Sinti und Roma ab 2014

[jack000]

(30 Jul 2018, 22:03)

Das sind alles nur Vorurteile ....

Die Frage stellt sich nur wie man so viele Volldummheit noch irgendwie in den Griff gekommen kann ...
=> Wer ist ist auch so Volldumm?

[jack000]

[youtube][/youtube]
Natürlich muss man auch mal hinterfragen, wie ein Land in die EU aufgenommen wurde in denen solche Zustände herrschen. Es muss denen geholfen werden. Es kann aber auch nicht richtig sein, das über Stützemigration nach Deutschland auf unseren Knochen gelöst wird. Gegen Arbeitsmigration spricht ja nichts aber in regulären Jobs finden sich nur die wenigsten wieder.

[Thales]

Neulich in Duisburg
https://www.welt.de/politik/deutschland ... -Link.html

Ist das jetzt Hetze oder ein Hilferuf?

Angenommen, man hat den Verdacht bei bestimmten Personen, dass sie zB falsche Papiere vorlegen von Kindern, die nicht existieren.
Dann kann man doch von den Eltern und von den Kindern jeweils eine DNA-Probe verlangen. Eine Speichelprobe genügt.
Ich habe das auch vorgeschlagen, für alle Flüchtlinge, die ihe Papiere verloren haben. So etwas wird nicht einmal erwähnt. Warum eigentlich nicht?

Ein ehrlicher Ausländer hätte gar kein Problem damit. Im Gegenteil: ein anständiger, ehrlicher Ausländer ärgert sich über jeden nicht abgeschobenen, geduldeten kriminellen Landsmann.
Also noch mal:
ehrliche und gut integrierte Ausländer wollen keine kriminellen Ausländer, schon gar nicht die Landsleute
Deutsche wollen auch keine kriminellen Ausländer

Offensichtlich wollen nur die Politiker die kriminellen Ausländer hier behalten. Wieso? Um subtile Hetze gegen Ausländer zu betreiben und so vom eigenen Versagen abzulenken?

[Julian]

(10 Aug 2018, 23:39)

Neulich in Duisburg
https://www.welt.de/politik/deutschland ... -Link.html

Ist das jetzt Hetze oder ein Hilferuf?

Angenommen, man hat den Verdacht bei bestimmten Personen, dass sie zB falsche Papiere vorlegen von Kindern, die nicht existieren.
Dann kann man doch von den Eltern und von den Kindern jeweils eine DNA-Probe verlangen. Eine Speichelprobe genügt.
Ich habe das auch vorgeschlagen, für alle Flüchtlinge, die ihe Papiere verloren haben. So etwas wird nicht einmal erwähnt. Warum eigentlich nicht?

Ein ehrlicher Ausländer hätte gar kein Problem damit. Im Gegenteil: ein anständiger, ehrlicher Ausländer ärgert sich über jeden nicht abgeschobenen, geduldeten kriminellen Landsmann.
Also noch mal:
ehrliche und gut integrierte Ausländer wollen keine kriminellen Ausländer, schon gar nicht die Landsleute
Deutsche wollen auch keine kriminellen Ausländer

Offensichtlich wollen nur die Politiker die kriminellen Ausländer hier behalten. Wieso? Um subtile Hetze gegen Ausländer zu betreiben und so vom eigenen Versagen abzulenken?

Das war die ursprüngliche Wortmeldung des Duisburger Oberbürgermeisters Sören Link (SPD, nicht AfD):

Wenn Sören Link die vermüllten Vorgärten in einigen Stadtvierteln Duisburgs sieht, platzt ihm langsam der Kragen. „Wir haben rund 19.000 Menschen aus Rumänien und Bulgarien in Duisburg, Sinti und Roma. 2012 hatten wir erst 6000“, sagt der SPD-Oberbürgermeister der Stadt im Ruhrgebiet. Die Nachbarn fühlten sich „nachhaltig gestört durch Müllberge, Lärm und Rattenbefall“.

Einige der Neu-Duisburger kommen nicht, weil sie die Stadt so reizt, sondern weil sie das deutsche Kindergeld lockt: im Monat 194 Euro für die ersten zwei, 200 Euro für das dritte Kind und 225 Euro für jedes weitere Kind. Nach EU-Angaben beträgt das monatliche Durchschnittsgehalt in Rumänien 715 Euro brutto. Einen Kindergeldanspruch haben EU-Bürger grundsätzlich in dem Mitgliedstaat, in dem sie arbeiten oder wohnen. Versuche für eine Reform in der EU sind bisher gescheitert.

Das Beantragen von Kindergeld ist denkbar einfach. Man meldet sich als Familie in Deutschland mit einem festen Wohnsitz an. Dann geht die Meldung an die Familienkasse, die überprüft das Vorliegen von Kindern und zahlt das Geld aus. „Ob die Kinder in Deutschland leben, ob sie in Rumänien oder Bulgarien leben, ob sie überhaupt existieren, das ist dann noch mal eine ganz andere Frage“, sagt Link.

Erschreckend finde ich, dass schon 19.000 "Sinti und Roma" in Duisburg leben - das sind schon fast 4% der Bevölkerung und offenbar eine Verdreifachung innerhalb weniger Jahre. Und es gibt noch Millionen von ihnen in Südosteuropa.

