Sammelstrang "Reichsbürger"

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unity in diversity
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von unity in diversity »

Schnitter hat geschrieben:(22 Oct 2016, 19:06)

Mein Vorschlag: Geschlossene Psychatrien großzügig ausbauen, Reichsbürger rein, fertig.
Mein Vorschlag kostet weniger.
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Loki
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Loki »

Firlefanzdetektor hat geschrieben:(20 Oct 2016, 23:45)


Aber ich wäre durchaus bereit anzuerkennen, dass all Dein Schmarrn einen gewissen Unterhaltungswert haben könnte, wenn sich Deine Glaubensbrüder aufgrund des kruden Weltbildes, das Leute wie Du im www verbreiten, nicht immer wieder zu Mord, Erpressung, übler Nachrede und einer ganzen Reihe anderer Straftaten hinreissen liessen.
Und, heute schon eine gute Tat getan ?
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Brainiac
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Brainiac »

Endlich formiert sich eine Gegenbewegung. :thumbup:
Das gibt es selten: Eine vereinte Front, die die Rechtmäßigkeit des Deutschen Reichs infrage stellt, hat heute die Weltanschauung der sogenannten Reichsbürger stark kritisiert.

In der gemeinsamen Erklärung bezeichnen die Verfechter des einst von Napoleon gegründeten Rheinbundes, die „Bürger des Fränkischen Reichs in den Grenzen von 800 n. Chr.“, die „Einwohner des Königreichs Preußen in der Form bis 1871“ und die „Bewahrer des Königreichs Hannover“ die Ideologie der selbsternannten „Reichsbürger“ als „dumm, geschichtsvergessen und lächerlich.“

[...]

Unter den Unterzeichnern gibt es zwar große Streitpunkte, beispielsweise behaupten die „Bürger des Fränkischen Reichs“, das Königreich Preußen hätte schon keine Legitimation gehabt und die Hannoveraner seien „eingefallene Schwaben, die sich ihr Hoheitsgebiet einfach geklaut haben.“ Nun gelte es aber, gemeinsam gegen die Reichsbürger vorzugehen, die mit ihrer „Verbohrtheit und dem Starrsinn“ alle historischen Fakten ignorierten.
https://www.eine-zeitung.net/2016/10/21 ... hsbuerger/
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Provokateur
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Provokateur »

Nächste Entwaffnung - aber diesmal friedlich.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/w ... 19180.html
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Kennedy2610

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Kennedy2610 »

Provokateur hat geschrieben:(01 Nov 2016, 15:40)

Nächste Entwaffnung - aber diesmal friedlich.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/w ... 19180.html
Sehr gut! Wieder ein paar Spinner weniger unter Waffen. Bin gespannt wie lange sich diese Verfassungsfeinde noch halten können.

Wir haben ja ein funktionierendes Gesundheitssystem in der BRD (GmbH). Freie Plätze in der Nervenklinik sind vorhanden und wenn man sich ordentlich benimmt darf man vielleicht sogar das ein oder andere Jura-Buch lesen...
Wildermuth
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Wildermuth »

Kennedy2610 hat geschrieben:(01 Nov 2016, 16:33)

Sehr gut! Wieder ein paar Spinner weniger unter Waffen. Bin gespannt wie lange sich diese Verfassungsfeinde noch halten können.

Wir haben ja ein funktionierendes Gesundheitssystem in der BRD (GmbH). Freie Plätze in der Nervenklinik sind vorhanden und wenn man sich ordentlich benimmt darf man vielleicht sogar das ein oder andere Jura-Buch lesen...
Was meinst du mit "halten" ?

Es ist nicht verboten, zu spinnen, solange man keinen ernsthaften ärger macht.
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von immernoch_ratlos »

Weiter oben wurde eine "Zwangsausbürgerung" für die Sekte der sog. "Reichsbürger" gefordert. Ein interessanter psychotischer Zustand des galoppierenden Realitätsverlustes und ausgeprägter Wahnvorstellungen. Inwieweit die davon Betroffenen dabei "Stimmen" hören oder an "Verfolgungsängsten" leiden, könnte ein Hinweis auf eine ernsthafte Erkrankung sein. Hier wäre sicher ärztliche Hilfe das Gebot der Stunde. Das muss allerdings für sog. "Reichsbürger" nicht zwingend angenommen werden. Wir sind ein freies Land mit sehr unterschiedlichen Ausländern beglückt... :?

Nun nach der "Willenstheorie" kann es durchaus vorkommen, das Personen sich freiwillig und ohne pathologische Gründe, als "nicht zugehörig" bezeichnen - hier die nicht ganz einfachen Zugehörigkeit (deren positives Vorliegen im Einzelfall erst einmal festgestellt werden müsste) rechtlich eindeutig, die deutsche Staatsangehörigkeit zu besitzen. Keiner würde ja z.B. eine volljährigen geistig gesunden Iren (jede andere Staatsangehörigkeit wäre da gleichwertig) fälschlich die dt. Staatsangehörigkeit unterstellen !

