Verhalten der Polizei

[Ein Terraner]

(29 Sep 2018, 23:20)

@Terraner

WIE sollen Polizisten nun jede Gewaltanwendung verhindern?

Das ist dein erklärter Anspruch. Du solltest einen Lösungsansatz haben.

Die Polizisten sollen nicht jede Gewaltanwendung verhindern, sie sollen diese Kneipenschlägerein unterlassen und sich professioneller benehmen.

[McKnee]

(29 Sep 2018, 23:21)

Die waren zu fünft, einfach nur festhalten, Handschellen und in den Wagen damit. Und nicht sich mit im prügelnd auf den Boden wälzen und mit Anlauf treten.

Reden, Einkreißen, Ablenken, Fixieren, was man halt so machen kann wenn man komplett in der Überzahl ist.

Nein, im ersten Video sehe ich drei, dann kam Unterstützung.

Aber auch bei 5. Er wehrt sich, weil ihn die Anzahl nicht beeindruckt. Man will ihn fixieren, es kommt im Gerangel zum Sturz, alle gehen zu Boden und alles setzt sich dort fort. Wie willst du das verhindern?

Spätestens beim Fixieren kommt es dann wieder zum Widerstand. Was machen sie dann?

Also, du und ich kennen den Ursprung ja nicht. Ich habe bereits kritisiert, dass das Video erst später einsetzt.

Aber deine Methoden verhindern nicht Gewaltanwendung. Vielleicht hat man mal Glück, dass einer einschläft.

Also, du warst so überzeugt, dass alles Scheiße ist ... wie sind die wirklich wirkungsvollen Strategien?

WAnn hast du das letzte Mal mit jemandem außerhalb sportlicher Regeln und Schiedsrichter gerungen?

[McKnee]

(29 Sep 2018, 23:22)

Die Polizisten sollen nicht jede Gewaltanwendung verhindern, sie sollen diese Kneipenschlägerein unterlassen und sich professioneller benehmen.

Das hast du aber gesagt!

Was ist professioneller? Was ist Kneipenschlägerei? Wann hast du das letzte Mal den körperlichen Widerstand einer Person gebrochen?

[McKnee]

Wir können das Thema an dieser Stelle gerne beendet. Dein Mitstreiter hat sich längst aus der Affäre gezogen.

Sagt mir einfach, dass ihr hier weiter faktenlos und stumpf rumhetzen wollt, dann spar ich mir den Thread und ihr bleibt unter euch.

[Ein Terraner]

(29 Sep 2018, 23:27)

Das hast du aber gesagt!

Was ist professioneller? Was ist Kneipenschlägerei? Wann hast du das letzte Mal den körperlichen Widerstand einer Person gebrochen?

Das ist der Unterschied zwischen kontrolliert und unkontrolliert, und das ist lange her. Seitdem dürfte sich daran aber nichts geändert haben.

[Ein Terraner]

(29 Sep 2018, 23:29)

Wir können das Thema an dieser Stelle gerne beendet. Dein Mitstreiter hat sich längst aus der Affäre gezogen.

Sagt mir einfach, dass ihr hier weiter faktenlos und stumpf rumhetzen wollt, dann spar ich mir den Thread und ihr bleibt unter euch.

Der ist vermutlich einfach nur zu Bett, es ist spät.

Und was willst du hier diese Aktion so alternativlos verteidigen, denkst du das rückt das Image der Polizei wieder gerade?

[McKnee]

(29 Sep 2018, 23:32)

Das ist der Unterschied zwischen kontrolliert und unkontrolliert, und das ist lange her. Seitdem dürfte sich daran aber nichts geändert haben.

Also, du hast vor langer Zeit mal einen Widerstand gebrochen und vermutlich nicht viel mehr. Würdest du uns erklären, wer der Widerständler war und wie dieser Widerstand aussah?!

War es ein überraschender Widerstand?

Hast du schon mal einen Widerstand gebrochen, wenn der Widerständler unter Drogen- oder Alkoholeinfluß stand?

Hast du schon mal einen Widerstand gebrochen, wenn die MEute um dich herum tobte und du sich auch auf sie konzentrieren musstest?

Ich hab noch Fragen und Varianten... Möchtest du da weiter machen?

[McKnee]

(29 Sep 2018, 23:32)

Seitdem dürfte sich daran aber nichts geändert haben.

Da täuscht du dich sehr.