[JJazzGold]

(11 Aug 2018, 08:25)

Das war die ursprüngliche Wortmeldung des Duisburger Oberbürgermeisters Sören Link (SPD, nicht AfD):


Erschreckend finde ich, dass schon 19.000 "Sinti und Roma" in Duisburg leben - das sind schon fast 4% der Bevölkerung und offenbar eine Verdreifachung innerhalb weniger Jahre. Und es gibt noch Millionen von ihnen in Südosteuropa.

512 Millionen Europäer, davon geschätzt insgesamt 10 Millionen Sinti und Roma.
Das sind wie viel Prozent, vor denen Sie so furchtbare Angst haben, Julian?

[Julian]

(11 Aug 2018, 09:42)

512 Millionen Europäer, davon geschätzt insgesamt 10 Millionen Sinti und Roma.
Das sind wie viel Prozent, vor denen Sie so furchtbare Angst haben, Julian?

Meine Bezugsbasis ist Deutschland, nicht Europa, denn die Roma kommen ja offenbar aus anderen europäischen Ländern nach Deutschland.

Wie sähe Deutschland wohl aus mit 10 Millionen "Sinti und Roma"? Außerdem werden wir ja noch von anderen Volksgruppen besucht, deren Integration zu scheitern droht, ob das nun Araber, Türken oder Schwarzafrikaner sind.

Aber wenigstens scheinen Sie das Problem in seiner Qualität zu erkennen, nur die Quantität zu leugnen.

Was sagen Sie eigentlich dem SPD-Oberbürgermeister, der darin auch ein quantitatives Problem sieht? Ist Ihnen das zu viel Praxis, zu viel Realität, zu viel Mühen der Ebene?

[Tom Bombadil]

Einen Kindergeldanspruch haben EU-Bürger grundsätzlich in dem Mitgliedstaat, in dem sie arbeiten oder wohnen. [..] Das Beantragen von Kindergeld ist denkbar einfach. Man meldet sich als Familie in Deutschland mit einem festen Wohnsitz an. Dann geht die Meldung an die Familienkasse, die überprüft das Vorliegen von Kindern und zahlt das Geld aus.

Also muss man nicht arbeiten, es reicht der Wohnsitz? Und wie überprüft die Familienkasse? Hier scheint sich mal wieder ein Skandal anzubahnen.

[Billie Holiday]

Wenn man schlicht und einfach Journalisten und Bürgermeistern Nazitum und Hetze unterstellt, hat man tatenlos alle Probleme vom Tisch gewischt.

[JJazzGold]

(11 Aug 2018, 09:48)

Meine Bezugsbasis ist Deutschland, nicht Europa, denn die Roma kommen ja offenbar aus anderen europäischen Ländern nach Deutschland.

Wie sähe Deutschland wohl aus mit 10 Millionen "Sinti und Roma"? Außerdem werden wir ja noch von anderen Volksgruppen besucht, deren Integration zu scheitern droht, ob das nun Araber, Türken oder Schwarzafrikaner sind.

Aber wenigstens scheinen Sie das Problem in seiner Qualität zu erkennen, nur die Quantität zu leugnen.

Was sagen Sie eigentlich dem SPD-Oberbürgermeister, der darin auch ein quantitatives Problem sieht? Ist Ihnen das zu viel Praxis, zu viel Realität, zu viel Mühen der Ebene?

Soviel nackte Angst, Julian, die ausblendet, dass die Gesamtanzahl Sinti und Roma über ganz Europa mit einer Anzahl von 10 Millionen im Vergleich zur Gesamtanzahl Europäer verschwindend gering ist. Dass nicht alle 10 Millionen in Osteuropa befinden und sich nicht alle 10 Millionen auf den Weg nach Deutschland machen. Dass sich diese zwar im Zuge der EU Regelung ihren Aufenthaltsort frei aussuchen dürfen, aber wiederum eingegrenzt durch die Regelung für neue EU Mitgliedsstaaten, innerhalb von drei Monaten einen Arbeitsvertrag nachweisen zu müssen.

Dem Bürgermeister empfehle ich eine gesteigerte Überprüfung der Arbeitsverhältnisse und die zur Verfügung stehenden rechtlichen Schritte.

Und Ihnen fachliche Unterstützung zur Bekämpfung der erkenntlichen Panik.

[jack000]

(11 Aug 2018, 09:42)

512 Millionen Europäer, davon geschätzt insgesamt 10 Millionen Sinti und Roma.
Das sind wie viel Prozent, vor denen Sie so furchtbare Angst haben, Julian?

Dieser Vergleich mit der Gesamteuropäischen Bevölkerungszahl ist genau so ein Schwachsinn wie bei der Anzahl Flüchtlinge in Europa.
Auch schon kleine Anteile können spürbar Probleme bereiten und worum es geht ist ausschließlich asoziale und kriminelle Subjekte der jeweiligen Gruppierungen (Es sind ja nie alle von denen) wirksam davon abzuhalten ein schädliches Verhalten ausüben zu können!

[jack000]

(11 Aug 2018, 10:05)

Wenn man schlicht und einfach Journalisten und Bürgermeistern Nazitum und Hetze unterstellt, hat man tatenlos alle Probleme vom Tisch gewischt.

