Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Cat with a whip · Beitrag von **Cat with a whip** » Mi 20. Apr 2016, 20:05

Detail am Rande: Gruppe Freital“ hatte offenbar Mitläufer aus Ostthüringen.

Aktuell: Brandsätze wurden am Dienstag Abend auf die Erstaufnahmeeinrichtung Einsiedel/Chemnitz in Sachsen geworfen. Einen Tag später kann die Neonazi-Szene an ihrem Führergedenktag durch Jena mit Fackeln marschieren, weil ein Verwaltungsgericht kein Problem damit hat.

Fakt: Die Terroristen agieren weiter ungetrübt.

Erinnerung: De Maizière nennt Zugriff in Freital "entscheidenden Schlag".
Da fragt man sich, was damit entschieden wurde, wenn Nazis einfach unbekümmert weiter Anschläge fortstzen. Das ist doch Kappes was Leute wie de Maizière der Öffentlichkeit weiß machen wollen.

http://www.otz.de/startseite/detail/-/s ... 1712365592
http://www.tagesspiegel.de/politik/rech ... 73842.html

Excellero · Beitrag von **Excellero** » Mi 20. Apr 2016, 21:05

Das ganze ist doch eine einzige Propagandashow... da rücken 200 Polizisten inklusive GSG9 an um eine Hand voll Böllerwerfern zu verhaften. Dann nennt man diese Ordnungswiedrigkeit Terror, aus der Gruppe wird eine Terrorzelle, aus Böllern macht man Sprengsätze, aus Sachsen wird ein "brauner Sumpf" und natürlich haben AfD und Pegida "mitgebombt" ...mit Böllern...

Wer hier von Terror spricht hat einfach nicht mehr alle Latten am Zaun.

Platon · Beitrag von **Platon** » Mi 20. Apr 2016, 21:08

Selbstverständlich ist es Terrorismus wenn man Brandanschläge auf Flüchtlingsheime und linke Einrichtungen verübt. Und wenn man sich dazu organisiert und gezielt und strategisch vorgeht, handelt es sich um eine Terrorzelle. Das man dabei (noch) nicht die Schlagkräftigkeit anderer Terroristen erreicht hatte, tut dabei nichts zur Sache.

Bielefeld09 · Beitrag von **Bielefeld09** » Mi 20. Apr 2016, 21:10

Na ja, immerhin ist festzustellen, das aus einem blinden Fleck der ermittelnden Behörden
ein trübes Becken der fischenden Justiz geworden ist.
Wenn es nun auch noch gelingt, weitere rechtsradikalen Eintrübungen durch einen
Herrn Bachmann juristisch zu unterbinden,
gewinnt der Rechtsstaat weiter an Kontur.

Platon · Beitrag von **Platon** » Mi 20. Apr 2016, 21:16

Julian hat geschrieben:(19 Apr 2016, 16:26)

Die sitzen laut Zinnamons Quelle doch schon in Untersuchungshaft.

Hoffen wir, dass die Ermittlungsbehörden gute Arbeit geleistet und viele stichhaltige Beweise gesammelt haben. Es ist überaus wichtig zu demonstrieren, dass Rechtsterrorismus ernst genommen wird und die Täter eine der Schwere ihrer Tat angemessene Strafe erhalten. Man wollte das viel zu lange nicht wahrhaben und hat deswegen gezögert, gerade, aber nicht nur in Sachsen.

Ich glaube, dass solche Aktionen und eventuelle Verurteilungen durchaus andere potentielle Täter von Gewalttaten abhalten können. Der Rechtsstaat muss dem für solche Ideen und Taten vulnerablen Teil der Bevölkerung klarmachen, wo die Grenze zwischen erlaubter politischer Betätigung einerseits und Verbrechen andererseits ist.

Ich gehe davon aus, dass da von vorne herein eine recht klare Beweislage vorgelegen ist. Sonst hätte man nicht diesen Großeinsatz veranstaltet.

Bielefeld09 · Beitrag von **Bielefeld09** » Mi 20. Apr 2016, 21:28

Excellero hat geschrieben:(20 Apr 2016, 21:05)

Das ganze ist doch eine einzige Propagandashow... da rücken 200 Polizisten inklusive GSG9 an um eine Hand voll Böllerwerfern zu verhaften. Dann nennt man diese Ordnungswiedrigkeit Terror, aus der Gruppe wird eine Terrorzelle, aus Böllern macht man Sprengsätze, aus Sachsen wird ein "brauner Sumpf" und natürlich haben AfD und Pegida "mitgebombt" ...mit Böllern...

Wer hier von Terror spricht hat einfach nicht mehr alle Latten am Zaun.

Für dich einmal zum nachdenken:
Wenn ich einen " Polenböller" auf einem Fenstersims deponiere
und ihn zur Explosion bringe, ziehe ich schwere bis tödliche Verletzungen,
der sich im Sprengbereich befindlichen Personen in Betracht.
Das ist versuchter Mord.
Wenn ich mich zu dieser Tat mit anderen verabrede,
dann ist das die Bildung einer kriminellen Vereinigung.
Wenn ich mich aber nicht nur verabrede und sprenge, sondern auch noch politische Ziele mit meiner Gruppe formuliere,
dann ist das Terror.
Das ist alles, aber keine Ordnungswidrigkeit.

Quatschki · Beitrag von **Quatschki** » Mi 20. Apr 2016, 22:02

Bielefeld09 hat geschrieben:(20 Apr 2016, 21:28)

Für dich einmal zum nachdenken:
Wenn ich einen " Polenböller" auf einem Fenstersims deponiere
und ihn zur Explosion bringe, ziehe ich schwere bis tödliche Verletzungen,
der sich im Sprengbereich befindlichen Personen in Betracht.
Das ist versuchter Mord.