GG Artikel 16 (1) ist da sehr eindeutig :
(1) Die deutsche Staatsangehörigkeit darf nicht entzogen werden. Der Verlust der Staatsangehörigkeit darf nur auf Grund eines Gesetzes und gegen den Willen des Betroffenen nur dann eintreten, wenn der Betroffene dadurch nicht staatenlos wird.
Eine interessante Sichtweise habe ich in bei "jurawelt.com" gefunden :
Nach einer weiteren Meinung soll eine Entziehung der Staatsangehörigkeit immer dann vorliegen, wenn die Wegnahme, unabhängig von ihrer Rechtsform, ohne oder gegen den Willen des Inhabers bewirkt wird, sog. Willenstheorie.

Demgegenüber soll als verfassungsgemäßer Verlustgrund jeder gewollte oder auf willentlicher Abwendung vom deutschen Staatsverband beruhende Wegfall der Staatsangehörigkeit angesehen werden. :thumbup:

Es soll also zwischen der Zwangsausbürgerung und der Selbstausbürgerung unterschieden werden. Für diese Auffassung scheint zunächst der Wortlaut des Art.16 I 1 zu sprechen; im allgemeinen Sprachgebrauch wird der Begriff des Entzugs tatsächlich mit einer unfreiwilligen Wegnahme gleichgesetzt.
Damit hat jeder, der sich ja selbst vollkommen freiwillig, als nicht dem GG dem dt. Staat verpflichtet sieht, de facto seine sonst durch Geburt oder sonstige rechtswirksame Gründe vorliegende Staatsangehörigkeit nach geltendem Recht (das er / sie ja explizit nicht anerkennt) niemals wirksam besessen. Als Nachweis könnten der Besitz bzw. die Bemühungen sich allerlei Pseudodokumente zu beschaffen, das Verhalten gegenüber Rechtsorganen usw. dienen.

Einfacher Ausweg, die freiwillige Anerkennung der womöglich faktisch vorhandenen dt. Staatsangehörigkeit - der (aktuellen) Bundesrepublik Deutschland (mit allen rechtlichen Folgen und Verpflichtungen), was den sofortigen Schutz nach GG Art. 16 (1) bedeutet.

Wer sich selbst "ausbürgert", soll nicht länger daran gehindert werden seine Träume zu verwirklichen. :thumbup: Als anerkannter Ausländer, ist dann ab sofort die Ausländerbehörde zuständig. Überprüfung der Aufenthaltsgenehmigung und ähnliche Feinheiten des geltenden Ausländerrechts würden dann zutreffen. Einzig die Ausweisung in das "Herkunftsland" ohne geeignete Zeitmaschine, könnte sich irgendwie schwierig gestalten...... ;)
"Wenn der Wind der Veränderung weht, bauen die einen Mauern und die anderen Windmühlen." (aus China)
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Provokateur »

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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Bielefeld09 »

Wie schon mal geschrieben.
Mord, Betrug, Körperverletzung, Widerstand gegen die Staatsgewalt, Steuerhinterziehung usw.
Die Reichsbürger sind eben keine Gruppe von Wirrköpfen,
sondern eine kriminelle Vereinigung.
Und gegen sowas muss der Staat eine klare Kante zeigen.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Provokateur »

Hier wird mal ein Reichbürger ganz genau unter die Lupe genommen.

:D

"Wohne eigentlich in Bellevue, verwalte die Ämter aber aus Kaarst." Ein lustiger Vogel. Hoffentlich harmlos.
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Provokateur »

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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von frems »

Der „Reichsbürger“ im mittelfränkischen Georgensgmünd war offenbar von den beiden nun suspendierten Polizisten gewarnt worden. „Der Verdacht, dass der Einsatz verraten wurde, hat sich bestätigt“, heißt es in bayerischen Ermittlerkreisen. Besonders gegen einen der Beamten seien die Vorwürfe schon „sehr konkret“. Er gehört offenbar zur Polizeiinspektion Ansbach, der Tatort liegt damit in seinem Dienstbereich.

Der Verdacht war schnell aufgekommen, weil der 49-jährige Todesschütze gut vorbereitet war. Als das Spezialeinsatzkommando das Anwesen stürmte, war der „Reichsbürger“ schon bewaffnet und trug eine Schutzweste.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... -sein.html

Solche Kollegen wünscht sich jeder Bürger. Der Freund und Helfer.
Labskaus!

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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von jack000 »

Brainiac hat geschrieben:(30 Oct 2016, 20:56)

Endlich formiert sich eine Gegenbewegung. :thumbup:

https://www.eine-zeitung.net/2016/10/21 ... hsbuerger/
Es ist ja wirklich nicht zu fassen :eek:
- die Verfechter des einst von Napoleon gegründeten Rheinbundes
- die „Bürger des Fränkischen Reichs in den Grenzen von 800 n. Chr.“
- die „Einwohner des Königreichs Preußen in der Form bis 1871“
- die „Bewahrer des Königreichs Hannover“
Und diese Spinner kritisieren sich auch noch gegenseitig :dead:
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von jack000 »

Übergriffe in Amtsstuben und bei Gericht in Stuttgart
Reichsbürger sorgen für Ärger

In Stuttgarter Amtsstuben, bei Gericht und der Polizei gegenüber wird es immer aggressiver. Dabei spielen in letzter Zeit die sogenannten Reichsbürger immer häufiger eine unrühmliche Rolle.
[...]

