Sinti und Roma ab 2014

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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von Alexyessin »

jack000 hat geschrieben:(01 May 2018, 21:20)

Ist auch nicht Thema des Eingangsbeitrags, sondern was die Auswirkungen sind wenn die die Möglichkeit bekommen in Deutschland Sozialleistungen beziehen können (Was angeblich/offiziell ja nicht geht)
Was soll nicht gehen?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von jack000 »

Alexyessin hat geschrieben:(01 May 2018, 21:35)

Was soll nicht gehen?
Was ist denn unklar?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von Alexyessin »

jack000 hat geschrieben:(01 May 2018, 21:53)

Was ist denn unklar?
Was soll nicht gehen? Ganz einfache Frage auf deinen Beitrag.
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von Raskolnikof »

Nein. Es geht um Die Roma. Das Thema des Strangs lautet "Sinti und Roma ab 2014". Was passt dir da nicht?
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von jack000 »

Alexyessin hat geschrieben:(01 May 2018, 21:54)

Was soll nicht gehen? Ganz einfache Frage auf deinen Beitrag.
Das hier:
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von Alexyessin »

jack000 hat geschrieben:(01 May 2018, 22:49)

Das hier:
Du verweigerst die Diskussion, Jack. Das Spiel hast du mit sole auch schon gespielt. Also, werde mal konkret, was angeblich nicht geht usw.
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von Tom Bombadil »

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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von Alexyessin »

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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von jack000 »

Das wird so umgangen:
[youtube][/youtube]
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von jack000 »

[youtube][/youtube]
Eine Reportage die die Problematik sehr ausgewogen aufzeigt:
- Der rumänische Staat/die rumänische Gesellschaft hat die Leute ins Abseits gedrängt
- Die Eltern kann man vergessen, da ist nichts mehr zu retten
- Der Schlüssel für die Zukunft liegt in der Bildung der Kinder
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von Teeernte »

jack000 hat geschrieben:(16 May 2018, 18:53)

Das wird so umgangen:
[youtube][/youtube]
Gemäss Polizeischätzungen hat die von Polen aus operierende Enkeltrick-Mafia um ihren Paten Arkadiusz L. allein in Deutschland, Österreich und der Schweiz in den vergangenen 18 Jahren insgesamt «bis zu eine Milliarde Euro» von gutgläubigen, hilfsbereiten Senioren erbeutet.

Enkeltrick-Pate Hoss zum dritten Mal erwischt
Der Roma-Clan aus Polen, der auch in der Schweiz aktiv ist, hat laut Polizei Rentner um bis zu einer Milliarde Euro betrogen
. https://bazonline.ch/panorama/vermischt ... y/27647149

Naja - dem Clan in Polen scheint es besser zu gehen..
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von jack000 »

Macheten, Messer, Eisenstangen
:
Großfamilien gehen vor Polizeipräsidium in Duisburg aufeinander los

Duisburg In ihren Autos fanden Polizisten Messer und Schlagstöcke: In Duisburg haben sich etwa 40 Mitglieder zweier Großfamilien eine wüste Auseinandersetzung geliefert.

Zwei verfeindete rumänische Großfamilien sind in Duisburg vor dem Polizeipräsidium aufeinander losgegangen. Etwa 40 Menschen hätten sich an der Massenschlägerei beteiligt, berichtete die Polizei am Montag. 25 Polizisten hatten es nicht weit, um die Keilerei auf einem Tankstellengelände rasch zu beenden.

Die Personalien von rund 20 mutmaßlichen Beteiligten seien festgestellt worden. In Autos und Büschen fanden sich Macheten, Eisenstangen, Holzstöcke, Golfschläger und Messer.

Die Fehde zwischen beiden Familien dauere schon eine Weile an. Die Polizei ermittele in dem Zusammenhang bereits seit einiger Zeit wegen Bedrohung und räuberischer Erpressung. Nun sei noch ein Verfahren wegen Landfriedensbruchs dazukommen.

