Schüsse im OEZ München

[aleph]

Ja, ein rassistischer Behinderter in Deutschland ist eigentlich ein Widerspruch, bedenkt man, dass Kranke und Behinderte von der hiesigen völkischen Ideologie als schädigend für die Volkshygiene betrachtet wurden (und teilweise auch werden). Aber gibt es eigentlich Nationalismus ohne Rassismus?

Man sieht hier deutlich, dass Extremisten sich aus einer Ideologie sich die Sachen raussuchen, die ihnen passen. Der Täter wäre nach der Ideologie der Rechtsextremen hier nicht mal ein "Blutsdeutscher", weder von der Abstammung noch vermutlich vom Aussehen her (nicht die Abstammung von Indoariern zählt, sondern bestimmte phänotypische Merkmale).

Das betrifft übrigens auch Islamisten, diese basteln sich aus dem Islam ebenfalls eine Ideologie zusammen, zu der Moslems deurchaus zu Recht sagen "das hat mit Islam nichts zu tun".

[Ebiker]

(30 Jul 2016, 14:37)

Aber gibt es eigentlich Nationalismus ohne Rassismus?

Gibt es Antirassismus ohne Rassismus ? Gibt es Antidiskriminierung ohne Diskriminierung ?

[Atheist]

(30 Jul 2016, 14:37)

Ja, ein rassistischer Behinderter in Deutschland ist eigentlich ein Widerspruch

So wie Goebbels z.B. (u.a. Fußfehlstellung).

Womöglich gibt es da sogar Zusammenhänge in der Verarbeitung von individuell empfundenen Unzulänglichkeiten - geistiger wie körperlicher Natur.

[Wasteland]

(30 Jul 2016, 03:47)

Mein Feindbild sind die Auffälligen, die Ursachen für deren Auffälligkeit berühren mich ungefähr so wenig wie die PC die Ursachen für die überproportionale Auffälligkeit des Ostens beim rechtsextremen Verhalten. Ihr wollt diese Auffälligkeit schlicht nicht und führt deshalb einen " Kampf gegen Rechts ".

Siehste, ich will die Auffälligkeit der Paschas auch nicht, vermisse aber den gesellschaftlichen " Kampf " dagegen.

Weil du daraus einen Kampf gegen Muslime und deren Religion machst. Was du forderst wäre nicht vergleichbar mit einem Kampf gegen Rechts, sondern einem Kampf gegen Ostdeutsche.
Kampf gegen Islamismus oder Rassismus unter Migranten ist auch was anderes als der Kampf gegen Muslime oder Zuwanderer. Das eine sind Eigenschaften, das andere Menschen.

Ich bin mir sicher das du dieses deutliche Beispiel verstehst, aber trotzdem nicht von deiner irrationalen (Ab)Neigung abweichen magst.

[schelm]

(31 Jul 2016, 03:23)

Weil du daraus einen Kampf gegen Muslime und deren Religion machst. Was du forderst wäre nicht vergleichbar mit einem Kampf gegen Rechts, sondern einem Kampf gegen Ostdeutsche.
Kampf gegen Islamismus oder Rassismus unter Migranten ist auch was anderes als der Kampf gegen Muslime oder Zuwanderer. Das eine sind Eigenschaften, das andere Menschen.

Ich bin mir sicher das du dieses deutliche Beispiel verstehst, aber trotzdem nicht von deiner irrationalen (Ab)Neigung abweichen magst.

Das bleibt deine und die anderer ewige Verdrehung von Aussagen. Was ist schwer verständlich am Satz " Auffälligkeit der Paschas " ? Nützt es was, hätte ich geschrieben " Kampf gegen das Weltbild der Paschas " ?

[Jekyll]

(29 Jul 2016, 08:43)

Aber ich. Nicht nur insofern, als dass sich der Täter als Deutscher sah und vermutlich den Mobbern zu deutsch ( angepasst ) war, sondern dergestalt, weil man ausgeübten Rassismus von dieser Gruppe gar nicht auf dem Schirm hat, ob nun gegen Ethnodeutsche oder andere. Dies sah man ja an den Reaktionen damals.

Es scheint für Sie sehr wichtig zu sein, andere Menschen davon zu überzeugen, dass es auch gegen Ethnodeutsche Feindseligkeiten und Rassismus gibt. Im konkreten Fall gibt es meines Wissens bisher keinerlei Hinweise darauf, dass das gemutmaßte Mobbing (wurde das mittlerweile verifiziert?) rassistisch motiviert war bzw. sich rassistisch niedergeschlagen hat. Im Gegenteil, bisherige Fakten sprechen dafür, dass der Rassismus vielmehr vom Amokläufer selbst ausging (Hitlerfan und so). Für Ihre tendenziösen Mutmaßungen dagegen gibt es keinerlei Grundlage.