Vor einiger Zeit hat einer dieser Totalverweigerer der bundesdeutschen Ordnung einem Richter, der ihn wegen Betrugs verurteilt hatte, ein Todesurteil zustellen lassen. Der Richter müsse mit der standrechtlichen Erschießung rechnen. Und im Rems-Murr-Kreis war ein selbsternannter Reichsdeutscher im August nur durch Schüsse aus einer Polizeipistole zu stoppen gewesen. Bei einer Verkehrskontrolle hatte sich der Mann geweigert, seine Papiere zu zeigen. Er benötige keine bundesdeutschen Papiere, so der 60-Jährige. Als ein Polizist zum Autoschlüssel greifen wollte, gab der Mann Gas und schleifte den Beamten mit. Erst als ein Reifen zerschossen war, gab der 60-Jährige auf und konnte festgenommen werden.
[...]

„Korrupte Hure“

Juristen haben, was Pöbeleien und Schlimmeres betrifft, in der Regel starke Nerven, was wohl auch an ihrem Klientel liegt. Beschimpfungen sind Alltag. Eine Richterin wird in einem Schriftstück als „korrupte Hure“, ein Richter als „onanierender Depp“ verunglimpft. Solche Verbalinjurien beeindrucken die Damen und Herren in den schwarzen Roben kaum.

Auch bei den Finanzämtern kommt es immer häufiger vor, dass Steuerpflichtige Beschäftigte beleidigen, bedrohen und ihnen nachstellen. Die Reichsbürger spielen dabei offenbar eine unrühmliche Rolle. „Die Finanzverwaltung erstattet konsequent Strafanzeige, wenn die Grenze zur Nötigung oder Beleidigung überschritten wird“, sagt Martina Schäfer vom Finanzministerium Baden-Württemberg.
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal ... c0dfe.html

Irgendwie scheint da kein Ende in Sicht. M.E. wird es mal dazu führen das die in den Untergrund gehen :dead:
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Alexyessin
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Alexyessin »

jack000 hat geschrieben:(17 Jan 2017, 14:17)

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal ... c0dfe.html

Irgendwie scheint da kein Ende in Sicht. M.E. wird es mal dazu führen das die in den Untergrund gehen :dead:
Die meisten von denen SIND im Untergrund.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von jack000 »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jan 2017, 19:59)

Die meisten von denen SIND im Untergrund.
Das sehe ich nicht so! Momentan geben die sich doch völlig offen um sich darzustellen. Sei es bei Gerichtsverfahren (Siehe letzten Beitrag), Kfz.-Kennzeichen umdrehen, Offizielle Ordnungswidrigkeiten ignorieren, sonstige Bussgeldbescheide ignorieren, bis hin zur Ausübung von Gewalt gegen Ordnungsbehörden/-Mitarbeiter, etc... etc...

=> Da deren Verhalten doch recht fanatisch ist und die irgendwann mal feststellen werden das die damit nicht durchkommen, dann erst werden die in den Untergrund gehen und dann werden es nicht nur mehr Behördenmitarbeiter sein, die diese "Bewegung" spüren wird!
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Alexyessin »

jack000 hat geschrieben:(17 Jan 2017, 20:42)

Das sehe ich nicht so! Momentan geben die sich doch völlig offen um sich darzustellen. Sei es bei Gerichtsverfahren (Siehe letzten Beitrag), Kfz.-Kennzeichen umdrehen, Offizielle Ordnungswidrigkeiten ignorieren, sonstige Bussgeldbescheide ignorieren, bis hin zur Ausübung von Gewalt gegen Ordnungsbehörden/-Mitarbeiter, etc... etc...

=> Da deren Verhalten doch recht fanatisch ist und die irgendwann mal feststellen werden das die damit nicht durchkommen, dann erst werden die in den Untergrund gehen und dann werden es nicht nur mehr Behördenmitarbeiter sein, die diese "Bewegung" spüren wird!
Die Reichsbürgerbewegung ist so alt wie die Bundesrepublik. Viele davon sind im Untergrund. Klar, die harmlosen Spinner werden irgendwann wieder geerdet oder laufen mit Aluhüten auf dem Kopf rum, aber hier jetzt die Angst vor einer Reichsarmee im Untergrund zu bekommen ist unsinnig. Diejenigen, die totalitär sind, die sind es jetzt schon.
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von jack000 »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jan 2017, 20:51)