[McKnee]

(29 Sep 2018, 23:35)

Der ist vermutlich einfach nur zu Bett, es ist spät.

Und was willst du hier diese Aktion so alternativlos verteidigen, denkst du das rückt das Image der Polizei wieder gerade?

Alternativlos? Bisher hab ich keine wirklichen Antworten bekommen.

Nein, ich muss nichts gerade rücken, was nicht verrückt ist, außer in ein paar Köpfen, die es nicht anders wollen.

Ich verteidige diese Aktion gar nicht, habe sogar Kritik geübt, die dir selbstverständlich entgangen ist.

Ich reagiere auf eure Pauschalisierungen und Behauptungen. Ihr und vor allem du bleibt Antworten schuldig.

[Ein Terraner]

(29 Sep 2018, 23:36)

Also, du hast vor langer Zeit mal einen Widerstand gebrochen und vermutlich nicht viel mehr. Würdest du uns erklären, wer der Widerständler war und wie dieser Widerstand aussah?!

War es ein überraschender Widerstand?

Hast du schon mal einen Widerstand gebrochen, wenn der Widerständler unter Drogen- oder Alkoholeinfluß stand?

Hast du schon mal einen Widerstand gebrochen, wenn die MEute um dich herum tobte und du sich auch auf sie konzentrieren musstest?

Ich hab noch Fragen und Varianten... Möchtest du da weiter machen?

Da muss ich mal meinen Stundensatz durchrechnen.

[McKnee]

(29 Sep 2018, 23:43)

Da muss ich mal meinen Stundensatz durchrechnen.

Du hast hier schon nen prächtigen Deckel. Kannst vielleicht nen Rabatt bekommen. Stundensatz? Da musste aber erst mal was bringen.

[Ein Terraner]

(29 Sep 2018, 23:39)

Alternativlos? Bisher hab ich keine wirklichen Antworten bekommen.

Nein, ich muss nichts gerade rücken, was nicht verrückt ist, außer in ein paar Köpfen, die es nicht anders wollen.

Ich verteidige diese Aktion gar nicht, habe sogar Kritik geübt, die dir selbstverständlich entgangen ist.

Ich reagiere auf eure Pauschalisierungen und Behauptungen. Ihr und vor allem du bleibt Antworten schuldig.

Kennst du das Sprichwort mit dem Krug und den Brunnen?

Wenn du es Kritisieren willst dann mach das auch, aber nicht indem du die Aktion verteidigst, das wirkt sonst unecht.

[McKnee]

(29 Sep 2018, 23:47)

Kennst du das Sprichwort mit dem Krug und den Brunnen?

Komm schon. Nicht so eine Ausflucht.

Wenn du es Kritisieren willst dann mach das auch, aber nicht indem du die Aktion verteidigst, das wirkt sonst unecht.

Lies nach, es steht geschrieben.

Ich verteidige Grundsätze und hab keinen Grund, die Situation nicht zu verteidigen. DU hast mir keinen Grund gegeben von meiner Meinung Abstand zu nehmen. Vielmehr hab ich dir mehrfach GElgenheit gegeben, die du alle nicht genutzt hast.

wie war es noch mal mit deinem Widerständler?

Wie oft hast du vergleichbare Situationen bewältigen müssen?

[Ein Terraner]

(29 Sep 2018, 23:51)

Wie oft hast du vergleichbare Situationen bewältigen müssen?

Ein mal.

[McKnee]

(29 Sep 2018, 23:55)

Ein mal.

Ok, das ist ehrlich. Aber dann sicher kein Maßstab.

Es gibt sicher Situationen, in denen Polizisten nicht angemessen reagieren, vielleicht sogar unprofessionell ... dann gilt es, daran etwas zu ändern und/oder es entsprechend zu sanktionieren.

Dazu gibt es in dem Video aber wenig bis keinen Anlass

[Ein Terraner]

(30 Sep 2018, 00:02).

Dazu gibt es in dem Video aber wenig bis keinen Anlass

Ich seh in dem Video wie gesagt nur ein Kneul raufender Polizisten, einer davon tritt mit Anlauf in das Kneul und die restlichen Polizisten bedroht Passanten mit Gas. Und wenn das alles nur wegen dem einen war finde ich keine Erklärung die das rechtfertigt.