Die jetzigen Opfer gehören einer Gruppe an, der für gewöhnlich kein eigner ausgeübter Rassismus durch Personen aus der Gruppe zugetraut wird, sie werden lediglich als Opfer von Rassismus durch authochtone Deutsche von der PC verstanden.

In diesem Land wird gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit gegen Migranten viel thematisiert, weil diese auch mengenmäßig deutlich häufiger vorkommt (was in der Natur der Sache liegt, weil in diesem Land viel mehr Einheimische gibt als Ausländer). Aber Ihre Formulierung, auf die sich meine Frage bezog, ist schon sehr...interpretationsfähig ("Aber, ehrlich ... wenn 'Sie mich fragen, ob mich ein solcher Amoklauf überrascht, dann muss ich das leider verneinen"). Das geht mehr in Richtung "rechtfertigen" statt "erklären".

[Svi Back]

(31 Jul 2016, 08:25)

.............
In diesem Land wird gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit gegen Migranten viel thematisiert, .........

Du hast deine Neusprech-Vokabeln ordnungsgemäß erlernt. Sehr löblich.
allah u akbar

[Kibuka]

Mobbing in Schulen sollte endlich ernst genommen werden. Das muss das Fazit nach dem jüngsten Amoklauf sein und nicht ein Verbot von Computer-Spielen.

[Tom Bombadil]

(30 Jul 2016, 11:39)

Ebenso die Haltung vieler in der Flüchtlingsfrage. Sehr naiv. Das eine Menge Arsch***er unter den Flüchtlingen sind und Gefährder interessiert sie nicht. Schon gar nicht die langfristigen Folgen massiver unkontrollierter Einwanderung für Deutschland und auch für Europa, in dem Deutschland eine wichtige Position hat.

Sehr heikle Aussage, für sowas wurde man letzten Sommer als Nazi beschimpft.

Das erschüttert ja das eigene Selbstverständnis!

Kommt drauf an, wie dumm derjenige Kamerad ist. Dass die Nazis auch schon damals mit Orientalen zusammen gearbeitet haben, ist ja nun kein größeres Geheimnis.

Aber über den Tellerrand gesehen gibt es viel mehr Fakten und Realitäten. Das gabs schon immer.

Sicher gab es das schon immer, nur eben nicht so "öffentlichkeitswirksam" mitten in München.

[Zinnamon]

(31 Jul 2016, 08:25)

Es scheint für Sie sehr wichtig zu sein, andere Menschen davon zu überzeugen, dass es auch gegen Ethnodeutsche Feindseligkeiten und Rassismus gibt. Im konkreten Fall gibt es meines Wissens bisher keinerlei Hinweise darauf, dass das gemutmaßte Mobbing (wurde das mittlerweile verifiziert?)

Das war bereits am Tattag verifiziert.

Der Täter war einzig alleine deshalb polizeibekannt, weil dieses Mobbing in mindestens zwei Fällen so strafrechtlich relevant war, dass deswegen Anzeige erstattet worden war. Eine dieser Anzeigen belief sich darauf, dass er von mehreren Schülern zusammengeschlagen worden war. Geht im übrigen über blosses das blosse Abkanzeln, das allegemeinhin als Mobbing bezeichnet wird weit hinaus. Erweitern wir also auf Mobbing und mehrfach erfahrene Gewalttaten.

rassistisch motiviert war bzw. sich rassistisch niedergeschlagen hat. Im Gegenteil, bisherige Fakten sprechen dafür, dass der Rassismus vielmehr vom Amokläufer selbst ausging (Hitlerfan und so). Für Ihre tendenziösen Mutmaßungen dagegen gibt es keinerlei Grundlage.

[schelm]

(31 Jul 2016, 08:25)

Es scheint für Sie sehr wichtig zu sein, andere Menschen davon zu überzeugen, dass es auch gegen Ethnodeutsche Feindseligkeiten und Rassismus gibt. Im konkreten Fall gibt es meines Wissens bisher keinerlei Hinweise darauf, dass das gemutmaßte Mobbing (wurde das mittlerweile verifiziert?) rassistisch motiviert war bzw. sich rassistisch niedergeschlagen hat. Im Gegenteil, bisherige Fakten sprechen dafür, dass der Rassismus vielmehr vom Amokläufer selbst ausging (Hitlerfan und so). Für Ihre tendenziösen Mutmaßungen dagegen gibt es keinerlei Grundlage.