Stimmt, das wäre eine Alternative zu meinem Vorschlag

[JJazzGold]

(11 Aug 2018, 10:05)

Wenn man schlicht und einfach Journalisten und Bürgermeistern Nazitum und Hetze unterstellt, hat man tatenlos alle Probleme vom Tisch gewischt.

Wenn man kontrollieren und entsprechend der Gesetzeslage handeln würde, wie es offenbar geplant ist, dann hätte man das Problem vom Tisch und das ohne jeglichen hysterischen Aufschrei, egal aus welcher pauschalisierenden Ecke.

https://www.deutschlandfunk.de/spiegel- ... _id=912873

[jack000]

(11 Aug 2018, 12:02)

Wenn man kontrollieren und entsprechend der Gesetzeslage handeln würde, wie es offenbar geplant ist, dann hätte man das Problem vom Tisch und das ohne jeglichen hysterischen Aufschrei, egal aus welcher pauschalisierenden Ecke.

https://www.deutschlandfunk.de/spiegel- ... _id=912873

Die Frage ist, warum man dem jahrelang tatenlos zugesehen hat obwohl das Problem bekannt war. Hier im Strang kann man nachlesen wie mit denen umgegangen wurde die darauf hingewiesen haben, dass es da ein Problem gibt.
- Vorurteile
- Nazi
- Rassist
- Glaskugel
- Einzelfälle
- etc...

[Thales]

(11 Aug 2018, 09:42)

512 Millionen Europäer, davon geschätzt insgesamt 10 Millionen Sinti und Roma.
Das sind wie viel Prozent, vor denen Sie so furchtbare Angst haben, Julian?

Es geht nicht um die Millionen von heute, sondern um die von morgen. Wie sollen unsere Kinder künftig leben?
Während die "Europäer" immer weniger werden, wachsen in Europa nur die Populationen der Roma, der Muslime, der Afrikaner...
Willst du so ein Europa?
Es geht ja nicht um die Frage, ob die Europäer was Besseres wären als Asiaten, Afrikaner etc. Aber wir haben hier Traditionen, eine eigene Kultur, Denkmäler etc. All das wird von den Moslems, Roma, Afrikaner etc nicht geschätzt. Wenn diese Populationen irgendwann die Mehrheit hier in Europa bilden, dann ist Schluss mit europäischer Kultur. Es wird niemanden interessieren. Die Erinnerung an der europäischer Kultur wird genau so vernichtet wie die Buddha-Statuen von Bamiyan.

"10 Millionen Roma" ist eine geschätzte Zahl. Die Roma lassen sich nicht zählen. Sie geben je nach Situation mal die eine mal die andere Nationalität an. Was aber sicher ist, die Natalität der Roma liegt deutlich über 2,1. Also wird ihre Zahl von Generation zu Generation immer höher sein. Sie schätzen ihre eigene Kultur höher als die der anderen. Sonst wären sie längst von den anderen assimiliert. Die geistigen Führer der Roma betrachten uns als dumme Lohnsklaven. Das ist ja auch so. Wir arbeiten über 50% des Jahres für Steuer und Abgaben und haben wenig Einfluss darauf, was damit gemacht wird. Den Roma-Untertanen wird ein Leben in der Freiheit (mehr oder weniger Nomadentum) versprochen und frei von Sklavenkultur (sprich keine Indoktrination/Erziehung durch staatliche Schulen). Das führt zu einem "asozialem Leben", natürlich aus unserer Sicht. Dadurch will keiner was "mit denen" zu tun haben. Das verstärkt den Gruppenzusammenhalt und die Bulibaschas (Roma-Clans-Führer) haben gewonnen. So einfach ist das. Aus diesem Teufelskreis kommt man nur schwer raus.
Nicht einmal die Kommunisten haben es geschafft die Roma-Kinder in die Schule zu zwingen oder die Erwachsenen in die Arbeit trotz Schul- und Arbeitspflicht. Wie sollen dann die EU-Rechtsstaaten die Roma zu irgendetwas zwingen können, was die Roma nicht wollen?

So, jetzt hast du etwas zum Nachdenken bevor du wieder Gutmenschen-Parolen von dir gibst.

[Raul71]

(11 Aug 2018, 09:42)

512 Millionen Europäer, davon geschätzt insgesamt 10 Millionen Sinti und Roma.
Das sind wie viel Prozent, vor denen Sie so furchtbare Angst haben, Julian?

Das spielt allerdings absolut keine Rolle. Es wäre ja nochmals schöner, wenn man mafiöse Strukturen durchgehen ließe. Seltsam, dass ein FDP-Mitglied so eine grobfahrlässige Einstellung hat.
Ich bin allerdings grundsätzliche der Meinung, dass Kindergeld nicht dazu da ist, sich eine goldene Nase zu verdienen.

[Thales]

(11 Aug 2018, 12:16)

Die Frage ist, warum man dem jahrelang tatenlos zugesehen hat obwohl das Problem bekannt war. Hier im Strang kann man nachlesen wie mit denen umgegangen wurde die darauf hingewiesen haben, dass es da ein Problem gibt.
- Vorurteile
- Nazi
- Rassist
- Glaskugel
- Einzelfälle
- etc...