[McKnee]

(30 Sep 2018, 00:07)

Ich seh in dem Video wie gesagt nur ein Kneul raufender Polizisten, einer davon tritt mit Anlauf in das Kneul und die restlichen Polizisten bedroht Passanten mit Gas. Und wenn das alles nur wegen dem einen war finde ich keine Erklärung die das rechtfertigt.

Deine Worte zeigen, dass du nach wiederholten Hinweisen die Fakten nicht sehen willst.

[Ein Terraner]

(30 Sep 2018, 00:17)

Deine Worte zeigen, dass du nach wiederholten Hinweisen die Fakten nicht sehen willst.

Wir können Morgen gerne das Video genauer analysieren.

[imp]

http://m.maz-online.de/Nachrichten/Berl ... g-verletzt

Die Polizeigewerkschaft rudert zurück. Inzwischen sind mehrere Videos aufgetaucht. Man wolle alles in Ruhe angucken. Die Darstellung, dass wildfremde Leute aus Solidarität mit einem, der unmotiviert arglose Polizeistreifen angreift, mit allerley Haushaltsgegenständen werfen, die ja auch teuer sind, überzeugt wohl nicht mal das ehemalige Gaulandblatt.

[McKnee]

(30 Sep 2018, 07:17)

http://m.maz-online.de/Nachrichten/Berl ... g-verletzt

Die Polizeigewerkschaft rudert zurück. Inzwischen sind mehrere Videos aufgetaucht. Man wolle alles in Ruhe angucken. Die Darstellung, dass wildfremde Leute aus Solidarität mit einem, der unmotiviert arglose Polizeistreifen angreift, mit allerley Haushaltsgegenständen werfen, die ja auch teuer sind, überzeugt wohl nicht mal das ehemalige Gaulandblatt.

Guten Morgen. Wo rudert jemand zurück?

Wo gibt der Artikel wieder, was du hier zu suggerieren versuchst?

[McKnee]

Ok, Video 1

https://www.berliner-zeitung.de/berlin/ ... &start=140

- Drei Polizisten, und stimmen aus dem Hintergrund
- Zwei Polizisten versuchen eine Person auf dem Boden zu fixieren
- Es fehlt die Entstehung der Szene
- 0:11: einer der Polizisten führt Schläge auf den am Boden liegenden aus, beide Polizisten versuchen weiter den am Boden liegenden zu fixieren
- 0:20: Die Umstehenden erhöhen offensichtlich den Druck, einer der Polizisten spricht die Umstehenden an, sie sollen sich „verpissen“, er greift an seinen Gürtel, nimmt dort aber nichts ab
- 0:30: es fliegen zumindest Glasflachen gegen die Polizisten
- Der Betroffene wehrt sich weiter und kann nicht fixiert werden
- Der Betroffene steht auf, die Polizisten treten gegen seinen Körper
- 0:40: der Betroffene wird durch einen Wurf zu Boden gebracht, danach lässt der Widerstand nach
- Die Polizisten werden weiter verbal beschimpft, es fliegen weiter Gegenstände

[McKnee]

Nun Video 2

https://www.berliner-zeitung.de/berlin/ ... &start=140

- Es setzt sehr viel später ein, als zusätzliche Polizisten vor Ort sind, es beginnt mit einem Polizisten, der Pfefferspray in der Hand hat und in Richtung der Kamera hält, im Hintergrund mehrere Polizisten auf dem Boden (offensichtlich mit dem Festgenommenen)
- Es werden mehrere Polizisten sichtbar, die offensichtlich versuchen die Menge um das Geschehen herum unter Kontrolle zu halten, sie haben teilweise Pfefferspray in der Hand und richten es in Richtung der potentiellen „Zuschauer“
- 0:08: einer der Polizisten geht auch noch zu dem Festgenommenen und unterstützt dort die Polizisten
- 0:20: aus dem Hintergrund kommt ein Polizist und rennt zu den Gruppe am Boden, er tritt sofort gegen den am Boden liegenden
- Die Sicht auf die Szene am Boden wird verstellt, es kommt eine Polizistin mit Schutzschild dazu und geht auf die Kamera zu
- Die Person auf dem Boden scheint den Widerstand aufgegeben zu haben

[McKnee]

EIn paar schöne Beispiele, wie Medien Einfluß nehmen können

Polizeigewalt in Berlin-Kreuzberg
Tritte in den Bauch

http://www.taz.de/!5536507/

Das Urteil steht fest. Ich weiß nur nicht, wie man anhand der Videos seriös feststellen konnte, dass es Tritte in den Bauch waren!