Das werden die Gerichte erörtern.
"Deponieren" ist aber eine merkwürdige Wortwahl, wenn man einen Knaller mit maximal 3s Zündverzögerung auf einen Fenstersims legt oder wirft und dabei nicht gesehen und erwischt werden will. Die Verletzungsgefahr dürfte eher auf Seiten der Täter liegen

Um daraus "versuchten Mord" zu machen, braucht man schon ein Rechtsverständnis im Sinne ehemaliger DDR-Staatsanwälte, die schon mal aus einer Ohrfeige ein "Attentat" und aus einer Sachbeschädigung einen "staatsfeindliche Sabotageakt" oder aus einer Flugblattaktion "Vorbereitung zum Hochverrat" machten, wenn sie Anweisung hatten, Regimegegner unschädlich zu machen.

Platon · Beitrag von **Platon** » Mi 20. Apr 2016, 22:09

Rechtsterroristen sind also Regimegegner und riskieren bei ihren Aktionen dann auch noch heldenhaft ihr Leben, na dann.

Mithrandir · Beitrag von **Mithrandir** » Mi 20. Apr 2016, 22:19

Quatschki hat geschrieben:(19 Apr 2016, 14:12)
Vorräte solcher briefkastenzerlegenden Knaller hat hier wahrscheinlich jeder dritte Jugendliche

Ich weiß ja nicht, wo Sie Ihre Jugend verbracht haben, es ist Ihnen schon klar, dass es sich um Sprengstoffe handelt, die aufgrund der Gefährlichkeit in Deutschland für normale Menschen verboten sind. Doch selbst die Jugendlichen, die solche Sprengstoffe haben, horten eher nicht hunderte Sprengkörper und führen damit auch keine Terror-Anschläge durch und versuchen auch nicht, Menschen zu ermorden.
Es gibt eigentlichen keinen sachlichen Grund, das zu verharmlosen.

[MOD] - Antwort auf nicht regelkonformen Beitrag entfernt

Excellero · Beitrag von **Excellero** » Mi 20. Apr 2016, 22:27

Bielefeld09 hat geschrieben:(20 Apr 2016, 21:28)

Für dich einmal zum nachdenken:
Wenn ich einen " Polenböller" auf einem Fenstersims deponiere
und ihn zur Explosion bringe, ziehe ich schwere bis tödliche Verletzungen,
der sich im Sprengbereich befindlichen Personen in Betracht.
Das ist versuchter Mord.
Wenn ich mich zu dieser Tat mit anderen verabrede,
dann ist das die Bildung einer kriminellen Vereinigung.
Wenn ich mich aber nicht nur verabrede und sprenge, sondern auch noch politische Ziele mit meiner Gruppe formuliere,
dann ist das Terror.
Das ist alles, aber keine Ordnungswidrigkeit.

1. Kommt es einzig auf die Menge des verwendeten Pulvers an. Und welchen Explosivstoff man verwendet hat. Nicht jeder "Polenböller" ist gleich eine Handgranate mit Zündschnur...
2. Der Böller selbst verursacht in dem Szenario höchstens einen Glasbruch, also Sachbeschädigung. Wenn dabei ein Mensch zu Schaden kommt, dann ist das fahrlässige Körperverletzung.
3. Wenn ein Delikt aus einer Gruppe heraus geschieht, dann ist das, so hat man durch unsere Bereicherer gelernt, eher Strafmildernd...

Quatschki · Beitrag von **Quatschki** » Mi 20. Apr 2016, 22:44

2010 gab es mal bei einer Demo in Berlin einen Anschlag mit einer aus Polen-Böllern gebastelten geballten Ladung, wo zwei Polizisten schwer verletzt wurden

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... letzt.html

Damals wurde die Ladung von den "Guten" geworfen.
Weiß zufällig jemand, was dort bei der Strafverfolgung herauskam?

Bielefeld09 · Beitrag von **Bielefeld09** » Mi 20. Apr 2016, 22:46

Excellero hat geschrieben:(20 Apr 2016, 22:27)

1. Kommt es einzig auf die Menge des verwendeten Pulvers an. Und welchen Explosivstoff man verwendet hat. Nicht jeder "Polenböller" ist gleich eine Handgranate mit Zündschnur...
2. Der Böller selbst verursacht in dem Szenario höchstens einen Glasbruch, also Sachbeschädigung. Wenn dabei ein Mensch zu Schaden kommt, dann ist das fahrlässige Körperverletzung.
3. Wenn ein Delikt aus einer Gruppe heraus geschieht, dann ist das, so hat man durch unsere Bereicherer gelernt, eher Strafmildernd...

Wie kommt es nur, das du versuchst, alles zu verharmlosen.
Wenn du unsere Rechtsordnung akzeptierst, dann können doch die Richter entscheiden.
Wenn du sie nicht akzeptierst, hast du ein Problem mit dem Rechtststaat.
Den haben eben mögliche rechtsradikalen Banalisierer in Freital kennen gelernt.
Im übrigen, wer sind denn die Bereicherer?

Excellero · Beitrag von **Excellero** » Mi 20. Apr 2016, 23:12

Bielefeld09 hat geschrieben:(20 Apr 2016, 22:46)

Wie kommt es nur, das du versuchst, alles zu verharmlosen.
Wenn du unsere Rechtsordnung akzeptierst, dann können doch die Richter entscheiden.
Wenn du sie nicht akzeptierst, hast du ein Problem mit dem Rechtststaat.
Den haben eben mögliche rechtsradikalen Banalisierer in Freital kennen gelernt.
Im übrigen, wer sind denn die Bereicherer?

