:(13 Feb 2017, 15:09)
Bilder von Spiegel/Zeit/Stern
Bist DU schon 18 ? Dann melde Dich einfach mal bei Youtube an und verfolge diesen Krieg in Originalem Bild und Tonmaterial.
Es ist vergleichbar mit den damaligen Indianer, die zum ersten mal ein Gewähr (Feuerwaffe) bestaunten. Nur wirklich wenige sind da wirklich Ausgebildet, die erkennt man daran das Sie keine Turnschuhe tragen und nicht nach 10 Schuss Alahaakbar rufen.
Was ist daran Albern. Krieg in jeglicher Form hat überall den selben Duktus und die Konsequenzen für die Menschen sind auch gleich.Der General hat geschrieben:(14 Feb 2017, 00:26)
Wie Du auf eine "unterstellte Motivation" kommst ist mir ein Rätsel.
Es gibt doch Unendlich viele Dokumentationen wobei man sich Informieren kann.
Ziel der Alliierten mit den Luftschlägen war es später, dass Deutsche Volk zu Demoralisieren. Es ist doch hinlänglich bekannt, dass man in Großstädten die Aufgabe hatte die Innenstädte zu treffen, dazu gibt es viele Ausführungen die man im Original überprüfen kann.
UND Selbstverständlich sind das auch alles Kriegsverbrechen gegen die Menschlichkeit. Phosphor und andere Brandbomben wurden ja später (viel später) auch verboten usw...
Aber dennoch, zur damaligen Zeit, kann ich es so einigermaßen verstehen bzw. nachvollziehen, dass man mit allen Mitteln versuchte das 3. Reich in die Knie zu zwingen.
Der 2.WK. war das schlimmste was die Menschheit bisher erlebt hat! Einen Vergleich zu Syrien bzw. Dresden und Aleppo ist einfach nur Albern, von den Toten mal abgesehen.
Der größte Unterschied besteht darin, daß sich die empörten Dresdner Mief-Bürger auf das Elend eines Krieges beziehen, den sie allenfalls aus den Erzählungen ihrer Eltern, Großeltern oder Urgroßeltern kennen (bzw nicht kennen), während das Mahnmal auf einen aktuellen Krieg verweist, der diesen Helden mit dem aufgerissenen Maul genauso am Arsch vorbeigeht wie seine Folgen in Form von Millionen von Flüchtlingen.Der General hat geschrieben:(14 Feb 2017, 00:26)
Der 2.WK. war das schlimmste was die Menschheit bisher erlebt hat! Einen Vergleich zu Syrien bzw. Dresden und Aleppo ist einfach nur Albern, von den Toten mal abgesehen.
relativ hat geschrieben:(14 Feb 2017, 14:00)
. Krieg in jeglicher Form hat überall den selben Duktus und die Konsequenzen für die Menschen sind auch gleich.
Warum sollte uns dieser Krieg weniger am Arsch vorbei gehen als deren arabischen Brüdern am Golf?Zunder hat geschrieben:(14 Feb 2017, 16:43)
Der größte Unterschied besteht darin, daß sich die empörten Dresdner Mief-Bürger auf das Elend eines Krieges beziehen, den sie allenfalls aus den Erzählungen ihrer Eltern, Großeltern oder Urgroßeltern kennen (bzw nicht kennen), während das Mahnmal auf einen aktuellen Krieg verweist, der diesen Helden mit dem aufgerissenen Maul genauso am Arsch vorbeigeht wie seine Folgen in Form von Millionen von Flüchtlingen.
Weil "Ihr" nicht so sein wollt wie "deren arabischen Brüder"? Das wäre doch mal ein Ansatz.Quatschki hat geschrieben:(14 Feb 2017, 17:07)
Warum sollte uns dieser Krieg weniger am Arsch vorbei gehen als deren arabischen Brüdern am Golf?
Warum willst du, dass wir etwas wollen sollen?PeterK hat geschrieben:(14 Feb 2017, 17:19)
Weil "Ihr" nicht so sein wollt wie "deren arabischen Brüder"? Das wäre doch mal ein Ansatz.
Das will ich doch gar nicht. Wie kommst Du auf so etwas?Quatschki hat geschrieben:(14 Feb 2017, 17:44)
Warum willst du, dass wir etwas wollen sollen?
Deine Posts könnten ein Zeichen dafür sein, dass sich Allahs (so es ihn denn gibt) Wille nicht immer durchsetzt.Somit ist es offenbar Allahs Wille, dass ich meinen freien Geist und klaren Verstand behalte...
Rechtsextreme missbrauchen Kunstwerk
Ein Protestbanner der „Identitären Bewegung“ hing am Montagmorgen am „Monument“ auf dem Dresdner Neumarkt. Wie konnte die vom Verfassungsschutz beobachtete Organisation unbehelligt mit einer Hebebühne auf den Platz?
Ja, bitte. Gern geschehn. Die Sicht und die Trefferoptionen am 14.2. 1945 waren exzellent, um ganz speziell militärische Ziele zu bekämpfen. Irrtümer natürlich nie ausgeschlossen :
Die Schuld der Bombardierungen lag bei den Nazis. Die Nazis unter Hitler hatten den Krieg angefangen und wollten ihn dan noch totaler und totaler. Dein Versuch von den Verbrechen der Nazis und deren Verantwortung abzulenken ist gescheitert. Ebenfalls waren den Nazis deutsche Opfer vollkommen egal, der krieg war längst verloren und die Nazis operten noch Zehntausende eigene Landsleute. Hitler selbst sprach davon das die Deutschen ihr Existenzrecht verloren hätten. Dann hatte auch von den Nazis jede abgeschossene Rakete auf England nicht den Zweck die Zivilbevölkerung nicht zu schaden. Die Zielgenauigkeit lies gar keine genaue Treffer auf militärische Anlagen zu und wären reiner Zufall gewesen.schelm hat geschrieben:(13 Feb 2017, 23:44)
" Worum ging es den Alliierten aus Ihrer Sicht bei der Bombardierung? Die Stadt war ein militärisches Ziel, es ging darum den Nachschub zur Front zu stören. Natürlich war klar, dass es auch zivilie Opfer geben wird. Aber die Bombardierung war kein blinder Vergeltungsschlag, bei dem sinnlos eine Kulturstadt ausgelöscht werden sollte. "
Das ist eine unverschämte Lüge. Nach dem die Stadt bereits am Boden lag, zerstört und brennend, gab es bei Tageslicht die zweite Attacke, um den Zivilisten den Rest zu geben.