Wer sich und sein " Türkentum " für überlegen hält und dies andere spüren lässt, der ist ein Rassist, was denn sonst ?

In diesem Land wird gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit gegen Migranten viel thematisiert, weil diese auch mengenmäßig deutlich häufiger vorkommt (was in der Natur der Sache liegt, weil in diesem Land viel mehr Einheimische gibt als Ausländer).

Lt. Focus Online werden in Köln auch tausende rechtsradikale Türken erwartet :

Rechtsradikale Türken kommen zur Demo

13.55 Uhr: An der Großdemo der Erdogan-Anhänger nehmen nach einem Bericht des "Tagesspiegel" auch Tausende rechtsradikale Türken aus dem Bundesgebiet teil. Die Zeitung berief sich unter anderem auf Sicherheitsexperten. Die Rechtsradikalen würden sich selbst als "Idealisten" bezeichnen. Verfassungsschützer beobachten unter anderem die "Föderation der Türkisch-Demokratischen Idealistenvereine in Deutschland" (ADÜTDF), die bundesweit bis zu 10.000 Anhänger hat.

http://www.focus.de/politik/deutschland ... 78109.html

Sie meinen, rechtsradikale Türken könne man vernachlässigen beim " Kampf gegen Rechts " ?

[King Kong 2006]

(31 Jul 2016, 10:50)

Sehr heikle Aussage, für sowas wurde man letzten Sommer als Nazi beschimpft.

Also ich wurde nicht als Nazi beschimpft. Es kommt natürlich darauf an, wie man etwas sagt. Wenn jemand per se meint, daß das alles Sozialschmarotzer wären, Muslime per se verdächtig sind etc. sieht das natürlich anders aus. Das ist ziemlich dumpf. Wenn man aber mit Begründungen die möglichen Probleme und das Konfliktpotential anspricht, ist das völlig legitim.

Kommt drauf an, wie dumm derjenige Kamerad ist. Dass die Nazis auch schon damals mit Orientalen zusammen gearbeitet haben, ist ja nun kein größeres Geheimnis.

Das meine ich nicht. Für viele Kameraden ist der Sonboly bloß ein Ausländer (egal, ob der hier geboren ist und Deutscher sein will), Muslim (egal, ob er das nicht sein will) und ärgern sich darüber, daß ihnen mal ein Spiegelbild vor die Nase gehalten wird. Und das nicht mal von einem blonden Germanen. Das Sonboly sie daran erinnert hat, wo der Arier her kommt setzt den Kameraden dann noch die Krone auf.

Mit Nazis, genauer gesagt mit den Mächtigen im 3. Reich, als eines der damals mächtigsten Staaten, haben alle, die sich davon etwas versprochen haben zusammengearbeitet. Deutsche, Norweger, Dänen, Russen, Franzosen, Italiener, tja und tatsächlich auch Orientalen.

[Tom Bombadil]

(31 Jul 2016, 20:19)

Wenn man aber mit Begründungen die möglichen Probleme und das Konfliktpotential anspricht, ist das völlig legitim.

Negativ, jedes Abweichen von der "Wir schaffen das"-Linie wurde von den ewig Empörten empört in rechte Ecke gestellt.

Das meine ich nicht.

Es kommt halt auf den Kameraden an, bei den kompletten Dumpfbacken wird das wohl so sein.

Mit Nazis, genauer gesagt mit den Mächtigen im 3. Reich, als eines der damals mächtigsten Staaten, haben alle, die sich davon etwas versprochen haben zusammengearbeitet.

Und? Was willst du mir mit dieser Binsenweisheit jetzt sagen?

[King Kong 2006]

(01 Aug 2016, 09:55)

Negativ, jedes Abweichen von der "Wir schaffen das"-Linie wurde von den ewig Empörten empört in rechte Ecke gestellt.

Davon kenne ich in meinem Umfeld eben keinen. Deshalb kann man es nicht verallgemeinern. Auch das "Wir schaffen das" unter kritischen Aspekten gesehen, habe ich auch nicht gelesen oder gesehen, daß dies als rechtes Gedankengut gesehen wurde. Wenn es argumentativ vorgetragen wurde. Die "ewig Empörten", wer ist das?

Es kommt halt auf den Kameraden an, bei den kompletten Dumpfbacken wird das wohl so sein.

Offenbar.

Und? Was willst du mir mit dieser Binsenweisheit jetzt sagen?