Ich verharmlose nichts ich zeige dir nur die korrekte Rechtslage auf. Wenn du aus Randalierern (deren Handeln ich übrigens nicht im geringsten befürworte) Terroristen machst, nur weil sie dabei "mutmaßlich" politische Motive hatten, wünsche ich dir viel Glück bei der Fahndung nach hunderttausenden Linksterroristen, die solch ein Verhalten schon seit Jahrzehnten praktizieren, und noch kein einziges Mal ein solches Polizeiaufgebot geschweigedenn einen Einsatz der GSG9 auslösten. Aber wie heißt es so schön... vor dem Gesetz sind alle gleich...

Excellero · Beitrag von **Excellero** » Do 21. Apr 2016, 00:18

Bielefeld09 hat geschrieben:(20 Apr 2016, 23:29)

Dieses mal geht es eben mal gegen Rechts.

Dieses mal? Gabs denn jeh ein anderes mal?

Provokateur · Beitrag von **Provokateur** » Do 21. Apr 2016, 05:38

Außerdem ist der Einsatz von Sprengkörpern doch schon eine Ecke mehr als "randalieren".

Zinnamon · Beitrag von **Zinnamon** » Do 21. Apr 2016, 07:06

Quatschki hat geschrieben:(20 Apr 2016, 20:22)

Wenn die GSG9 in Freital Nazi-Devotionalien gefunden hätte, hätte die Staatsanwaltschaft diese sicher präsentiert.

Das wurde auch präsentiert. Du weisst es halt nicht.

"Nach Anschlägen auf Flüchtlinge und ihre Unterstützer sind in Dresden und Freital vier Verdächtige festgenommen worden. Wie die Generalstaatsanwaltschaft und das für Extremismus zuständige Operative Abwehrzentrum in Sachsen mitteilten, handelt es sich um drei Männer und eine Frau im Alter zwischen 24 und 28 Jahren.

Seit dem Morgen seien neun Wohnungen in beiden Städten durchsucht worden. Es seien Sprengmittel, eine Hakenkreuzfahne und weitere Nazi-Devotionalien gefunden worden.(..)"
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/f ... 61317.html

Es handelt sich hier um den Einsatz im November vergangenen Jahres, bei dem die ersten der Freital Gruppe festgesetzt wurden, von denen bis jetzt ja scheinbar noch zwei in U-Haft sassen, bevor es zu den jetztigen Festnahmen kam.

[MOD] - Antwort auf nicht regelkonformen Beitrag entfernt

Zinnamon · Beitrag von **Zinnamon** » Do 21. Apr 2016, 07:47

Excellero hat geschrieben:Das ganze ist doch eine einzige Propagandashow... da rücken 200 Polizisten inklusive GSG9 an um eine Hand voll Böllerwerfern zu verhaften. Dann nennt man diese Ordnungswiedrigkeit Terror, aus der Gruppe wird eine Terrorzelle, aus Böllern macht man Sprengsätze, aus Sachsen wird ein "brauner Sumpf" und natürlich haben AfD und Pegida "mitgebombt" ...mit Böllern...

Wer hier von Terror spricht hat einfach nicht mehr alle Latten am Zaun.

Tatsächlich?

"Der Terror (lat. terror „Schrecken“) ist die systematische und oftmals willkürlich erscheinende Verbreitung von Angst und Schrecken durch ausgeübte oder angedrohte Gewalt, um Menschen gefügig zu machen. – Laut Resolution 1566 des UN-Sicherheitsrates sind „terroristische Handlungen solche, die mit Tötungs- oder schwerer Körperverletzungsabsicht oder zur Geiselnahme und mit dem Zweck begangen werden, einen Zustand des Schreckens hervorzurufen, eine Bevölkerung einzuschüchtern oder etwa eine Regierung zu nötigen und dabei von den relevanten Terrorismusabkommen erfasst werden“.[1]

Das Ausüben von Terror zur Erreichung politischer, wirtschaftlicher oder religiöser Ziele nennt man Terrorismus."
https://de.wikipedia.org/wiki/Terror

Excellero hat geschrieben:(20 Apr 2016, 22:27)

1. Kommt es einzig auf die Menge des verwendeten Pulvers an. Und welchen Explosivstoff man verwendet hat. Nicht jeder "Polenböller" ist gleich eine Handgranate mit Zündschnur...
2. Der Böller selbst verursacht in dem Szenario höchstens einen Glasbruch, also Sachbeschädigung. Wenn dabei ein Mensch zu Schaden kommt, dann ist das fahrlässige Körperverletzung.

"(..)Pyrotechnik des Typs "La Bomba" enthält knapp drei Gramm Explosivstoff - explodiert ein solcher Sprengsatz vor dem Abwurf, wird die Hand komplett zerfetzt.
"Polenböller", auch "Tschechenböller" genannt, werden vor allem in China, aber auch in Italien hergestellt und überwiegend an der deutsch-polnischen Grenze verkauft. Sie enthalten mehr Sprengstoff als die handelsüblichen Böller, noch dazu in einer Kombination, die in Deutschland verboten ist. Magnesium und Aluminium sorgen dafür, dass die Explosion stärker und schneller erfolgt. Die Stoffgemische variieren stark, oft ist völlig unklar, welche Bestandteile zu welchen Anteilen verarbeitet wurden. Die Zündschnüre werden nicht überprüft und können mitunter extrem schnell abbrennen, was die Zeit, sich vom Sprengsatz zu entfernen, deutlich verringert. Auch defekte Latexverschlüsse in der Hülle können zu einer verfrühten Explosion führen.