Die Reichsbürgerbewegung ist so alt wie die Bundesrepublik. Viele davon sind im Untergrund.
Quelle? Ggf. gab es da Alt-Nazis in den 50ern die da klar ein Missverständnis mit dem Staat hatten. Aber Die Reichsbürgerbewegung ist da ein neues Paar Schuhe welches sich in seiner Konkretisierung erst die letzten 10-20 Jahre entwickelt hat und nun auf einem Level agiert der ohne wenn und aber sichtbar ist!
Klar, die harmlosen Spinner werden irgendwann wieder geerdet oder laufen mit Aluhüten auf dem Kopf rum, aber hier jetzt die Angst vor einer Reichsarmee im Untergrund zu bekommen ist unsinnig. Diejenigen, die totalitär sind, die sind es jetzt schon.
Es geht nicht um diejenigen, die sowieso schon immer einen Hirnschaden hatten, sondern darum, dass diese Bewegung mehr und mehr Anhänger hat!
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Alexyessin »

jack000 hat geschrieben:(17 Jan 2017, 21:14)

Quelle? Ggf. gab es da Alt-Nazis in den 50ern die da klar ein Missverständnis mit dem Staat hatten. Aber Die Reichsbürgerbewegung ist da ein neues Paar Schuhe welches sich in seiner Konkretisierung erst die letzten 10-20 Jahre entwickelt hat und nun auf einem Level agiert der ohne wenn und aber sichtbar ist!
Da denke ich, das du falsch liegst. Das einzige was neu an der ganzen Story ist, das sich die einzelnen Verblendeten jetzt im Internet treffen können.
jack000 hat geschrieben:(17 Jan 2017, 21:14)
Es geht nicht um diejenigen, die sowieso schon immer einen Hirnschaden hatten, sondern darum, dass diese Bewegung mehr und mehr Anhänger hat!
Um was geht es dir?
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Brainiac »

Die Meinungsfreiheit lebe hoch. Daher: Keine Maßnahmen des Staates.
Aber Gegenrede ist erforderlich und sollte unterstützt werden. :thumbup:

http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 7#p3709812
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von jack000 »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jan 2017, 21:27)

Da denke ich, das du falsch liegst.
Denkst du, mehr aber auch nicht ...
Das einzige was neu an der ganzen Story ist, das sich die einzelnen Verblendeten jetzt im Internet treffen können.
Neu ist deren Verbreitung! Oder sind dir Quellen derer aus den 90er oder 2000er in so einer Größenordnung mit Quelle bekannt??
Um was geht es dir?
Darauf hinzuweisen, das da eine neue Gefahr ensteht, die bislang unterschätzt wird!
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Alexyessin »

jack000 hat geschrieben:(17 Jan 2017, 22:10)

Denkst du, mehr aber auch nicht ...
Beschäftige dich halt näher mit der Thematik, Jack. Die Widerstände gegen die Bundesrepublik von rechts sind genau so alt wie die Republik selbst. Jeder Parteienforscher kann dir das sagen. Das ist keine neue Bewegung, das ist kein neuer Gedanke.
jack000 hat geschrieben:(17 Jan 2017, 22:10)
Neu ist deren Verbreitung! Oder sind dir Quellen derer aus den 90er oder 2000er in so einer Größenordnung mit Quelle bekannt??
Ja, hier im Forum - Diskutiert wurde das hier schon 2008/2009. Es ist nicht die Verbreitung, es ist die bessere Informationsvernetzung die dank Internet diese Menschen zusammenbringt.
jack000 hat geschrieben:(17 Jan 2017, 22:10)
Darauf hinzuweisen, das da eine neue Gefahr ensteht, die bislang unterschätzt wird!
Hast du Angst?
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Provokateur »

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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Yossarian »

Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Provokateur »

Yossarian hat geschrieben:(25 Jan 2017, 11:46)

Wenn man dann allerdings den Polizeibericht ließt:
!Anschlagsziele beziehungsweise konkrete Anschlagspläne existierten nicht."

Ok...
Es dauert länger, einen Plan zu schmieden als einen einmal gefassten Plan in die Tat umzusetzen. Ein Zugriff im Zeitraum der Vorplanung bzw. Zielpriorisierung ist gerechtfertigt.
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von frems »

Der Verfassungsschutz hat vor einer weiter wachsenden Zahl von sogenannten Reichsbürgern gewarnt, die den demokratischen deutschen Staat strikt ablehnen. „Wir rechnen derzeit rund 10 000 Personen der Reichsbürger-Szene zu“, sagte der Präsident des Bundesamtes für Verfassungsschutz (BfV), Hans-Georg Maaßen, am Mittwoch der Deutschen Presse-Agentur.

:s Scheinen in den letzten Jahren ja ordentlich gewachsen zu sein.
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Provokateur »

frems hat geschrieben:(25 Jan 2017, 14:30)

Der Verfassungsschutz hat vor einer weiter wachsenden Zahl von sogenannten Reichsbürgern gewarnt, die den demokratischen deutschen Staat strikt ablehnen. „Wir rechnen derzeit rund 10 000 Personen der Reichsbürger-Szene zu“, sagte der Präsident des Bundesamtes für Verfassungsschutz (BfV), Hans-Georg Maaßen, am Mittwoch der Deutschen Presse-Agentur.