Berlin: Polizeigewalt?

So das Suchergebnis bei google für den Stern...was ein Fragezeichen ausmachen kann

So titelt er aber tatsächlich

Vorwurf der Polizeigewalt: Beamte treten und schlagen auf am Boden liegenden Mann ein

https://www.stern.de/panorama/stern-cri ... 79248.html

klingt wie ein willkürlicher Übergriff auf irgendeinen Passanten

Tumulte und Gewalt bei Festnahme - Ermittlungen gegen Polizisten

https://www.tagesspiegel.de/berlin/berl ... 28866.html

Find ich ganz zutreffend

[McKnee]

und die B.Z.

Wie hart darf die Polizei durchgreifen, wenn es brenzlig wird?

https://www.bz-berlin.de/berlin/friedri ... nzlig-wird

Die klare und rechtstaatliche Antwort lautet: Bis zur Tötung von Menschen kann polizeiliches Handeln gerechtfertigt sein.

[McKnee]

Die Welt und auch die deutschen Medien reden immer mehr von steigender Gewalt, einer Verrohung der Gesellschaft ... vergißt dabei nicht die Frage, was auch Polizei dagegen unternimmt.

Die Reaktionen, wie es allerdings zu erwarten war, widersprechen ganz offensichtlich der eigenen Erwartungshaltung. Richtig machen kann es Polizei eh nicht. Das passt nicht ins selbstauferlegte Bild des "kritischen Bürgers"

Damit werden andere Entwicklung gefördert und aufgebaut. Nur übernimmt der "kritische Bürger" dafür natürlich nicht die Verantwortung. Obwohl genau das die Forderung ist, die er für ANDERE immer gerne aufstellt...Verantwortung zu übernehmen.

Aber, was schert mich mein Gewäsch von gestern?

Es ist egal, an welchem Stammtisch Scheiße gelabert wird, es bleibt immer Scheiße, unabhängig von Einfärbung und Konsistenz

[Ein Terraner]

(30 Sep 2018, 08:51)

Ok, Video 1

https://www.berliner-zeitung.de/berlin/ ... &start=140

- Drei Polizisten, und stimmen aus dem Hintergrund
- Zwei Polizisten versuchen eine Person auf dem Boden zu fixieren
- Es fehlt die Entstehung der Szene
- 0:11: einer der Polizisten führt Schläge auf den am Boden liegenden aus, beide Polizisten versuchen weiter den am Boden liegenden zu fixieren
- 0:20: Die Umstehenden erhöhen offensichtlich den Druck, einer der Polizisten spricht die Umstehenden an, sie sollen sich „verpissen“, er greift an seinen Gürtel, nimmt dort aber nichts ab
- 0:30: es fliegen zumindest Glasflachen gegen die Polizisten
- Der Betroffene wehrt sich weiter und kann nicht fixiert werden
- Der Betroffene steht auf, die Polizisten treten gegen seinen Körper
- 0:40: der Betroffene wird durch einen Wurf zu Boden gebracht, danach lässt der Widerstand nach
- Die Polizisten werden weiter verbal beschimpft, es fliegen weiter Gegenstände

Zwei Polizisten haben den Mann am Boden und fangen an auf ihn einzuschlagen, daraufhin fängt der Mann an sich zu wehren und die umstehenden Menschen fangen an gegen dieses Verhalten zu protestieren. Es wird sogar noch gefragt was das soll, sie sind schließlich Polizisten.

Und da fliegen keine Glasflaschen das sieht eher aus wie ein Beutel Linsen oder irgend ein anderes körniger Zeug.

[imp]

(30 Sep 2018, 11:23)

Zwei Polizisten haben den Mann am Boden und fangen an auf ihn einzuschlagen, daraufhin fängt der Mann an sich zu wehren und die umstehenden Menschen fangen an gegen dieses Verhalten zu protestieren. Es wird sogar noch gefragt was das soll, sie sind schließlich Polizisten.

Und da fliegen keine Glasflaschen das sieht eher aus wie ein Beutel Linsen oder irgend ein anderes körniger Zeug.