Dasselbe, was du mir mit deiner "Binsenweisheit" gezeigt hast.

[think twice]

(31 Jul 2016, 16:17)

Wer sich und sein " Türkentum " für überlegen hält und dies andere spüren lässt, der ist ein Rassist, was denn sonst ?

Lt. Focus Online werden in Köln auch tausende rechtsradikale Türken erwartet :


Sie meinen, rechtsradikale Türken könne man vernachlässigen beim " Kampf gegen Rechts " ?

Obwohl sich mein Verständnis für den Erdogan-Hype stark in Grenzen hält, stelle ich fest, dass sich mehrere Tausend türkische Rechtsradikale bei der Demo gesitteter benommen haben als 200 besoffene, deutsche Rechtsradikale. Also kehr mal lieber erstmal vor deiner Haustür.

[Flat]

(31 Jul 2016, 08:44)

Mobbing in Schulen sollte endlich ernst genommen werden. Das muss das Fazit nach dem jüngsten Amoklauf sein und nicht ein Verbot von Computer-Spielen.

Da stimme ich zu, obwohl es an vielen Schulen auch schon sehr vorbildlich thematisiert wird.

Genauso sollte man aber vor dem Hintergrund dieses Amoklaufes diese rechtspopulistische und rechtsextreme Ausländerhetze noch wesentlich ernster nehmen, die diesem Jungen offensichtlich genauso wie das Mobbing solchen Hass ins Gehirn gepflanzt hat.

[jack000]

[MOD] - Diskussionen über User unterbleiben hier!

[Brainiac]

[MOD] In Abstimmung mit dem (hier eigentlich zuständigen) Kollegen Jack000 habe ich gerade die ganze Debatte darüber, inwieweit kritische Aussagen über Teile der Flüchtlinge letztes Jahr oder jetzt zu einer Einstufung als "rechtsaussen" oder "Nazi" führten bzw. führen, in den Sammelstrang Flüchtlinge verschoben, wo sie etwas besser hinpasst.

[nichtkorrekt]

(03 Aug 2016, 14:03)

Nun evt. hate er ja mehr Grund sich als Arier zu fühlen als Adolf himself
https://de.wikipedia.org/wiki/Arier

Sag ich ja.

[CaptainJack]

(03 Aug 2016, 14:03)

Nun evt. hatte er ja mehr Grund sich als Arier zu fühlen als Adolf himself
https://de.wikipedia.org/wiki/Arier

Warum? Etwa, weil er iranischer Abstammung ist? Oder wie meinst du das? Ich werde aus deinem Beitrag nicht schlau!?

[relativ]

(03 Aug 2016, 15:06)

Warum? Etwa, weil er iranischer Abstammung ist? Oder wie meinst du das? Ich werde aus deinem Beitrag nicht schlau!?

Nun, darum hab ich ja Wiki verlinkt, damit du auch drauf kommst.

[nichtkorrekt]

(03 Aug 2016, 15:06)

Warum? Etwa, weil er iranischer Abstammung ist? Oder wie meinst du das? Ich werde aus deinem Beitrag nicht schlau!?

Iran = Land der Arier

[Gluck]

Ich bin Darius, der Großkönig,
der König der Könige
Der König vieler Länder und vieler Völker
Der König dieses riesigen Landes
Der Sohn des Achämeniden Wishtaspa
Perser, der Sohn eines Persers,
‘Arier’, des arischen Volkes

https://parseundparse.wordpress.com/201 ... -und-fakt/

[Tomaner]

(03 Aug 2016, 15:14)

Iran = Land der Arier

Der Ausdruck Arier (Sanskrit आर्य ārya, avestisch airiia, altpersisch ariya-, neupersisch آریائی āryā’ī, von einer indogermanischen Wurzel *ar- mit unsicherer Bedeutungsansetzung ist eine Selbstbezeichnung von Sprechern indoiranischer Sprachen.

[Fuerst_48]

(22 Jul 2016, 18:34)

Ich war drin , als eine Panik ausbrach und aus der Ferne im Eingang ein Mann mit Waffe herumfuchtelte. Viel mehr habe ich nicht mitgekriegt, da ich gemacht habe, dass ich rauskam.

Später waren Schüsse zu hören und nach und nach rückte die Polizei zu einem Großeinsatz an. Der Amokläufer scheint im Moment noch nicht gefaßt zu sein. Passanten mit Kontakten nach drinnen berichten von Verletzten und ggf. Toten. Ob das stimmt ist völlig unklar.

Für die nicht-Münchner, das ist ein Einkaufszentrum.