:s Scheinen in den letzten Jahren ja ordentlich gewachsen zu sein.
Manche Leute kaufen nicht die besten, sondern die lautesten Glocken.
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Alexyessin »

frems hat geschrieben:(25 Jan 2017, 14:30)

Der Verfassungsschutz hat vor einer weiter wachsenden Zahl von sogenannten Reichsbürgern gewarnt, die den demokratischen deutschen Staat strikt ablehnen. „Wir rechnen derzeit rund 10 000 Personen der Reichsbürger-Szene zu“, sagte der Präsident des Bundesamtes für Verfassungsschutz (BfV), Hans-Georg Maaßen, am Mittwoch der Deutschen Presse-Agentur.

:s Scheinen in den letzten Jahren ja ordentlich gewachsen zu sein.
Weil es leichter ist. Es ist leichter sich nicht seinen eigenen Problemen zu stellen :)
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Provokateur »

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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Michi »

Meinungsfreiheit bedeutet, dass deine Meinung nicht illegal ist. Beknackt ist sie trotzdem.
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Provokateur »

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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Alexyessin »

https://www.merkur.de/lokales/dachau/da ... 08094.html

Als Dachauer bin ich persönlich darüber entsetzt. Als hätten grad wir nicht wirklich genug Gründe "Reichsfremd" zu sein.
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Folxfeindt »

Diesmal ist der Reichsbürger das Opfer. Ein Angreifer mit Kettensäge kürzt ihm fast die oberen Gliedmaßen weg. Schlimm für den Reichsbürger: auf den Hitlergruß muss er vorerst verzichten.
http://www.ruhrnachrichten.de/nachricht ... 54,3223248
Folxfeindt

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Folxfeindt »

Reichsbürger, Verschwörungsideologe und Holocaustleugner "Honigmann" bekommt Bewährungsstrafe:
--> http://www.nwzonline.de/varel/67-jaehri ... 29996.html

Wer den braunen Bienenzüchter noch nicht kennt siehe bitte hier: https://wiki.sonnenstaatland.com/wiki/Ernst_K%C3%B6wing
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Loki
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Loki »

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Provokateur
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Provokateur »

Peter Fitzek ist eine der besonders schillernen Figuren der ReiBü-Szene.

Besonders krass:
Das ganze Ausmaß seines verqueren Selbstbildes zeigen seine Aussagen, er könne Krankheiten heilen. "Im Endstadion an Krebs erkrankte Menschen" seien zu ihm gekommen und er habe sie erfolgreich therapiert.
Soso, "Endstadion" - merkt der Herr König noch was?
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
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Michi
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Michi »

Fitzek ist jetzt verurteilt worden:
https://www.welt.de/vermischtes/article ... teilt.html

Seine Opfer stammen wohl größtenteils aus seiner eigenen Anhängerschaft und viele sind immer noch von ihrem "König" überzeugt.
Meinungsfreiheit bedeutet, dass deine Meinung nicht illegal ist. Beknackt ist sie trotzdem.
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Alexyessin
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Alexyessin »

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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von jack000 »

„Reichsbürger“ bedrohen Justizpersonal

Die sogenannten Reichsbürger sorgen am Amtsgericht Stuttgart weiter für Unruhe. Sie drohen regelmäßig dem Personal, um Verfahren gegen sich selbst zu torpedieren.

Einst galten die Reichsbürger als ein verschrobener Haufen von Ewiggestrigen. Seit im Oktober vorigen Jahres einer von ihnen in Georgensmünd bei Nürnberg einen Polizisten erschossen hat, sind sie in den Fokus geraten. Die sogenannten Reichsbürger leugnen die Existenz der Bundesrepublik Deutschland und behaupten, Deutschland sei von den Alliierten besetzt, Deutschland sei eine Firma oder völker- und verfassungsrechtlich illegal. Anhänger der Bewegung erkennen weder Gesetze noch Behörden an. In Baden-Württemberg soll es Schätzungen zufolge rund 650 Reichsbürger geben.

[...]
Kurios ist die Situation, wenn ein selbsternanntes Mitglied des „Volkes der Germaniten“ einen Mahnbescheid gegen Mitarbeiter des Amtsgerichts erwirkt. Da dieses Verfahren elektronisch läuft, stellt das Amtsgericht Reichsbürger-Mahnbescheide an seine eigenen Beschäftigten aus. „Erst ein Vollstreckungsbescheid kostet einen Gerichtskostenvorschuss. Das lassen diese Leute dann bleiben“, erläutert Rumler.

Es geht noch massiver. Immer wieder werde von Reichsbürgern versucht, im Gerichtssaal Ton- und Filmaufnahmen zu machen. So manche Richterin und so mancher Richter habe sich dann im Internet wiedergefunden. In einem Fall sei es gar zu Gewalttätigkeiten im Gerichtssaal gekommen, sagt Rumler. Es komme vor, dass Richterinnen oder Richter ob der Bedrohung ihre Telefonnummer ändern.
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal ... f141b.html

Man macht sich eher über die lustig anstatt die ernst zu nehmen. Allerdings ist es nur eine Frage der Zeit, dass es zum Terrorismus durch diese Gruppierung kommt. Wenn man den Staat nicht anerkennt in dem man lebt hat man nicht mehr viel zu verlieren.
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Alexyessin »

jack000 hat geschrieben:(24 Mar 2017, 16:43)

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal ... f141b.html

Man macht sich eher über die lustig anstatt die ernst zu nehmen. Allerdings ist es nur eine Frage der Zeit, dass es zum Terrorismus durch diese Gruppierung kommt. Wenn man den Staat nicht anerkennt in dem man lebt hat man nicht mehr viel zu verlieren.
Die Reichsbürgerbewegung gibt es seit 1945 und warum sollten sie a grad jetzad sich radikalisieren?
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Ger9374

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Ger9374 »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Mar 2017, 17:38)

Die Reichsbürgerbewegung gibt es seit 1945 und warum sollten sie a grad jetzad sich radikalisieren?