Obwohl der Tatort günstig gelegen und die Polizei schnell vor Ort war, seien die Ermittlungen schwierig, weil die Verdächtigen sich gegenüber der Polizei sehr verschlossen zeigten. Trotz der zahlreichen Waffen habe sich niemand als verletzt gemeldet. Der Vorfall habe sich bereits am Samstag ereignet.
https://rp-online.de/nrw/staedte/duisbu ... d-23477189

Jaja, "rumänische Großfamilien" :rolleyes: Können die nicht mal Ross und Reiter vollständig benennen?
Wenn die alle Autos haben, wovon leben die eigentlich?
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von Quatschki »

Sind ja bald demnächst "deutsche Großfamilien", typisch rheinische Frohnaturen sozusagen.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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jack000
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von jack000 »

Kindergeld-Betrug in Duisburg: „Dahinter steckt große kriminelle Energie“ – wie organisierte Banden den Ruf der Stadt schädigen

Organisierter Kindergeld-Betrug in Duisburg
Oft muss Duisburg überregional als Negativbeispiel herhalten
34 Fälle liegen bei Staatsanwaltschaft
So gehen Behörden gegen kriminelle Banden vor
Duisburg. Gefälschte Geburtsurkunden, nachgeahmte Schulbescheinigungen für Phantomkinder und Kindergeld-Anträge von Einwanderern in lupenreinem Deutsch. Kriminelle Banden betrügen den Staat auch im Ruhrgebiet systematisch ums Kindergeld.

Duisburg taucht als Stadt in diesem Zusammenhang gerade in überregionalen Medien immer wieder auf: Warum ist gerade das Ruhrgebiet ein häufiges Ziel von organisierten Banden?

Das Problem: 400.000 Euro Schaden durch Kindergeld-Betrug
Die Betrüger kommen zwar in der Regel aus Südosteuropa, gehören aber zu einer kleinen Gruppe, die in Geldsumme einen großen Schaden verursacht. Der Leiter der Familienkasse, Karsten Bunk, schätzt den Schaden in der Region nach aktuellen Zahlen auf rund 400.000 Euro.

„Es ist schon so, dass das Ruhrgebiet besonders anfällig dafür ist“
Für den Betrug scheint die Region besser geeignet zu sein, als es den Behörden lieb wäre.

„Es ist schon so, dass das Ruhrgebiet besonders anfällig dafür ist“, erklärt Christoph Löhr, Pressesprecher der Bundesagentur für Arbeit NRW.

Die Voraussetzungen für den Betrug in Duisburg seien einfach günstig:

Niedrige Hauspreise
Hoher Leerstand in der Stadt
Großer Minijob-Arbeitsmarkt
Enge Verkehrsnetze mit guter Anbindung, um schnell weiter zu ziehen
Duisburg - eine Hochburg für die Betrüger?
Doch wie kommt es, dass gerade Duisburg so häufig als Beispiel genannt und überregional als Hochburg für Kindergeld-Betrug herhalten muss?

„In Duisburg haben wir 1900 Rumänen, die entweder geringfügig beschäftigt sind oder sozialversicherungspflichtig arbeiten. Davon haben wir 369 Minijobber und DAVON sind es 169 Personen, unter denen wir uns Verdächtige anschauen,“ so Löhr.

Selbst wenn alle diese Verdächtigen auch betrügen, würde die Betrugsquote bei 8,89% liegen. Keine monströse Zahl, im Vergleich zu viele anderen Städten. Zum Beispiel in Bremerhaven sähe es laut Löhr ähnlich aus, doch diese Stadt würde selten als Negativbeispiel angegeben.

Kriminelle versprechen Familien ein besseres Leben
Doch wie funktioniert die Betrugsmasche der kriminellen Banden eigentlich? Auch das weiß die Agentur für Arbeit genau. „Wenn ich als EU-Ausländer Sozialhilfe bekommen will, benötige ich einen Wohnsitz und Arbeit“, erklärt Löhr.