Bei YouTube kursieren jede Menge Videos, die zeigen, welch verheerende Wirkung die Böller haben können, wenn sie in Dosen, Bücher oder Holzkisten gesteckt und dann gezündet werden. Die Behältnisse werden dabei nach der Explosion wie Geschosse meterweit durch die Luft geschleudert. Sie entfalten dabei eine beträchtliche Zerstörungskraft und können Menschen schwer verletzten oder gar töten. Anfang Januar riss ein unerwartet explodierender "Polenböller"-Blindgänger einem Elfjährigen in Berlin zwei Finger ab. Diebe oder Randalierer nutzen die gefährlichen Knaller unter anderem, um Zigaretten- oder Bankautomaten zu sprengen. Im Dezember wurde in Nordrhein-Westfalen ein 29-Jähriger von einem durch die Luft fliegenden Stahlteil getötet, nachdem er einen Kondomautomaten in die Luft gejagt hatte. Die illegalen Sprengkörper, sagen Experten, können die Wirkung einer Handgranate entfalten. "

3. Wenn ein Delikt aus einer Gruppe heraus geschieht, dann ist das, so hat man durch unsere Bereicherer gelernt, eher Strafmildernd...

" Das Vorgehen gegen mehrere Rechtsextremisten im sächsischen Freital ist mehr als nur eine einfache Festnahme. "Das Spannende an diesem Fall ist, dass der Vorwurf lautet, dass hinter den Festgenommenen eine terroristische Vereinigung steckt", sagt ARD-Rechtsexperte Frank Bräutigam. Das bedeute, dass die Bundesanwaltschaft davon ausgehe, dass die fremdenfeindlichen Angriffen in Freital und Sachsen nicht von Einzeltätern begangen, sondern von einer kriminellen Vereinigung geplant und umgesetzt worden sei.

Nach deutschem Recht ist eine terroristische Vereinigung ein dauerhafter Zusammenschluss von mehr als zwei Personen, um terroristische Straftaten zu begehen. Darunter fallen Taten wie Mord, Totschlag, Völkermord oder Geiselnahmen unabhängig von den damit verfolgten Zwecken sowie weitere Taten wie etwa Brandstiftung, wenn damit im weitesten Sinne politische Ziele verbunden sind.(..)"
https://www.tagesschau.de/inland/freita ... m-101.html

Gut, das war jetzt zumindest mal ein nettes Beispiel dafür, wie es in etwa aussieht, wenn Exellero über die Sach- und "Rechtslage informiert".

Excellero · Beitrag von **Excellero** » Do 21. Apr 2016, 08:36

Zinnamon hat geschrieben:(21 Apr 2016, 07:47)

Tatsächlich?

"Der Terror (lat. terror „Schrecken“) ist die systematische und oftmals willkürlich erscheinende Verbreitung von Angst und Schrecken durch ausgeübte oder angedrohte Gewalt, um Menschen gefügig zu machen. – Laut Resolution 1566 des UN-Sicherheitsrates sind „terroristische Handlungen solche, die mit Tötungs- oder schwerer Körperverletzungsabsicht oder zur Geiselnahme und mit dem Zweck begangen werden, einen Zustand des Schreckens hervorzurufen, eine Bevölkerung einzuschüchtern oder etwa eine Regierung zu nötigen und dabei von den relevanten Terrorismusabkommen erfasst werden“.[1]

Das Ausüben von Terror zur Erreichung politischer, wirtschaftlicher oder religiöser Ziele nennt man Terrorismus."
https://de.wikipedia.org/wiki/Terror

Da sieht man mal wieder wie sehr sich doch die subjektive Wahrnehmung vom definierten Begriff abhebt. Für mich ist Terror jedenfalls das was täglich im Irak und Afghanistan passiert, oder gelegentlch in Frankreich, und jüngst in Brüssel. Nach der Definition ist auch die Antifa eine Terroristische vereinigung. Seltsam das bei denen Politiker mitlaufen, während man für 5 "rechte" Terroristen 200 Mann Polizei braucht... selbst wenn man aus diesen Personen juristisch Terroristen macht, für mich sinds keine. Im Gegenteil... da wird der Begriff Terrorismus verharmlost.

Zinnamon hat geschrieben:(21 Apr 2016, 07:47)
"(..)Pyrotechnik des Typs "La Bomba" enthält knapp drei Gramm Explosivstoff - explodiert ein solcher Sprengsatz vor dem Abwurf, wird die Hand komplett zerfetzt.
"Polenböller", auch "Tschechenböller" genannt, werden vor allem in China, aber auch in Italien hergestellt und überwiegend an der deutsch-polnischen Grenze verkauft. Sie enthalten mehr Sprengstoff als die handelsüblichen Böller, noch dazu in einer Kombination, die in Deutschland verboten ist. Magnesium und Aluminium sorgen dafür, dass die Explosion stärker und schneller erfolgt. Die Stoffgemische variieren stark, oft ist völlig unklar, welche Bestandteile zu welchen Anteilen verarbeitet wurden. Die Zündschnüre werden nicht überprüft und können mitunter extrem schnell abbrennen, was die Zeit, sich vom Sprengsatz zu entfernen, deutlich verringert. Auch defekte Latexverschlüsse in der Hülle können zu einer verfrühten Explosion führen.