Durch die Medien erhalten die Reichsbürger soviel Aufmerksamkeit das es sie puscht. Der Rechtsstaat sollte diese Bewegung nicht tolerieren. Die haben mehr wie nur einen Spleen.
Wer diesen Staat nicht anerkennt sollte auch keinerlei Rechte von ihm gewährt bekommen.
Gibt es keine Möglichkeit ihnen die Staatsbürgerschaft abzuerkennen?
Sonst die Möglichkeit der unzurechnungsfähigkeit
Durch Psychologen zu attestieren, da sie ja scheinbar die Realen Umstände in diesen Staat
Nicht verstehen. Zu ihrem Selbstschutz sollte das erwogen werden.
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Alexyessin »

Ger9374 hat geschrieben:(24 Mar 2017, 17:55)

Durch die Medien erhalten die Reichsbürger soviel Aufmerksamkeit das es sie puscht. Der Rechtsstaat sollte diese Bewegung nicht tolerieren. Die haben mehr wie nur einen Spleen.
Wer diesen Staat nicht anerkennt sollte auch keinerlei Rechte von ihm gewährt bekommen.
Gibt es keine Möglichkeit ihnen die Staatsbürgerschaft abzuerkennen?
Sonst die Möglichkeit der unzurechnungsfähigkeit
Durch Psychologen zu attestieren, da sie ja scheinbar die Realen Umstände in diesen Staat
Nicht verstehen. Zu ihrem Selbstschutz sollte das erwogen werden.
Der Rechtsstaat wird dann aktiv, wenn es sein muss. Ansonsten leben wir in einem freien Land und hier kann jeder glauben was er möchte. Daher gehe ich mit deiner Idee nicht wirklich konform.
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von jack000 »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Mar 2017, 17:38)

Die Reichsbürgerbewegung gibt es seit 1945 und warum sollten sie a grad jetzad sich radikalisieren?
Es werden doch offensichtlich immer mehr obwohl Alt-Nazis mehr und mehr aussterben, d.h. die haben Nachwuchs und durch das Internet haben die ganz andere Möglichkeiten ihre wirren Thesen zu verbreiten.
Wenn 1945 noch die übliche Informationsquelle das Fernsehen oder der Zeitschriftenhändler um die Ecke war (Und da hatten die kein Medium) ist man heute nur einen Mausklick von deren Ansichten entfernt.

Vor allem sind die auch zu 100% davon überzeugt, dass deren Umfeld in der offiziellen Version nicht existiert und ebenso kann durch das Internet eine ganz andere Art der Vernetzung stattfinden als es zuvor möglich war.
Ich rechne fest in spätestens 2-3 Jahren mit einem Anschlag!
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Alexyessin »

jack000 hat geschrieben:(24 Mar 2017, 18:07)

Es werden doch offensichtlich immer mehr obwohl Alt-Nazis mehr und mehr aussterben, d.h. die haben Nachwuchs und durch das Internet haben die ganz andere Möglichkeiten ihre wirren Thesen zu verbreiten.
Wenn 1945 noch die übliche Informationsquelle das Fernsehen oder der Zeitschriftenhändler um die Ecke war (Und da hatten die kein Medium) ist man heute nur einen Mausklick von deren Ansichten entfernt.

Vor allem sind die auch zu 100% davon überzeugt, dass deren Umfeld in der offiziellen Version nicht existiert und ebenso kann durch das Internet eine ganz andere Art der Vernetzung stattfinden als es zuvor möglich war.
Ich rechne fest in spätestens 2-3 Jahren mit einem Anschlag!
Jack, ich habe dir schon mal geschrieben, das du in der Hinsicht Schiß hast, der meiner Meinung nach irrational ist.
Reichsbürger gibt es schon seit 1945 und den einzigen Anschlag der eventuell halbwegs zu dieser Szene dazurechenbar wäre war Wiesn 1980, aber selbst da würde ich persönlich nicht von Reichsbürger ausgehen.
Und ja klar haben die Nachwuchs, vor allem seit dem Netz - der alte RB-Thread hier ist doch Zeuge genug, trotzdem glaube ich nicht, das die sich weiter radikalisieren. Die wollen vielleicht keine GEZ zahlen oder irgendwelche Mahnbescheide nicht für ernst nehmen, aber im großen und ganzen sind unstrukturierte Spinner, wo ein jeder eine andere Idee hat, was denn dieses Reich wäre.
Warum sollten sie also 2020 einen Anschlag machen und mit welchem Hintergrund? Islamisten glauben an die Jungfrauen und die Ewigkeit, die RAF hatte noch was mit Anarchie und Straßenkampf im Kopf ( was von vorne herein gescheitert ist, keine Frage ), die Rechtsextremen und Nazis wollen die mindere Rasse auschlöschen. Da sind wirklich konkrete Ziele und Denkstrukturen dahinter. Aber bei den Reichsbürgern? Die sind sich ja nur in dem Punkt einig, das wir angeblich keine Souveränität besitzen - ansonsten variiert das von Kaisertreuen über verkappte Nazis zu Esoterikern und Nostalgikern.
Die Gefahr eines Anschlages sehe ich daher weniger gefährlich - weil es keinen Grund gibt ihn zu tun. Wir reden hier von Deutschen, Jack, und nicht von Spinnern aus Vanatau.
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von jack000 »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Mar 2017, 18:46)