Angebliche Gegenwehr war auch neulich die Story bei dem verprügelten Juden. Erst, nachdem das offensichtlich nicht mehr haltbar war, wurde erst eine neue Lüge konstruiert und als die dann auch nicht taugte, wurde der Jude versucht einzuschüchtern. Eine Bitte um Entschuldigung kam dann sehr viel später nach erheblichem Druck auch aus den Medien. Das Lügen und das Saurauslassen scheint einigen Polizisten gar routiniert von der Hand zu gehen, gleichsam automatisch, ohne langes Nachdenken. Ob das in diesem Fall auch so war, können wir noch nicht sicher sagen. Das Szenarium der Polizei klingt wenig glaubhaft. Ohne Druck aus Medien und Polizei werde wieder nichts rauskommen, vermuten viele im Netz.

https://www.sueddeutsche.de/politik/jue ... -1.4055609

"Ihr habt ein Problem mit brutaler Polizeigewalt." Einige offenbar weniger. Es ist nicht alles schwarz und weiß, auch nicht bei der Polizei. Von hellgrau spricht im Durchschnitt aber auch nur noch, wer dienstlich muss oder ein Brett vor dem Kopf hat.

[jack000]

Wer sich gegen die Polizei wehren will ist ein Krimineller und somit ist es 100%legitim sofort Gewalt gegen Kriminelle einzusetzen, denn eine andere Sprache verstehen die sowieso nicht!

[Ein Terraner]

(30 Sep 2018, 11:57)

Wer sich gegen die Polizei wehren will ist ein Krimineller und somit ist es 100%legitim sofort Gewalt gegen Kriminelle einzusetzen, denn eine andere Sprache verstehen die sowieso nicht!

Du willst also sagen das ein Bürger Körperverletzung hinnehmen muss wenn jemand eine Uniform trägt?

[jack000]

(30 Sep 2018, 12:17)

Du willst also sagen das ein Bürger Körperverletzung hinnehmen muss wenn jemand eine Uniform trägt?

Nur wenn es sich um Kriminelle handelt.

[Ein Terraner]

(30 Sep 2018, 12:18)

Nur wenn es sich um Kriminelle handelt.

Also haben Kriminelle bei dir kein Recht mehr auf Körperliche Unversehrtheit?

[McKnee]

(30 Sep 2018, 12:17)

Du willst also sagen das ein Bürger Körperverletzung hinnehmen muss wenn jemand eine Uniform trägt?

Er muss sie letztlich hinnehmen, wenn sie aufgrund einer gesetzlichen Ermächtigung gerechtfertigt ist. JA!

[Ein Terraner]

(30 Sep 2018, 14:31)

Er muss sie letztlich hinnehmen, wenn sie aufgrund einer gesetzlichen Ermächtigung gerechtfertigt ist. JA!

Die Polizei darf also willkürlich Bürger verprügeln wenn sie beschließen das es sich um einen Kriminellen handelt?

[imp]

(30 Sep 2018, 14:57)

Die Polizei darf also willkürlich Bürger verprügeln wenn sie beschließen das es sich um einen Kriminellen handelt?

Nein, das ist nicht die Rechtslage. Jedoch lässt die Rechtslage derzeit viele Situationen zu, in denen eine etwaige Lüge der beteiligten Polizisten leicht eine "rechtmäßige" Situation konstruiert, wo keine war. Dagegen nachträglich vorzugehen, ist in vielen Fällen nicht nur sinnlos (der Bruch von Privatsphäre, Unversehrtheit von Leib und Wohnung, Wirkung auf Nachbarn und nebenstehende ist bereits eingetreten) sondern auch praktisch schwierig, u.a. wegen fehlender Kennzeichnungspflicht einzelner Beamter in geschlossenen Einheiten, u.a. wegen unrechtmäßigem Vorgehen, das im Einzelnen nachträglich nicht zu belegen ist, u.a. wegen gewohnheitsmäßiger Falschaussage oder "Erinnerungslücke" vor Gericht, auch wegen der sehr restriktiven Gesetzeslage, was die Dokumentation von Polizeiübergriffen durch Betroffene oder Dritte angeht. Es ist längst nicht so, dass man jeden einzelnen Polizisten kritisieren müsse - aber viele einzelne schon, zudem die Bedingungen, unter denen sie vorgehen dürfen. Angesichts der nie enden wollenden Wunschlisten der Polizeilobby ("Gewerkschaften" für Beamte) und der Innenminister, die gern mit Laura Norder punkten wollen, des Stammtischpacks von rechtsaußen sowieso, ist eher nicht mit einer baldigen Herstellung transparenterer Zustände zu rechnen. Wer seine Polizei schützen will, sollte diesen Zuständen entgegen stehen. Was der Bürger wissen kann, muss er nicht glauben - das ist im Zweifel auch für die meisten Polizisten besser. Denkt man jedenfalls.