Bei YouTube kursieren jede Menge Videos, die zeigen, welch verheerende Wirkung die Böller haben können, wenn sie in Dosen, Bücher oder Holzkisten gesteckt und dann gezündet werden. Die Behältnisse werden dabei nach der Explosion wie Geschosse meterweit durch die Luft geschleudert. Sie entfalten dabei eine beträchtliche Zerstörungskraft und können Menschen schwer verletzten oder gar töten. Anfang Januar riss ein unerwartet explodierender "Polenböller"-Blindgänger einem Elfjährigen in Berlin zwei Finger ab. Diebe oder Randalierer nutzen die gefährlichen Knaller unter anderem, um Zigaretten- oder Bankautomaten zu sprengen. Im Dezember wurde in Nordrhein-Westfalen ein 29-Jähriger von einem durch die Luft fliegenden Stahlteil getötet, nachdem er einen Kondomautomaten in die Luft gejagt hatte. Die illegalen Sprengkörper, sagen Experten, können die Wirkung einer Handgranate entfalten. "

Also ein Großteil der Knaller sind einfach nur eine ecke lauter. Klar es gibt extreme Dinger, aber warten wir doch mal ab ob und was die Polizei findet, bzw gefunden hat. Gibts dazu keine großartige Meldung dann wissen wir ja das da nich viel war.

Zinnamon hat geschrieben:(21 Apr 2016, 07:47)

Nach deutschem Recht ist eine terroristische Vereinigung ein dauerhafter Zusammenschluss von mehr als zwei Personen, um terroristische Straftaten zu begehen. Darunter fallen Taten wie Mord, Totschlag, Völkermord oder Geiselnahmen unabhängig von den damit verfolgten Zwecken sowie weitere Taten wie etwa Brandstiftung, wenn damit im weitesten Sinne politische Ziele verbunden sind.(..)"

Interessant hierbei wäre für mich ob man mit dem Vorwurf des Terrorismus nun höhere Strafmaße erreichen kann, als die Tat im einzelnen... geht man nämlich nicht davon aus das hier Terroristen am Werk sind, bleibt wirklich nur Sachbeschädigung, Vandalismus und eventuell fahrlässige Körperverletzung. Wenn ja dann ist das ein politischer Prozess... denn wie gesagt werden andere Gruppen, die diese Vorraussetzungen ebenfalls erfüllen nicht als Terroristische Vereinigung verfolgt. Und das ist dann ein Skandal.

Wildermuth · Beitrag von **Wildermuth** » Do 21. Apr 2016, 08:57

Gegenüber faschistische gewalttäter brauchen wir mehr verständnis und toleranz, sonst gibt es keine nachahmer.

Wo ist eigentlich die kuscheljustiz, wenn man sie wirklich braucht?

Alexyessin · Beitrag von **Alexyessin** » Do 21. Apr 2016, 12:08

Quatschki hat geschrieben:(19 Apr 2016, 14:12)

Vorräte solcher briefkastenzerlegenden Knaller hat hier wahrscheinlich jeder dritte Jugendliche
Und wenn jemand einen Anschlag verüben will, ist jede Propangasflasche und jedes Teppichmesser eine mögliche "Terrorwaffe"
Und Molotov-Cocktail-Anleitungen findet man auf den einschlägigen Antifa-Seiten

Und deswegen sind jetzt diese Freitaler Terrorbubis harmloser?

Alexyessin · Beitrag von **Alexyessin** » Do 21. Apr 2016, 12:51

Excellero hat geschrieben:(20 Apr 2016, 21:05)

Das ganze ist doch eine einzige Propagandashow... da rücken 200 Polizisten inklusive GSG9 an um eine Hand voll Böllerwerfern zu verhaften. Dann nennt man diese Ordnungswiedrigkeit Terror, aus der Gruppe wird eine Terrorzelle, aus Böllern macht man Sprengsätze, aus Sachsen wird ein "brauner Sumpf" und natürlich haben AfD und Pegida "mitgebombt" ...mit Böllern...

Wer hier von Terror spricht hat einfach nicht mehr alle Latten am Zaun.

Es sind aber nicht eine Hand voll Böllerwerfer sondern Terroristen. Böllerschmeißen und Sprenladungen an Autos anbringen oder Flüchtlingsheime bewusst angreifen sind nicht nur zwei Paar Schuhe, das sind total verschiedene Anziehsachen.
Dieses Posting läßt halt darauf schließen, welchen Hintergrund du an den Tag legst.

bakunicus · Beitrag von **bakunicus** » Do 21. Apr 2016, 13:39

nichtkorrekt hat geschrieben:(21 Apr 2016, 13:36)

Der Einsatz der GSG9 gegen ein paar Dorftrottel war zweifellos eine Propagandaaktion, ich bezweifle allerdings ob das Bild das damit in der Öffentlichkeit erzeugt wird, der eigenen Agenda zuträglich ist, wenn man sieht wie andernorts der Staat vor der Schwerstkriminalität einknickt.

von wegen "dorftrottel" ...
das sind nationalistische gewaltbereite ultraschwachköpfe ...

jack000 · Beitrag von **jack000** » Do 21. Apr 2016, 15:02

[MOD] - Strang wurde für Aufräumarbeiten geschlossen

jack000 · Beitrag von **jack000** » Do 21. Apr 2016, 15:28

[MOD] - Ca. 1/3 der Beiträge hier wurden entsorgt (verschoben in die Ablage/Mülleimner).
Gründe: SPAM, Beleidigung, Verherrlichung/Billigung von Straftaten

Hinweis: Antworten auf nicht regelkonformen Beiträgen wurden/werden ebenso in die Ablage/Mülleimer verschoben!

Strang wurde wieder geöffnet! Ich empfehle Beiträge zu unterlassen die aus den oben genannten Gründen in die Ablage verschoben werden müssen

schelm · Beitrag von **schelm** » Do 21. Apr 2016, 17:19

Quatschki hat geschrieben:(19 Apr 2016, 11:14)

Sind das die hier:
http://www.pyromarket.pl/shop/silvester ... 0-stk.html ?
http://www.pyromarket.pl/shop/professio ... per-1.html

Manche Presseartikel lesen sich, als hätte die GSG9 das ACME-Sprengstofflager von Wile E. Coyote ausgehoben
Aber "Silvesterknaller im Wert von 100 Euro beschlagnahmt" hört sich vielleicht nicht so reißerisch an für den Ruhm der GSG9?