Das sind dumme Totschlagsargumente. Ich mag lieber eine "Verschwörungstheorie", die aber eine Erklärung versucht als solche nichtssagenden Parolen.
MMn liegt das Problem im kapitalistischem System selber. Die kommunistische Wirtschaft hat versagt, weil die Menschen die Illusion brauchen, irgendwie im Laufe des Lebens "reich" zu werden oder wohlhabend, frei von Zukunfssorgen etc.
Die kapitalistische Wirtschaft lebt von der Illusion des ewigen Wachstums. Nachdem die Auslandsmärkte aufgeteilt wurden, bleibt als Wachstumsmöglichkeit nur noch der Konsum im Inland. Durch Flüchtlinge und auch Roma ... steigt der Konsum. Ein Bulibascha kauft sich eine Mercedes-Limousine, nicht eine Dacia. Dass das alles durch die Steuerzahler finanziert wird, interessiert ALDI, MERCEDES usw nicht. Für die Bonzen gilt stets: "Gewinne privatisieren, Verluste sozialisieren"

[Thales]

(11 Aug 2018, 12:59)

Das spielt allerdings absolut keine Rolle. Es wäre ja nochmals schöner, wenn man mafiöse Strukturen durchgehen ließe. Seltsam, dass ein FDP-Mitglied so eine grobfahrlässige Einstellung hat.
Ich bin allerdings grundsätzliche der Meinung, dass Kindergeld nicht dazu da ist, sich eine goldene Nase zu verdienen.

Ein Ingenieur in Rumänien verdient in Rumänien, wenn er gut ist, vielleicht 1000€. Eine Roma-Familie mit 5 Kindern bekommt mehr Kindergeld als sein Lohn. Kinder, die mehr oder weniger sich selbst überlassen werden und/oder zum Betteln/Klauen geschickt werden. Was denkt dieser Ingenieuer über Deutschland?
Genau!

[think twice]

(11 Aug 2018, 12:37)

Es geht nicht um die Millionen von heute, sondern um die von morgen. Wie sollen unsere Kinder künftig leben?
Während die "Europäer" immer weniger werden, wachsen in Europa nur die Populationen der Roma, der Muslime, der Afrikaner...
Willst du so ein Europa?
Es geht ja nicht um die Frage, ob die Europäer was Besseres wären als Asiaten, Afrikaner etc. Aber wir haben hier Traditionen, eine eigene Kultur, Denkmäler etc. All das wird von den Moslems, Roma, Afrikaner etc nicht geschätzt. Wenn diese Populationen irgendwann die Mehrheit hier in Europa bilden, dann ist Schluss mit europäischer Kultur. Es wird niemanden interessieren. Die Erinnerung an der europäischer Kultur wird genau so vernichtet wie die Buddha-Statuen von Bamiyan.
.

Der Bernd Höcke haette es nicht besser über den Marktplatz von Erfurt groelen können.

[JJazzGold]

(11 Aug 2018, 12:37)

Es geht nicht um die Millionen von heute, sondern um die von morgen. Wie sollen unsere Kinder künftig leben?
Während die "Europäer" immer weniger werden, wachsen in Europa nur die Populationen der Roma, der Muslime, der Afrikaner...
Willst du so ein Europa?
Es geht ja nicht um die Frage, ob die Europäer was Besseres wären als Asiaten, Afrikaner etc. Aber wir haben hier Traditionen, eine eigene Kultur, Denkmäler etc. All das wird von den Moslems, Roma, Afrikaner etc nicht geschätzt. Wenn diese Populationen irgendwann die Mehrheit hier in Europa bilden, dann ist Schluss mit europäischer Kultur. Es wird niemanden interessieren. Die Erinnerung an der europäischer Kultur wird genau so vernichtet wie die Buddha-Statuen von Bamiyan.

"10 Millionen Roma" ist eine geschätzte Zahl. Die Roma lassen sich nicht zählen. Sie geben je nach Situation mal die eine mal die andere Nationalität an. Was aber sicher ist, die Natalität der Roma liegt deutlich über 2,1. Also wird ihre Zahl von Generation zu Generation immer höher sein. Sie schätzen ihre eigene Kultur höher als die der anderen. Sonst wären sie längst von den anderen assimiliert. Die geistigen Führer der Roma betrachten uns als dumme Lohnsklaven. Das ist ja auch so. Wir arbeiten über 50% des Jahres für Steuer und Abgaben und haben wenig Einfluss darauf, was damit gemacht wird. Den Roma-Untertanen wird ein Leben in der Freiheit (mehr oder weniger Nomadentum) versprochen und frei von Sklavenkultur (sprich keine Indoktrination/Erziehung durch staatliche Schulen). Das führt zu einem "asozialem Leben", natürlich aus unserer Sicht. Dadurch will keiner was "mit denen" zu tun haben. Das verstärkt den Gruppenzusammenhalt und die Bulibaschas (Roma-Clans-Führer) haben gewonnen. So einfach ist das. Aus diesem Teufelskreis kommt man nur schwer raus.
Nicht einmal die Kommunisten haben es geschafft die Roma-Kinder in die Schule zu zwingen oder die Erwachsenen in die Arbeit trotz Schul- und Arbeitspflicht. Wie sollen dann die EU-Rechtsstaaten die Roma zu irgendetwas zwingen können, was die Roma nicht wollen?