[Ein Terraner]

(30 Sep 2018, 15:09)

Nein, das ist nicht die Rechtslage. Jedoch lässt die Rechtslage derzeit viele Situationen zu, in denen eine etwaige Lüge der beteiligten Polizisten leicht eine "rechtmäßige" Situation konstruiert, wo keine war. Dagegen nachträglich vorzugehen, ist in vielen Fällen nicht nur sinnlos (der Bruch von Privatsphäre, Unversehrtheit von Leib und Wohnung, Wirkung auf Nachbarn und nebenstehende ist bereits eingetreten) sondern auch praktisch schwierig, u.a. wegen fehlender Kennzeichnungspflicht einzelner Beamter in geschlossenen Einheiten, u.a. wegen unrechtmäßigem Vorgehen, das im Einzelnen nachträglich nicht zu belegen ist, u.a. wegen gewohnheitsmäßiger Falschaussage oder "Erinnerungslücke" vor Gericht, auch wegen der sehr restriktiven Gesetzeslage, was die Dokumentation von Polizeiübergriffen durch Betroffene oder Dritte angeht. Es ist längst nicht so, dass man jeden einzelnen Polizisten kritisieren müsse - aber viele einzelne schon, zudem die Bedingungen, unter denen sie vorgehen dürfen. Angesichts der nie enden wollenden Wunschlisten der Polizeilobby ("Gewerkschaften" für Beamte) und der Innenminister, die gern mit Laura Norder punkten wollen, des Stammtischpacks von rechtsaußen sowieso, ist eher nicht mit einer baldigen Herstellung transparenterer Zustände zu rechnen. Wer seine Polizei schützen will, sollte diesen Zuständen entgegen stehen. Was der Bürger wissen kann, muss er nicht glauben - das ist im Zweifel auch für die meisten Polizisten besser. Denkt man jedenfalls.

Mir ist das klar, nur gibt es hier zwei die meinen die Polizei könnte sich alles erlauben nur weil es Polizei ist.

[imp]

(30 Sep 2018, 15:22)

Mir ist das klar, nur gibt es hier zwei die meinen die Polizei könnte sich alles erlauben nur weil es Polizei ist.

Die Polizei wird wohl dazulernen müssen, wenn sie keine Überraschung erleben mag. Verfassung lesen wäre ein Anfang. Da steht nicht "Alle Staatsgewalt tritt aufs Volke drauf". Und sowas lässt sich auch so mancher nicht mehr gefallen. https://www.nordkurier.de/aus-aller-wel ... 32310.html

Die Leute wehren sich immer mehr auch juristisch gegen die Willkür.

[Antonius]

Ich möchte am heutigen Tag der Deutschen Einheit auf ein Buch(*) hinweisen, das sich bereits vor 3 Jahren mit dem Thema befaßt hat:

(*) Tania Kambouri, Deutschland im Blaulicht - Notruf einer Polizistin, Piper-Verlag, München, 2015.

Die FAZ schrieb damals in einem Kommentar:
Eigentlich wollte Tania Kambouri das gar nicht machen, aber nun hat sie ihre Erfahrungen in einem Buch zusammengefaßt.
Darin berichtet sie über ihren Berufsalltag, und wie sie mit den "sozialromantischen Anhängern eines unkritischen Multikulti" abrechnet.
Man kann ihre Analysefähigkeit und ihren Mut zur Publikation nur bewundern.
Sehr lesenswert.

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft ... 25651.html

[McKnee]

Da löst die Polizei wegen ein wenig Lärm ne Familienfeier auf

https://www.focus.de/regional/herne/pol ... 23616.html

[McKnee]

Polizist erschießt psychisch kranken Mann

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswi ... oe196.html

die gezielten Schüsse in den Oberkörper waren tödlich.

[Ammianus]

(08 Oct 2018, 22:05)

Polizist erschießt psychisch kranken Mann

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswi ... oe196.html

die gezielten Schüsse in den Oberkörper waren tödlich.