Inzwischen liegen Ansbach und - ganz aktuell - London, mit einer Toten und 5 Verletzten...

[Cat with a whip]

Angeblich war der junge Mann bereits im Umgang mit Schußwaffen geübt.

12:59
Münchner Amokläufer soll mit Vater im Iran schießen geübt haben

München (dpa) - Der Amokläufer von München soll mit seinem Vater das Schießen geübt haben. Der «Focus» berichtete unter Berufung auf Ermittlerkreise, der junge Mann habe im Dezember während eines Urlaubs im Iran Schießübungen absolviert. Laut «Bild»-Zeitung soll er mit seinem Vater einen Schießstand besucht haben. Weder Staatsanwaltschaft noch das bayerische LKA wollten die Berichte kommentieren. Vor zwei Wochen hatte der 18-Jährige in einem Münchner Schnellrestaurant und einem Einkaufszentrum ein Blutbad angerichtet.

http://mobil.fr-online.de/;s=VKOFR2ZBKz ... a6068cabeb

[Alexyessin]

(29 Jul 2016, 14:44)

Wenn es schnell gehen muss, darf man eben nicht als erstes die Toten befragen sondern muss sich die Lebenden krallen.
Aber ich weiß schon worauf du hinaus willst.
Jemanden zu befragen der Hals über Kopf aus der Gefahrenzone flieht, dem ist nicht zuzutrauen vorher beobachtet zu haben wo der Kerl hin entschwunden ist.
Konnten die Beamten ohnehin nicht, denn sie kamen viel zu spät an den Ort des Geschehens...

Du hast immer noch keine Ahnung von Polizeiarbeit.

[William]

(12 Aug 2016, 14:51)

Du hast immer noch keine Ahnung von Polizeiarbeit.

Diese Feststellung kam aber prompt.
Bist du Beamter?
Bist du von allein aufgewacht oder haben dich deine Kollegen geweckt?

[Alexyessin]

(12 Aug 2016, 15:19)

Diese Feststellung kam aber prompt.
Bist du Beamter?
Bist du von allein aufgewacht oder haben dich deine Kollegen geweckt?

Weder noch, ich hatte Urlaub

[Alexyessin]

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/oez ... -1.3480126

Mal wieder Nachrichten aus München. 3............2.....................1 Aluthut auf !!

[Cat with a whip]

Immmerhin ist man nun weiter und die Straftat wird von der Bundesbehörde als politisch eingeordnet. Wird natürlich dem deutschen Rassisten, verblödeten Biedermännern und Naziverstehern nicht gefallen, die diese Straftat bisher als unpolitischen Exzess eines frustrierten Migranten abtun wollten.

Bundesbehörde wertet Münchner Amoklauf als extremistische Tat


Was war der Hintergrund des Münchner Amoklaufs im Jahr 2016? Die Staatsanwaltschaft sprach von persönlichen Motiven. Dem widersprach nun das Bundesamt für Justiz.

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitges ... esbehoerde

[Alexyessin]

https://www.antenne.de/nachrichten/baye ... i-netzwerk

Siehe da, es gibt wohl mehr als es anfangs gescheint hat.

[Polibu]

(16 May 2018, 10:48)

https://www.antenne.de/nachrichten/baye ... i-netzwerk

Siehe da, es gibt wohl mehr als es anfangs gescheint hat.

Zwei Personen sind allerdings noch kein Netzwerk.

[Orbiter1]

(16 May 2018, 11:11)

Zwei Personen sind allerdings noch kein Netzwerk.

Ja, aber die Zahl der von Rechtsextremen getöteten Ausländer in Deutschland steigt damit weiter deutlich an. Na hoffentlich unterschätzen die Sicherheitsbehörden nicht die Gefahr von Rechts.

[Polibu]

(16 May 2018, 11:25)

Ja, aber die Zahl der von Rechtsextremen getöteten Ausländer in Deutschland steigt damit weiter deutlich an. Na hoffentlich unterschätzen die Sicherheitsbehörden nicht die Gefahr von Rechts.

Es gibt keine Gefahr von Rechts. Du meinst Rechtsextrem.

[Alexyessin]

(16 May 2018, 11:11)

Zwei Personen sind allerdings noch kein Netzwerk.

Ist ja auch erst die erste Meldung. Mal sehen, wie weit das noch weitergeht.

[DagDag]

Ist doch nicht neu. Auch ist nicht neu das sich die Nazis weltweit verbinden....bzw. schon lange sind.
Aber aufwachen ist in der Blümchenwelt halt so eine Sache.