So, jetzt hast du etwas zum Nachdenken bevor du wieder Gutmenschen-Parolen von dir gibst.

Ja, ich will eine Schengen EU.
Nein, ich will keine Mauer.
Ja, ich will ein dem Bedarf angepasstes Einwanderungsgesetz.
Ja, ich will nach wie vor, dass Deutschland seiner Asylverpflichtung nachkommt.
Ja, ich will, dass Deutschland auch weiterhin darin fortfährt seiner Gesetzgebung zu folgen.

Nein, ich möchte nicht, dass das Gegenteil von Gutmensch nur noch Neonazi bedeuten kann.
Jetzt haben Sie etwas, worüber Sie gründlich nachdenken sollten.

[JJazzGold]

(11 Aug 2018, 12:59)

Das spielt allerdings absolut keine Rolle. Es wäre ja nochmals schöner, wenn man mafiöse Strukturen durchgehen ließe. Seltsam, dass ein FDP-Mitglied so eine grobfahrlässige Einstellung hat.
Ich bin allerdings grundsätzliche der Meinung, dass Kindergeld nicht dazu da ist, sich eine goldene Nase zu verdienen.

Doch, das spielt eine Rolle, fragen Sie Julian. Das sind Fakten und sobald jemand verängstigt mit dem Zeigefingerchen gen Osten zeigt und “Millionen“ flüstert, ist es Zeit diese in Relation aufzuzeigen.

[Raul71]

(11 Aug 2018, 13:19)

Der Bernd Höcke haette es nicht besser über den Marktplatz von Erfurt groelen können.

Was muss das für eine wichtige Partei sein, die AfD? Selbst in einem Thread, der mit diesen Leuten überhaupt nichts zu tun hat, außer vielleicht, dass sie auch dem CDU-OB beipflichten würden, kommt diese anscheinend herausragende Partei sofort aufs Tapet. Verblüffend.

[jack000]

(11 Aug 2018, 13:19)

Der Bernd Höcke haette es nicht besser über den Marktplatz von Erfurt groelen können.

Genau, irgendwas mit Nazi und konsequent Inhalte vermeiden. So können wir das ja

[Raul71]

(11 Aug 2018, 13:30)

Doch, das spielt eine Rolle, fragen Sie Julian. Das sind Fakten und sobald jemand verängstigt mit dem Zeigefingerchen gen Osten zeigt und “Millionen“ flüstert, ist es Zeit diese in Relation aufzuzeigen.

Verzeihen sie bitte, dass ich anderer Meinung bin. Wenn eine im Verhältnis geringere Anzahl keine Rolle spielt, dann spielen auch Vergewaltiger oder gar Serienmörder keine Rolle.

[JJazzGold]

(11 Aug 2018, 13:42)

Verzeihen sie bitte, dass ich anderer Meinung bin. Wenn eine im Verhältnis geringere Anzahl keine Rolle spielt, dann spielen auch Vergewaltiger oder gar Serienmörder keine Rolle.

Dann haben Sie den Bezug falsch verstanden.
Weder sind die 10 Millionen Sinti und Roma, auf die dieser User Julian verwies, pauschal Abzocker von Sozialleistungen, noch Vergewaltiger oder gar Serienmörder.

Die 10 Mio sind in der Summe der Europäer eine Minderheit.

[JJazzGold]

(11 Aug 2018, 12:16)

Die Frage ist, warum man dem jahrelang tatenlos zugesehen hat obwohl das Problem bekannt war. Hier im Strang kann man nachlesen wie mit denen umgegangen wurde die darauf hingewiesen haben, dass es da ein Problem gibt.
- Vorurteile
- Nazi
- Rassist
- Glaskugel
- Einzelfälle
- etc...

Welches Wort soll ich Ihnen erklären, “Gesetzeslage“, oder “kontrolliert“, oder “geplant“.

[Thales]

(11 Aug 2018, 13:27)

Ja, ich will eine Schengen EU.
Nein, ich will keine Mauer.
Ja, ich will ein dem Bedarf angepasstes Einwanderungsgesetz.
Ja, ich will nach wie vor, dass Deutschland seiner Asylverpflichtung nachkommt.
Ja, ich will, dass Deutschland auch weiterhin darin fortfährt seiner Gesetzgebung zu folgen.

Nein, ich möchte nicht, dass das Gegenteil von Gutmensch nur noch Neonazi bedeuten kann.
Jetzt haben Sie etwas, worüber Sie gründlich nachdenken sollten.

-Ich habe nichts gegen "Arbeitnehmerfreizügigkeit". Ich will keine Schmarotzer-Freizügigkeit.

-Wer will eine Mauer? Die Schmarotzer kommen nicht, weil eine Mauer fehlt, sondern weil sie hier von Steuergeldern finanziert werden. Würden sie nur Nahrung und Sachleistungen bekommen und kein Geld (NULL), würde keiner mehr kommen.