Da kommt einer mit gezücktem Messer auf mich zu. Ich gebe einen Warnschuss ab und versuche auch, ihn mit Pfefferspray zu stoppen. Beides bringt nicht den gewünschten Effekt. Der versucht weiter mich mit dem Messer anzugreifen. Schon ein Stich kann tödlich sein oder zu bleibenden Schäden führen. Wie schieße ich jetzt. Natürlich kann ich versuchen ein Bein zu erwischen oder den Arm. Aber die sind nicht so leicht zu treffen wenn der nicht stillhält. Auch der Kopf wäre, zwar dann mit großer Wahrscheinlichkeit tötlich, aber doch auch etwas unsicher. Am besten ist dann doch der Köper, dass größte Ziel und der Angreifer hat eine ziemlich große Chance, den Schuß zu überleben.

[Ein Terraner]

(09 Oct 2018, 14:42)

Da kommt einer mit gezücktem Messer auf mich zu. Ich gebe einen Warnschuss ab und versuche auch, ihn mit Pfefferspray zu stoppen. Beides bringt nicht den gewünschten Effekt. Der versucht weiter mich mit dem Messer anzugreifen. Schon ein Stich kann tödlich sein oder zu bleibenden Schäden führen. Wie schieße ich jetzt. Natürlich kann ich versuchen ein Bein zu erwischen oder den Arm. Aber die sind nicht so leicht zu treffen wenn der nicht stillhält. Auch der Kopf wäre, zwar dann mit großer Wahrscheinlichkeit tötlich, aber doch auch etwas unsicher. Am besten ist dann doch der Köper, dass größte Ziel und der Angreifer hat eine ziemlich große Chance, den Schuß zu überleben.

Die Reaktion des Polizisten ist vollkommen nachvollziehbar.

[Bleibtreu]

Hier ist jetzt SendePause - gereinigt wird Morgen

Edit - SchlammSchlacht entfernt - Strang wieder offen

[Julian]

Die Polizei in Berlin versucht nun, sich bei arabischen Klans, Islamisten und Ghetto-Leuten einzuschmeicheln. Dazu wurde, wohl offenbar von den linksgrünen Machthabern gewünscht, ein entsprechendes Video gedreht.

[youtube][/youtube]

Abgesehen von der Peinlichkeit des Anbiederns und der triefenden Multi-Kulti-Ideologie des Videos, hat der Regisseur/ Produzent des Videos übrigens auch schon Videos gedreht, in dem islamistische Angriffe, etwa derjenige auf Charlie Hebdo 2015, verherrlicht werden, und ist bekannt für seine Zusammenarbeit mit arabischen Klans.

https://jungefreiheit.de/politik/deutsc ... r-polizei/

Die Berliner Polizei fand offenbar nichts dabei. Man sieht also, in welche Richtung die Linksgrünen diesen Staat führen wollen.

[McKnee]

(20 Oct 2018, 09:51)

Die Polizei in Berlin versucht nun, sich bei arabischen Klans, Islamisten und Ghetto-Leuten einzuschmeicheln. Dazu wurde, wohl offenbar von den linksgrünen Machthabern gewünscht, ein entsprechendes Video gedreht.

Es ist fraglich, ob sich die Zielgruppe tatsächlich von einem derartigen Video ansprechen lässt. Erfahrungen zeigen, dass dieser Schuss schnell nach hinten lsogehen kann. Respekt und Zugang verschaffe ich mir nicht, wenn ich meine Zielperson/-gruppe imitiere oder mich mit ihr gleich mache.

Hier kommt noch ein aktueller Effekt hinzu. Gerade weite Teile des Rapper-Milieus haben sehr viel kriminogenes Potential in sich und nutzen dies bewußt. Hierüber produzieren sich und hiermit identifizieren sich eine Vielzahl inkriminierter Gruppierungen. Das ist nicht das Spielfeld, auf dem sich Polizei zu Werbezwecken tummeln sollte. Es ist das Spielfeld, auf dem sie das Gewaltmonopol wieder etablieren muss.