Jack, ich habe dir schon mal geschrieben, das du in der Hinsicht Schiß hast, der meiner Meinung nach irrational ist.
"Schiss" in dem Sinne, das ich da Opfer werden könnte habe ich da sogar weniger, da ich nicht davon aussgehe, dass ein Reichsbürger mit einem LKW mich beim Bratwurstessen auf einem Weihnachtsmarkt überfährt, sondern deren Ziele werden deren Hassobjekte sein und dass sind z.B. Bürgerämter, Kfz.-Zulassungsstelle, etc...
Reichsbürger gibt es schon seit 1945 und den einzigen Anschlag der eventuell halbwegs zu dieser Szene dazurechenbar wäre war Wiesn 1980, aber selbst da würde ich persönlich nicht von Reichsbürger ausgehen.
Lt. Wikipedia gibt es die in ihrer eigentlichen Form erst seit 1980:
Die Reichsbürgerbewegung umfasst mehrere uneinheitliche[1], sektenartige Gruppierungen[2] von Verschwörungstheoretikern und Rechtsextremen in Deutschland, die sich selbst als „Reichsbürger“, „Reichsregierung“, „Staatsangehörige des Freistaates Preußen“ oder „Natürliche Personen“ bezeichnen.[3] Sie entstand in den 1980er Jahren und tritt seit 2010 verstärkt in Erscheinung.[4]
https://de.wikipedia.org/wiki/Reichsb%C3%BCrgerbewegung
Und ja klar haben die Nachwuchs, vor allem seit dem Netz - der alte RB-Thread hier ist doch Zeuge genug, trotzdem glaube ich nicht, das die sich weiter radikalisieren. Die wollen vielleicht keine GEZ zahlen oder irgendwelche Mahnbescheide nicht für ernst nehmen, aber im großen und ganzen sind unstrukturierte Spinner, wo ein jeder eine andere Idee hat, was denn dieses Reich wäre.
Die werden aber nicht auch nur mit einem Hauch ihrer Forderungen durchkommen (Ausweis, Kennzeichen am Auto, GEZ, Schornsteinfeger, etc...) und damit verabschieden die sich mehr und mehr von diesem Staat.
Warum sollten sie also 2020 einen Anschlag machen und mit welchem Hintergrund? Islamisten glauben an die Jungfrauen und die Ewigkeit, die RAF hatte noch was mit Anarchie und Straßenkampf im Kopf ( was von vorne herein gescheitert ist, keine Frage ), die Rechtsextremen und Nazis wollen die mindere Rasse auschlöschen. Da sind wirklich konkrete Ziele und Denkstrukturen dahinter. Aber bei den Reichsbürgern? Die sind sich ja nur in dem Punkt einig, das wir angeblich keine Souveränität besitzen - ansonsten variiert das von Kaisertreuen über verkappte Nazis zu Esoterikern und Nostalgikern.
Der Unterschied ist:
- RAF konnte den Staat nicht leiden und wollte ihn erheblich verändern, hat ihn aber nicht per se in Frage gestellt
- Islamisten stellen ihre Religion über den Staat, gehen aber davon aus das er existiert
- Reichsbürger hingegen gehen gar nicht davon aus, dass es diesen Staat überhaupt gibt
Die Gefahr eines Anschlages sehe ich daher weniger gefährlich - weil es keinen Grund gibt ihn zu tun. Wir reden hier von Deutschen, Jack, und nicht von Spinnern aus Vanatau.
So warten wir es ab und beobachten das Ganze, aber es gibt sogar Migranten bei den Reichsbürgern und das zeigt welchen umfangreichen Aktionsradius die haben ...
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Alexyessin »

jack000 hat geschrieben:(24 Mar 2017, 19:18)