Was willste machen ? Nicht jeden Tag sind Geiseln aus einem Lufthansa Jet zu befreien, zur Not muss man sich auch mal herablassen gegen ein paar sächsische S gladdschd glei - Dorfglatzen.

Alexyessin · Beitrag von **Alexyessin** » Do 21. Apr 2016, 17:24

schelm hat geschrieben:(21 Apr 2016, 17:19)

Was willste machen ? Nicht jeden Tag sind Geiseln aus einem Lufthansa Jet zu befreien, zur Not muss man sich auch mal herablassen gegen ein paar sächsische S gladdschd glei - Dorfglatzen.

Oder eben auch eine terroristische Vereinigung ausheben. Wer Sprengsätze zündet sollte sich nicht wundern, das nicht der nette Dorfpolizist kommt.

schelm · Beitrag von **schelm** » Do 21. Apr 2016, 17:35

Alexyessin hat geschrieben:(21 Apr 2016, 17:24)

Oder eben auch eine terroristische Vereinigung ausheben. Wer Sprengsätze zündet sollte sich nicht wundern, das nicht der nette Dorfpolizist kommt.

Was für Sprengsätze ? Solche hier ? :

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitges ... -explosion

Willste mal wissen, was ein richtiger Sprengsatz war ? Der hier :

http://img.welt.de/img/geschichte/crop1 ... F-Film.jpg

RAF gegen Alfred Herrhausen, 1989.

Was kommt nach der GSG- 9, finden die noch mehr als Böller ? B52 über Freital ?

Quatschki · Beitrag von **Quatschki** » Do 21. Apr 2016, 19:34

Muß man sich mal vorstellen!
Da werden im EU-Binnenmarkt, gleich hinter der Neiße "hochgefährliche Sprengkörper" als mutmaßliches Terroristenequipment ganz legal verkauft und die Kanzlerin tut nichts! Aber wehe, der Pole bringt herkömmliche 60W-Glühbirnen in den Handel! Da gibts gleich ein Sanktionsverfahren!

Schnitter · Beitrag von **Schnitter** » Do 21. Apr 2016, 19:43

Dem Dreckspack mit der GSG9 auf die Pelle zu rücken halte ich für ein gelungenes Symbol. Weiter so.

Alexyessin · Beitrag von **Alexyessin** » Do 21. Apr 2016, 19:52

schelm hat geschrieben:(21 Apr 2016, 17:35)

Was für Sprengsätze ? Solche hier ? :

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitges ... -explosion

Willste mal wissen, was ein richtiger Sprengsatz war ? Der hier :

http://img.welt.de/img/geschichte/crop1 ... F-Film.jpg

RAF gegen Alfred Herrhausen, 1989.

Was kommt nach der GSG- 9, finden die noch mehr als Böller ? B52 über Freital ?

Natürlich, nur die Linken haben Sprengsätze. Aber bei dir ist eh klar, getroffene Hunde bellen.
Paß mal auf, keiner hat diese degenerierte Haßbande dazu gezwungen Autos in die Luft zu sprengen oder Flüchtlingsheime mit selbst gebastelten Sprengsätzen massiv zu beschädigen. Warum du sowas verharmlosen oder sogar verteidigen willst, das bleibt alleine dir überlassen.

Alexyessin · Beitrag von **Alexyessin** » Do 21. Apr 2016, 19:54

Quatschki hat geschrieben:(21 Apr 2016, 19:34)

Muß man sich mal vorstellen!
Da werden im EU-Binnenmarkt, gleich hinter der Neiße "hochgefährliche Sprengkörper" als mutmaßliches Terroristenequipment ganz legal verkauft und die Kanzlerin tut nichts! Aber wehe, der Pole bringt herkömmliche 60W-Glühbirnen in den Handel! Da gibts gleich ein Sanktionsverfahren!

Gib mir eine Esche, einen Nagel, ein Messer und eine Maurerschnur - alles erhältlich in deutschen Geschäften sowie in der Natur zu finden und du wirst sehen, wie schnell aus normalen Gebrauchsgegenständen gefährliche Waffen werden können.

Fadamo · Beitrag von **Fadamo** » Do 21. Apr 2016, 19:56

Schnitter hat geschrieben:(21 Apr 2016, 19:43)

Dem Dreckspack mit der GSG9 auf die Pelle zu rücken halte ich für ein gelungenes Symbol. Weiter so.

Das war ein Tropfen auf dem heißen Stein.
Es wird sich nichts ändern.Der rechte Terror wird unbeeindruckt weitergehen.

Teeernte · Beitrag von **Teeernte** » Do 21. Apr 2016, 19:59

Fadamo hat geschrieben:(21 Apr 2016, 19:56)

Das war ein Tropfen auf dem heißen Stein.
Es wird sich nichts ändern.Der rechte Terror wird unbeeindruckt weitergehen.

Das "Land" räumen ist keine Alternative....

Fadamo · Beitrag von **Fadamo** » Do 21. Apr 2016, 20:02

Teeernte hat geschrieben:(21 Apr 2016, 19:59)

Das "Land" räumen ist keine Alternative....

Eine neue wirkungsvolle Strategie muss her.
Das wäre die Aufgabe vom Innenminister,der Jetzige ist aber überfordert oder nicht gewillt dazu.

Quatschki · Beitrag von **Quatschki** » Do 21. Apr 2016, 20:06

Alexyessin hat geschrieben:(21 Apr 2016, 19:54)

Gib mir eine Esche, einen Nagel, ein Messer und eine Maurerschnur - alles erhältlich in deutschen Geschäften sowie in der Natur zu finden und du wirst sehen, wie schnell aus normalen Gebrauchsgegenständen gefährliche Waffen werden können.