-Die Einwanderung ist im GG geregelt. Sie gilt für Vertriebene und Aussiedler. Darüber hinaus besteht objektiv keinen Bedarf. Schon gar nicht braucht Deutschland den Geburtenüberschuss anderer Länder hier aufzunehmen. Künftig wird sowieso alles von Robotern mit KI hergestellt. Es werden immer weniger Arbeitnehmer gebraucht, die Produktivität steigt und steigt. Die "Überalterung" ist keine große Last für die 4.0 Wirtschaft.
Wie gesagt, das Märchen "Wir brauchen mehr Einwanderung", kommt von den Wirtschaftsbonzen, die mehr Konsumenten brauchen

-Die Asylverpflichtung muss eine Obergrenze haben. Deutschland kann nicht alle Asylsuchenden der Welt aufnehmen

-Definiere "Neonazi". Ich weiß nicht, was du darunter verstehst.

[JJazzGold]

(11 Aug 2018, 14:26)

-Ich habe nichts gegen "Arbeitnehmerfreizügigkeit". Ich will keine Schmarotzer-Freizügigkeit.

-Wer will eine Mauer? Die Schmarotzer kommen nicht, weil eine Mauer fehlt, sondern weil sie hier von Steuergeldern finanziert werden. Würden sie nur Nahrung und Sachleistungen bekommen und kein Geld (NULL), würde keiner mehr kommen.

-Die Einwanderung ist im GG geregelt. Sie gilt für Vertriebene und Aussiedler. Darüber hinaus besteht objektiv keinen Bedarf. Schon gar nicht braucht Deutschland den Geburtenüberschuss anderer Länder hier aufzunehmen. Künftig wird sowieso alles von Robotern mit KI hergestellt. Es werden immer weniger Arbeitnehmer gebraucht, die Produktivität steigt und steigt. Die "Überalterung" ist keine große Last für die 4.0 Wirtschaft.
Wie gesagt, das Märchen "Wir brauchen mehr Einwanderung", kommt von den Wirtschaftsbonzen, die mehr Konsumenten brauchen

-Die Asylverpflichtung muss eine Obergrenze haben. Deutschland kann nicht alle Asylsuchenden der Welt aufnehmen

-Definiere "Neonazi". Ich weiß nicht, was du darunter verstehst.

Wir haben ganz offensichtlich unterschiedliche Vorstellungen von einem wirtschaftlich florierenden Deutschland und den dazu notwendigen Regularien.

Ein Neonazi ist gemäß Ihrem Sprachgebrauch das Gegenteil von Gutmensch.

[jack000]

(11 Aug 2018, 14:56)

Wir haben ganz offensichtlich unterschiedliche Vorstellungen von einem wirtschaftlich florierenden Deutschland und den dazu notwendigen Regularien.

Wegen was ist ein Zuzug in die sozialen Sicherungssysteme notwendig?

[JJazzGold]

(11 Aug 2018, 15:27)

Wegen was ist ein Zuzug in die sozialen Sicherungssysteme notwendig?

Wer in Deutschland arbeitet, der führt zwangsläufig seinen Anteil in die Sozialkassen ab, aus denen sich die Sozialausgaben speisen.
Dass man Ihnen dieses Allgemeinwissen erklären muss.....

[think twice]

(11 Aug 2018, 13:37)

Was muss das für eine wichtige Partei sein, die AfD? Selbst in einem Thread, der mit diesen Leuten überhaupt nichts zu tun hat, außer vielleicht, dass sie auch dem CDU-OB beipflichten würden, kommt diese anscheinend herausragende Partei sofort aufs Tapet. Verblüffend.

Ja, kann ich mir auch grad nicht erklaeren, warum ich bei Getöse wie sinngemäß "Deutschland den Deutschen" ausgerechnet an die AfD denke.

[Raul71]

(11 Aug 2018, 14:01)

Dann haben Sie den Bezug falsch verstanden.
Weder sind die 10 Millionen Sinti und Roma, auf die dieser User Julian verwies, pauschal Abzocker von Sozialleistungen, noch Vergewaltiger oder gar Serienmörder.

Die 10 Mio sind in der Summe der Europäer eine Minderheit.

Falscher Ansatz. Sie wollen mir doch nicht ernsthaft unterstellen, dass ich mit meinem Beispiel wiederum unterstellt habe, dass Roma und Sinti Vergewaltiger und Serienmörder sind. Das wissen sie aber.
Das Beispiel war vollkommen losgelöst. Es ging ausschließlich um die Kritik an ihrer Aussage, dass kriminelle Handlungen dann nicht mehr interessant sind, wenn sie nur von einer relativ kleinen Anzahl von Menschen begangen werden.

Ja, kann ich mir auch grad nicht erklaeren, warum ich bei Getöse wie sinngemäß "Deutschland den Deutschen" ausgerechnet an die AfD denke.

Sie sind vielleicht verliebt? So eine Art Hassliebe?

[jack000]

(11 Aug 2018, 15:36)

Wer in Deutschland arbeitet, der führt zwangsläufig seinen Anteil in die Sozialkassen ab, aus denen sich die Sozialausgaben speisen.
Dass man Ihnen dieses Allgemeinwissen erklären muss.....

Ok, nochmal die Frage: "Für was ist ein Zuzug in die sozialen Sicherungssysteme notwendig?"
Hinweis: Siehe Strangtitel
Aussage Bürgermeister Duisburg:

Duisburg sei eine Stadt mit über zwölf Prozent Arbeitslosenquote, argumentierte er. Rumänen und Bulgaren würden ja „woanders hingehen“, wenn sie wirklich arbeiten wollten, meinte Link. Sie kämen stattdessen wegen des günstigen Wohnraums und der guten Infrastruktur nach Duisburg, sagte der Oberbürgermeister in dem Interview mit dem Nachrichtenportal „Der Westen“.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... eiten.html
Es gibt nicht den Hauch eines Grundes eine Zuwanderung in die sozialen Sicherungssysteme zu zu lassen (Bezug von ALG 1 ist natürlich kein Problem)

[think twice]

(11 Aug 2018, 15:46)


Sie sind vielleicht verliebt? So eine Art Hassliebe?