"Schiss" in dem Sinne, das ich da Opfer werden könnte habe ich da sogar weniger, da ich nicht davon aussgehe, dass ein Reichsbürger mit einem LKW mich beim Bratwurstessen auf einem Weihnachtsmarkt überfährt, sondern deren Ziele werden deren Hassobjekte sein und dass sind z.B. Bürgerämter, Kfz.-Zulassungsstelle, etc...
Warum sollten sie morden?
jack000 hat geschrieben:(24 Mar 2017, 19:18)
Lt. Wikipedia gibt es die in ihrer eigentlichen Form erst seit 1980:

https://de.wikipedia.org/wiki/Reichsb%C3%BCrgerbewegung
Ich finde den Beitrag etwas unglücklich geschrieben, weil er darauf aufbaut, das es eine Bewegung ist. Es ist eher eine Vernetzung.
jack000 hat geschrieben:(24 Mar 2017, 19:18)
Die werden aber nicht auch nur mit einem Hauch ihrer Forderungen durchkommen (Ausweis, Kennzeichen am Auto, GEZ, Schornsteinfeger, etc...) und damit verabschieden die sich mehr und mehr von diesem Staat.
Sie haben sich schon längst verabschiedet - und, wir sind ein freies Land Jack. Ist so.
jack000 hat geschrieben:(24 Mar 2017, 19:18)
Der Unterschied ist:
- RAF konnte den Staat nicht leiden und wollte ihn erheblich verändern, hat ihn aber nicht per se in Frage gestellt
- Islamisten stellen ihre Religion über den Staat, gehen aber davon aus das er existiert
- Reichsbürger hingegen gehen gar nicht davon aus, dass es diesen Staat überhaupt gibt
Und deswegen haben die Reichsbürger auch kein definiertes Ziel.
jack000 hat geschrieben:(24 Mar 2017, 19:18)
So warten wir es ab und beobachten das Ganze, aber es gibt sogar Migranten bei den Reichsbürgern und das zeigt welchen umfangreichen Aktionsradius die haben ...
Und? Es soll auch Juden geben, die die Protokolle von Zion für echt halten. Spinner gibt es überall, aber spinnen an sich ist eben erlaubt.
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von jack000 »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Mar 2017, 19:28)Spinner gibt es überall, aber spinnen an sich ist eben erlaubt.
Natürlich sind Spinnereien erlaubt und erst bei einem konkreten Tatverdacht, bzw. bei einer tatsächlichen Tat kann die Polizei und Justiz eingreifen.
=> Lt. Wikipedia können es bis zu 10.000 Personen sein ..., wenn davon nur 1% sich radikalisieren gibt es 100 Terroristen ... (Die RAF bestand in Summe aus ca. 60 Personen und hat Deutschland mehr als 10 Jahre durch Terror in der Zange gehabt ...)
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Alexyessin »

jack000 hat geschrieben:(24 Mar 2017, 19:43)

Natürlich sind Spinnereien erlaubt und erst bei einem konkreten Tatverdacht, bzw. bei einer tatsächlichen Tat kann die Polizei und Justiz eingreifen.
=> Lt. Wikipedia können es bis zu 10.000 Personen sein ..., wenn davon nur 1% sich radikalisieren gibt es 100 Terroristen ... (Die RAF bestand in Summe aus ca. 60 Personen und hat Deutschland mehr als 10 Jahre durch Terror in der Zange gehabt ...)
Der Vergleich mit der RAF ist schwierig. Erstens hatte die RAF in wesentlich größeren Umfang Sympathisanten und zweitens einen potentiellen ideologischen Geldgeber - den Ostblock.
Warum, sag mir einen rationalen Grund warum sich die Reichsbürger zu Terroristen radikalisieren sollten?
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von Bielefeld09 »

Ich verstehe überhaupt nicht, wo das Problem im Umgang mit den Reichsbürgern besteht.
Sie können meinen was sie wollen und sie können
leben, was sie wollen, solange sie sich in den Grenzen des Rechtsstaates bewegen.
Überschreiten sie die Grenzen,
dann hat der Rechtsstaat angemessen zu reagieren.
Das sind Grundlagen unserer Gesellschaft.
Wie soll es denn anders gehen?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Beitrag von jack000 »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Mar 2017, 19:53)

Der Vergleich mit der RAF ist schwierig. Erstens hatte die RAF in wesentlich größeren Umfang Sympathisanten und zweitens einen potentiellen ideologischen Geldgeber - den Ostblock.
Warum, sag mir einen rationalen Grund warum sich die Reichsbürger zu Terroristen radikalisieren sollten?
Es ist schwer vorzustellen, dass wenn Menschen glauben in einem Umfeld zu leben das eigentlich nicht existiert, bzw. keine Existenzberechtigung hat dauerhaft keine negativen Konsequenzen nach sich ziehen wird.
Natürlich wird von dem überwiegenden Teil derer keinerlei Gefahren ausgehen, rumspinnen ist ja erlaubt.
Aber es reicht aus, wenn nur ein kleiner Teil von denen sich radikalisiert (Artikel vom 25.03.2017):
„Terroristische Zelle“: Generalbundesanwalt warnt vor radikalen Reichsbürgern

Es entwickele sich innerhalb der Reichsbürger eine Gruppierung, "die über ein reines Ablehnen des Staates hinausgehen, und die versuchen, gegen den Staat oder gegen staatliche Organe gewaltsam vorzugehen", sagte Frank der Samstagsausgabe der Badischen Neusten Nachrichten. "Wir haben eine Gruppe im Blick, von der wir glauben, dass sich eine terroristische Zelle herausgebildet haben könnte."
http://www.focus.de/politik/deutschland ... 32034.html
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