[McKnee]

Der Anlass für diesen Beitrag soll hier nicht das Thema sein. Mir geht es rein um die Fragestellung der Berichterstattung und wie der Threadtitel es vorgibt, die Entscheidung der Polizei.

https://www.n-tv.de/mediathek/sendungen ... 34451.html

bei etwa Minute 7:00 geht es um die Freiburger Vergewaltigung und die Frage, warum der Haftbefehl gegen Majid H. nicht vollstreckt wurde. Ich habe die Nachrichten heute Morgen gegen 09.00 Uhr gesehen und da haben sie noch einen Journalisten zu Wort kommen lassen und zwar im Anschluß an den Teil ab Minute 8:07

„In Erklärungsnot sind heute früh weiter die Ermittler. Drei Tage vor dem Verbrechen wurde ein Haftbefehl gegen Majid H. erlassen. Warum der 21-jährige Syrer, der derzeit als Haupttäter gilt, nicht verhaftet wurde, bislang unklar.“

Der zugeschaltete Journalist sagte hierzu sinngemäß, dass den Ermittlern kein Vorwurf gemacht werden könne. Man habe einen Haftbefehl gegen Majid H. gehabt, den man aber am 23.10. mit anderen gemeinsam habe vollstrecken wollen.

Soweit, so gut.

Am Ende stellt er aber sogar die Behauptung auf, die Vergewaltigung hätte mit der Vollstreckung des Haftbefehls verhindert werden können.

Beide Aussagen sind aus meiner Sicht tendenziös und einer populistischen „Berichterstattung“ geschuldet.
Warum hat sich diese Art der „Berichterstattung“ so etabliert?

Nehmen wir das was der Sender uns als Fakten präsentiert, dann widerspricht er sich bereits zu Beginn, denn anders als behauptet, hat die Polizei Freiburg ja etwas erklärt und das stellt der zugeschaltete Journalist dar.

Der setzt auch gut und seriös an, fällt am Ende aber auch in das alte Muster.

Nein, niemand kann mit Fug und Recht behaupten, mit der Vollstreckung des Haftbefehls wäre die Vergewaltigung verhindert worden, denn es gab mehr als einen Täter, es gab viel mehr als zwei Täter.

Nein, wenn es keine Anzeichen für eine bevorstehende Straftat gegeben hat, ist niemandem ein Vorwurf zu machen. Das wäre auch so, wenn Majid H. ein Einzeltäter gewesen wäre…denn es hat keine bekannte Nachlässigkeit gegeben. Es hat vielmehr eine nachvollziehbare taktische Variante gegeben, deren Erfolg auch von der Gleichzeitigkeit der Maßnahmen abhängig war. Und deren M ißerfolg ganz sicher bei Gelegenheit gerne von den Medien aufgegriffen worden wäre.

[Milady de Winter]

Interessant. Ich hab mir gerade das Video angesehen, und der Part mit dem Journalisten ist nicht mehr drin. Es hört nach dem o.g. Zitat auf.

[McKnee]

(30 Oct 2018, 20:00)

Interessant. Ich hab mir gerade das Video angesehen, und der Part mit dem Journalisten ist nicht mehr drin. Es hört nach dem o.g. Zitat auf.

Ja, darum konnte ich den Journalisten nicht zitieren. Ich schwöre an Eides statt, dass meine Angaben vollumfänglich der Wahrheit entsprechen.

[Milady de Winter]

(30 Oct 2018, 20:12)

Ja, darum konnte ich den Journalisten nicht zitieren. Ich schwöre an Eides statt, dass meine Angaben vollumfänglich der Wahrheit entsprechen.

Ich habe daran nicht den geringsten Zweifel, ich finde es nur interessant, dass die Passage entfernt wurde. Generell ist meine Meinung zu solchen Äußerungen, dass man es als Verantwortlicher im Zweifelsfall immer "falsch" macht. Entweder wird einem Voreiligkeit, "Wild-West-Manier" oder Unverhältnismäßigkeit vorgeworfen - und wenn nichts gemacht oder zeitverzögert reagiert wird und dadurch irgendetwas "nicht verhindert" wurde, ist man auch schuld.

[McKnee]

(30 Oct 2018, 20:20)

Ich habe daran nicht den geringsten Zweifel, ich finde es nur interessant, dass die Passage entfernt wurde. Generell ist meine Meinung zu solchen Äußerungen, dass man es als Verantwortlicher im Zweifelsfall immer "falsch" macht. Entweder wird einem Voreiligkeit, "Wild-West-Manier" oder Unverhältnismäßigkeit vorgeworfen - und wenn nichts gemacht oder zeitverzögert reagiert wird und dadurch irgendetwas "nicht verhindert" wurde, ist man auch schuld.

ich hab doch gegrinst

[McKnee]

Ein wirklich guter Bericht nach der Pressekonferenz in Freiburg bei tagesschau24 ...