Ich steh nicht auf Nazis.

[JJazzGold]

(11 Aug 2018, 15:46)

Falscher Ansatz. Sie wollen mir doch nicht ernsthaft unterstellen, dass ich mit meinem Beispiel wiederum unterstellt habe, dass Roma und Sinti Vergewaltiger und Serienmörder sind. Das wissen sie aber.
Das Beispiel war vollkommen losgelöst. Es ging ausschließlich um die Kritik an ihrer Aussage, dass kriminelle Handlungen dann nicht mehr interessant sind, wenn sie nur von einer relativ kleinen Anzahl von Menschen begangen werden.

Nicht Sie haben das suggeriert, sondern der User, der mit dem Fingerchen gen Osten wies und flüsterte, dort sind noch Millionen.

Es wird Ihnen schwerfallen, den Satz zu zitieren, in dem ich behaupte, eine geringe Menge mache Verbrechen irrelevant. Das ist Ihre freie Interpretation.
Ich setzte nur die o.e. “Millionen“ in Relation.

[JJazzGold]

(11 Aug 2018, 15:47)

Ok, nochmal die Frage: "Für was ist ein Zuzug in die sozialen Sicherungssysteme notwendig?"

Sehen Sie Jack, das ist der gravierende Unterschied zwischen uns beiden.

Stelle ich eine sachlich korrekte Frage, kommt von Ihnen eine dämliche Antwort.
Stellen Sie eine dämliche Frage, kommt von mir sachlich korrekte Antwort.

Um unser Sozialsystem in der heutigen Form zu erhalten, bedarf es der Einzahler, in Anbetracht des demografischen Faktors und des Fachkräftemangels durch geregelten Zuzug.

[Raul71]

https://www.welt.de/politik/deutschland ... sland.html
Ich vermute mal, dass die ca. 10% die unbedingt oder eher dafür sind, im Geschehen involviert sind.

Sehen Sie Jack, das ist der gravierende Unterschied zwischen uns beiden.

Stelle ich eine sachlich korrekte Frage, kommt von Ihnen eine dämliche Antwort.
Stellen Sie eine dämliche Frage, kommt von mir sachlich korrekte Antwort.

Um unser Sozialsystem in der heutigen Form zu erhalten, bedarf es der Einzahler, in Anbetracht des demografischen Faktors und des Fachkräftemangels durch geregelten Zuzug.

Leider verkennen sie dabei aber die Tatsache, dass es sich um ein eklatantes Minusgeschäft handelt. Wenn man dann noch davon ausgehen kann, dass wahnwitzige Millionen in mafiöse Strukturen wandern, ist es doppelt bitter. Der Vorgang schreit nach sofortiger Korrektur.

[JJazzGold]

(11 Aug 2018, 16:08)

https://www.welt.de/politik/deutschland ... sland.html
Ich vermute mal, dass die ca. 10% die unbedingt oder eher dafür sind, im Geschehen involviert sind.
Leider verkennen sie dabei aber die Tatsache, dass es sich um ein eklatantes Minusgeschäft handelt. Wenn man dann noch davon ausgehen kann, dass wahnwitzige Millionen in mafiöse Strukturen wandern, ist es doppelt bitter. Der Vorgang schreit nach sofortiger Korrektur.

Das verkenne ich mitneffen, der Genderdiskussion geschuldet; s.o. meine Empfehlung für den hier zitierten Bürgermeister.

[Tom Bombadil]

(11 Aug 2018, 15:36)

Wer in Deutschland arbeitet, der führt zwangsläufig seinen Anteil in die Sozialkassen ab, aus denen sich die Sozialausgaben speisen.

In den Artikeln liest sich das so, als müsste man nicht arbeiten, als würde der Wohnsitz reichen, um Kindergeld zu beantragen. Ist das eine falsche Darstellung in den Medien?

[JJazzGold]

(11 Aug 2018, 16:34)

In den Artikeln liest sich das so, als müsste man nicht arbeiten, als würde der Wohnsitz reichen, um Kindergeld zu beantragen. Ist das eine falsche Darstellung in den Medien?

Wahrscheinlich nicht, eine Scheinarbeit wird wohl angetreten. Ich halte den Bürgermeister für glaubwürdig und erwarte, dass bei den Verdachtsfällen in zur Verfügung stehende Aktion getreten wird, fachlich kompetent und nicht hysteriegeschwängert.

[think twice]

(11 Aug 2018, 16:34)

In den Artikeln liest sich das so, als müsste man nicht arbeiten, als würde der Wohnsitz reichen, um Kindergeld zu beantragen. Ist das eine falsche Darstellung in den Medien?