Da siehste mal. Die eigentlichen Waffen sitzen immer in den Köpfen in Form der dort vorhandenen kriminellen Energie.
Deshalb ist es auch unlogisch, den Waffenexporten die Schuld an den zahlreichen Bürgerkriegen zu geben.

Perdedor · Beitrag von **Perdedor** » Do 21. Apr 2016, 20:11

schelm hat geschrieben: Was willste machen ? Nicht jeden Tag sind Geiseln aus einem Lufthansa Jet zu befreien, zur Not muss man sich auch mal herablassen gegen ein paar sächsische S gladdschd glei - Dorfglatzen.

Wie gefährlich die rechte Terrorzelle war, wird man sehen.
Aber der mutmaßliche Hauptgrund und das vor allem Besorgniserregende ist von einigen hier auf der ersten Seite des Stranges bereits erwähnt worden:
Die sächsiche Polizei ist offenbar zu korrumpiert um die Bevölkerung noch schützen zu können, so dass hier die Bundespolizei eingreifen musste.
Man muss gar nicht bis nach Molenbeek etc. schauen, offenbar haben wir in Deutschland mit Sachsen unseren eigenen failed state.
Außerhalb der liberalen Leuchttürme in den Dresdener und Leipziger Universitätsvierteln herrschen in Sachsen diesbezüglich Verhältnisse, wie im ländlichen Irak. Dort läuft die Polizei auch komplett zum IS über, wenn er ein Dorf übernimmt.

Fadamo · Beitrag von **Fadamo** » Do 21. Apr 2016, 20:17

Perdedor hat geschrieben:(21 Apr 2016, 20:11)

Wie gefährlich die rechte Terrorzelle war, wird man sehen.
Aber der mutmaßliche Hauptgrund und das vor allem Besorgniserregende ist von einigen hier auf der ersten Seite des Stranges bereits erwähnt worden:
Die sächsiche Polizei ist offenbar zu korrumpiert um die Bevölkerung noch schützen zu können, so dass hier die Bundespolizei eingreifen musste.
Man muss gar nicht bis nach Molenbeek etc. schauen, offenbar haben wir in Deutschland mit Sachsen unseren eigenen failed state.
Außerhalb der liberalen Leuchttürme in den Dresdener und Leipziger Universitätsvierteln herrschen in Sachsen diesbezüglich Verhältnisse, wie im ländlichen Irak. Dort läuft die Polizei auch komplett zum IS über, wenn er ein Dorf übernimmt.

Frustrierte und von der Politik im Stich gelassene Polizisten müssen nicht unbedingt gleich korrumpiert sein.

Alexyessin · Beitrag von **Alexyessin** » Do 21. Apr 2016, 20:18

Perdedor hat geschrieben:(21 Apr 2016, 20:11)

Wie gefährlich die rechte Terrorzelle war, wird man sehen.
Aber der mutmaßliche Hauptgrund und das vor allem Besorgniserregende ist von einigen hier auf der ersten Seite des Stranges bereits erwähnt worden:
Die sächsiche Polizei ist offenbar zu korrumpiert um die Bevölkerung noch schützen zu können, so dass hier die Bundespolizei eingreifen musste.
Man muss gar nicht bis nach Molenbeek etc. schauen, offenbar haben wir in Deutschland mit Sachsen unseren eigenen failed state.
Außerhalb der liberalen Leuchttürme in den Dresdener und Leipziger Universitätsvierteln herrschen in Sachsen diesbezüglich Verhältnisse, wie im ländlichen Irak. Dort läuft die Polizei auch komplett zum IS über, wenn er ein Dorf übernimmt.

Ganz so wild ist es jetzt auch nicht. Die Lanze muss ich für meine ehemalige Wahlheimat schon mal brechen.

Alexyessin · Beitrag von **Alexyessin** » Do 21. Apr 2016, 20:20

Quatschki hat geschrieben:(21 Apr 2016, 20:06)

Da siehste mal. Die eigentlichen Waffen sitzen immer in den Köpfen in Form der dort vorhandenen kriminellen Energie.
Deshalb ist es auch unlogisch, den Waffenexporten die Schuld an den zahlreichen Bürgerkriegen zu geben.

Themenhopping? Keine Chance. Aber schön das du zugibst, das es sich mittlerweile um Waffen und krimineller Energie gehandelt hat und nicht um ..... ich glaub das wurde zu Recht von der Moderation zensiert.

harry52 · Beitrag von **harry52** » Do 21. Apr 2016, 20:32

Wie gefährlich die rechte Terrorzelle war, wird man sehen.

So ist es. Dafür haben wir Staatsanwälte und Richter und ein Verfahren.
Ich begrüße es sehr, dass wir in der rechten Szene hart durchgreifen. Alle rechten Jungs, die Anschläge auf Flüchtlingsheime planen, sollten wissen, dass es ganz dumm laufen kann. Sobald da mehr als zwei eine Gruppe bilden, dann ist das möglicherweise schon eine terroristische Vereinigung und dann gibt es richtig viele Jahre Knast. Vielleicht läuft es dann ganz dumm und man teilt sich die Zelle mit einem HIV positiven Insassen, der sich auf einen netten rechten jungen Popo freut.

Also Hirn einschalten und seid lieber nett zu den Flüchtlingen.

schelm · Beitrag von **schelm** » Do 21. Apr 2016, 21:12

Alexyessin hat geschrieben:(21 Apr 2016, 19:52)

Natürlich, nur die Linken haben Sprengsätze. Aber bei dir ist eh klar, getroffene Hunde bellen.
Paß mal auf, keiner hat diese degenerierte Haßbande dazu gezwungen Autos in die Luft zu sprengen oder Flüchtlingsheime mit selbst gebastelten Sprengsätzen massiv zu beschädigen. Warum du sowas verharmlosen oder sogar verteidigen willst, das bleibt alleine dir überlassen.