Hier werden Sie geholfen:

Beginn des Kindergeldanspruchs

Der Anspruch auf Kindergeld besteht ab dem Monat, ab dem der Antragsteller und seine Kinder in Deutschland ihren Wohnsitz oder gewöhnlichen Aufenthalt begründen. Der Antragsteller benötigt weder eine Niederlassungs- noch eine Aufenthaltserlaubnis. Leben die Kinder in einem anderen EU- /EWR-Mitgliedstaat, besteht der Kindergeldanspruch unmittelbar nach deutschem Recht (Antragsteller hat hier Wohnsitz oder gewöhnlichen Aufenthalt oder kann eine Erwerbstätigkeit in Deutschland nachweisen).
https://www.kindergeld.org/kindergeld-f ... ender.html

[Tom Bombadil]

(11 Aug 2018, 16:39)

Wahrscheinlich nicht, eine Scheinarbeit wird wohl angetreten. Ich halte den Bürgermeister für glaubwürdig und erwarte, dass bei den Verdachtsfällen in zur Verfügung stehende Aktion getreten wird, fachlich kompetent und nicht hysteriegeschwängert.

Da sind wir uns einig.

[JJazzGold]

(11 Aug 2018, 17:00)

Da sind wir uns einig.

Das ist doch auch mal schön, oder?

Jetzt mal ernsthaft, es werden immer wieder Anfälligkeiten eines Systems entdeckt werden und selbstverständlich gehe ich davon aus, dass es zur Entdeckung Kontrollmechanismen gibt, dass diese behoben werden. Beides steht uns zur Verfügung und beides wird genutzt werden, ohne das Kind mit dem Bade auszuschütten. In erster Linie sind es diese illegal abkassierenden Schlepper, denen man einen Riegel vorschieben muss.

[Tom Bombadil]

Ja, solchen Geschäftsmodellen muss die Grundlage entzogen und die Nutznießer müssen verurteilt werden. Da sollte man auch mit den rumänischen Behörden zusammen arbeiten.

[JJazzGold]

(11 Aug 2018, 18:31)

Ja, solchen Geschäftsmodellen muss die Grundlage entzogen und die Nutznießer müssen verurteilt werden. Da sollte man auch mit den rumänischen Behörden zusammen arbeiten.

Das halte ich für eine ausgesprochen gute Idee.

[Raul71]

(11 Aug 2018, 16:39)

Wahrscheinlich nicht, eine Scheinarbeit wird wohl angetreten. Ich halte den Bürgermeister für glaubwürdig und erwarte, dass bei den Verdachtsfällen in zur Verfügung stehende Aktion getreten wird, fachlich kompetent und nicht hysteriegeschwängert.

Wie geschrieben, mafiöse Strukturen. Ein richtig übles "Melken". Irre, was sich drittklassige EU-Politiker so erlauben, in dem sie das zulassen.

[jack000]

(11 Aug 2018, 15:36)

Wer in Deutschland arbeitet, der führt zwangsläufig seinen Anteil in die Sozialkassen ab, aus denen sich die Sozialausgaben speisen.
Dass man Ihnen dieses Allgemeinwissen erklären muss.....

Bla, Schnatter, Sülz ... Ich habe hier bald keine Lust mehr auf dieses Phrasengedreche ... und melde das so bald mal !

[JJazzGold]

(12 Aug 2018, 00:01)

Bla, Schnatter, Sülz ... Ich habe hier bald keine Lust mehr auf dieses Phrasengedreche ... und melde das so bald mal !

Nur zu.

[ThorsHamar]

(11 Aug 2018, 14:01)

Dann haben Sie den Bezug falsch verstanden.
Weder sind die 10 Millionen Sinti und Roma, auf die dieser User Julian verwies, pauschal Abzocker von Sozialleistungen, noch Vergewaltiger oder gar Serienmörder.

Die 10 Mio sind in der Summe der Europäer eine Minderheit.

Solche "Matheaufgaben" als Idee für die Beschreibung sozialer Gefüge sind aber nicht besonders pfiffig, Jazz.

[JJazzGold]

(12 Aug 2018, 10:20)

Solche "Matheaufgaben" als Idee für die Beschreibung sozialer Gefüge sind aber nicht besonders pfiffig, Jazz.

Das sag mal Denen, die sie initiiert haben, sinngemäß , “im Osten lauern noch Millionen“.
Du hast doch bestimmt auch in den Nachrichten mitbekommen, dass man sich bemüht der erwarteten fehlenden Differenzierung entgegen zu wirken. Wie man sieht, zu recht.

[Raul71]

(12 Aug 2018, 11:07)

Das sag mal Denen, die sie initiiert haben, sinngemäß , “im Osten lauern noch Millionen“.
Du hast doch bestimmt auch in den Nachrichten mitbekommen, dass man sich bemüht der erwarteten fehlenden Differenzierung entgegen zu wirken. Wie man sieht, zu recht.

Immer kann man sich aber auch nicht gegen Tatsachen erwehren. Und dass man sich "bemüht, der erwarteten Differnzierung entgegen zu wirken", bedeutet übersetzt, dassman nur quatscht. Etwa so wirkungsvoll wie das aktuelle Witzabkommen mit Spanien. Ihr seid doch normalerweise eine Partei, die den Verstand gepachtet hat und modern die Probleme aufgreift und beurteilt. Nichts dergleichen. Ihr lasst zu, dass die Bürger hinters Licht geführt werden.