Du musst also Böller mit Bomben vergleichen um den Einsatz einer Eliteeinheit wie der GSG-9 Verhältnismäßigkeit attestieren zu können ? Und natürlich noch persönliche Unterstellungen anfügen, wenn man Böller nicht in der Liga echter Sprengsätze ansiedelt ? Ok, sonst noch was ?

Andrea-Perula · Beitrag von **Andrea-Perula** » Do 21. Apr 2016, 21:59

frems hat geschrieben:(19 Apr 2016, 12:49)

Interessant, dass der Bund erstmal mit der GSG9 durchgreifen muss. Vermutlich wollte man verhindern, dass Beamte der sächsischen Landespolizei wieder vorweg ihre "Kameraden" warnen -- sofern man im Freistaat Rechtsterrorismus überhaupt als Problem ansieht, um das man sich mal kümmern könnte.

GSG 9 die hätten wir gestern in Jena gebraucht. Da flogen Flaschen, Steine und gefüllte Luftballons auf die Teilnehmer einer genehmigten Demonstration. Sehr krass. Du konntest an manchen Stellen nach dem Busbahnhof nur rückwärtslaufen damit du ausweichen konntest wenn wieder irgend etwas geflogen kam. Dann hatten die Gegendemonstranten auch noch ihre Kinder mitgebracht und teilweise hochgehalten wenn die Polizei den Weg freimachen mußte oder gegen die Randalierer vorging. Eine ganz neue Art der Feigheit. Auch hatten anscheinend wieder Chaoten (wie schon letztes Jahr bei Legida (Strecke Dresden- Leipzig ) Signalanlagen der Bahn beschädigt dass keine Züge mehr nach Jena-Göschwitz kamen. Daher verzögerte sich der Beginn der Demonstration. usw.

Da wäre die GSG 9 mal gefordert.....nicht um Jugendliche Kidds zu verhaften die mal einen auf Rechts machen wollen.

zollagent · Beitrag von **zollagent** » Do 21. Apr 2016, 21:59

Tja, Nazis sind in Deutschland nicht sehr beliebt.

Quatschki · Beitrag von **Quatschki** » Do 21. Apr 2016, 22:07

Wenn es erstmal einen Präzedenzfall gibt, wonach Knallerwerfen "versucher Mord" ist,
wäre das vielleicht der Beginn des Endes der Kuscheljustiz und der Anfang der Wiederherstellung des staatlichen Gewaltmonopols so wie von Pegida und AfD seit langem gefordert

Fadamo · Beitrag von **Fadamo** » Do 21. Apr 2016, 22:08

zollagent hat geschrieben:(21 Apr 2016, 21:59)

Tja, Nazis sind in Deutschland nicht sehr beliebt.

Machen ja auch nix wie Ärger.
Das ist nicht im allgemeinem Interesse der Bürger.

Wildermuth · Beitrag von **Wildermuth** » Do 21. Apr 2016, 22:59

schelm hat geschrieben:(21 Apr 2016, 21:12)

Du musst also Böller mit Bomben vergleichen um den Einsatz einer Eliteeinheit wie der GSG-9 Verhältnismäßigkeit attestieren zu können ? Und natürlich noch persönliche Unterstellungen anfügen, wenn man Böller nicht in der Liga echter Sprengsätze ansiedelt ? Ok, sonst noch was ?

Werden die durch sprengkörper verletzten kinder denn wieder gesund, wenn man sie "böller" nennt?

schelm · Beitrag von **schelm** » Do 21. Apr 2016, 23:28

Wildermuth hat geschrieben:(21 Apr 2016, 22:59)

Werden die durch sprengkörper verletzten kinder denn wieder gesund, wenn man sie "böller" nennt?

Netter Versuch. Folgen wir deiner Ideologie : Verkauf von Böllern nur noch an Personen mit Waffenschein.

Kommen wir hingegen zurück, worum es geht : Wenn Böller weiterhin legale Massenware bleiben, sollten Streifenpolizisten genügen jene festzunehmen, die sie als Waffe benutzen, denn deren Arsenal beschränkt sich ganz offensichtlich darauf, dafür braucht es keiner theatralischen Einsätze der GSG 9, falls doch, sollte die GSG 9 schon mal trainieren für den nächsten Einsatz an der Kölner Domplatte....

Wenn die Politik hingegen glaubt damit ein Zeichen der Abschreckung gegen mögliche NSU Nachfolger zu setzen, dann dürfte das bei denen vergleichsweise Heiterkeit auslösen, wie wenn man einen Junkie mit Panzern umstellt um ein Drogenkartell zu beeindrucken.

schelm · Beitrag von **schelm** » Fr 22. Apr 2016, 00:49

Setz halt " Dealer " ein. Sonst was begriffen ?

Wildermuth · Beitrag von **Wildermuth** » Fr 22. Apr 2016, 01:09

schelm hat geschrieben:(22 Apr 2016, 00:49)

Setz halt " Dealer " ein. Sonst was begriffen ?

Ist das das ersehnte zauberwort, dass rechte gewalttäter zu netten nachbarn macht?

Keoma · Beitrag von **Keoma** » Fr 22. Apr 2016, 08:17

zollagent hat geschrieben:(21 Apr 2016, 21:59)

Tja, Nazis sind in Deutschland nicht sehr beliebt.

Dann erklärt sie doch zu Vogelfreien - hat ja im Mittelalter auch teilweise gut funktioniert.