Die Kriminellen versprechen Familien in Bulgarien und Rumänien ein besseres Leben in Deutschland und bringen sie dann unter üblen Bedingungen in Duisburg unter. Sie fälschen Dokumente im Namen der Familie und beginnen mit dem Betrug, der sich lediglich für die Drahtzieher lohnt.

75% der Rumänen und Bulgaren sind berufstätig
Im Gespräch mit Christoph Löhr wird jedoch deutlich: Das Problem kann nicht pauschal einer Gruppe zugeordnet werden.

„Drei Viertel der in Duisburg lebenden Bulgaren und Rumänen arbeiten und beziehen gar keine Sozialleistungen“, so Christoph Löhr gegenüber DER WESTEN. Die Diskussion um Kindergeld-Betrug werde ihm oft zu sehr auf diese Migranten-Gruppe beschränkt.

„Wir brauchen die Bulgaren und Rumänen hier“, so Löhr, dem der Integrationsaspekt wichtig ist. Zum Beispiel in der Gebäudereinigung und in anderen Berufssparten seien die Osteuropäer tätig.

„So sind sie als Fachkräfte für unsere Gesellschaft unverzichtbar“, sagt Löhr.
https://www.derwesten.de/staedte/duisbu ... 94505.html

Es werden die einen für das Gute der anderen gelobt und die anderen für das Schlechte der einen geschasst ...
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von lila-filzhut »

[youtube][/youtube]

https://www.derwesten.de/staedte/gelsen ... 62417.html
50 Menschen schlagen mit Baseballschlägern und Stühlen aufeinander ein
https://www.welt.de/vermischtes/article ... egern.html

:?:
Buchtipp:
Feindbild weiße Männer: Der rassistische Sexismus der identitätspolitischen Linken
https://www.amazon.de/dp/B07X8JT28Y

Gratis:
Lexikon der feministischen Irrtümer
https://www.amazon.de/dp/B082T14GH7
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von MoOderSo »

Vielleicht sollte man die gute alte Show Familienduell mal wieder in einer etwas moderneren Form auf dem Markt bringen.
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von Polibu »

Die wirken alle etwas geisteskrank. :)
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von jack000 »

Na so sieht es aus ...
[youtube][/youtube]
und klauen tun die auch noch!

Wer noch so dämlich ist denen die Tür zur öffnen , denen ist nicht mehr mehr zu helfen ...
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von jack000 »

Wer immer auch so doof ist, diese Leute rein zu lassen:

=> Dummheit lässt sich nicht verhindern ...
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von jack000 »

Das sind alles nur Vorurteile ....
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von jack000 »

jack000 hat geschrieben:(30 Jul 2018, 22:03)

Das sind alles nur Vorurteile ....
Die Frage stellt sich nur wie man so viele Volldummheit noch irgendwie in den Griff gekommen kann ...
=> Wer ist ist auch so Volldumm?
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von jack000 »

[youtube][/youtube]
Natürlich muss man auch mal hinterfragen, wie ein Land in die EU aufgenommen wurde in denen solche Zustände herrschen. Es muss denen geholfen werden. Es kann aber auch nicht richtig sein, das über Stützemigration nach Deutschland auf unseren Knochen gelöst wird. Gegen Arbeitsmigration spricht ja nichts aber in regulären Jobs finden sich nur die wenigsten wieder.
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von Thales »

Neulich in Duisburg
https://www.welt.de/politik/deutschland ... -Link.html

Ist das jetzt Hetze oder ein Hilferuf?

Angenommen, man hat den Verdacht bei bestimmten Personen, dass sie zB falsche Papiere vorlegen von Kindern, die nicht existieren.
Dann kann man doch von den Eltern und von den Kindern jeweils eine DNA-Probe verlangen. Eine Speichelprobe genügt.
Ich habe das auch vorgeschlagen, für alle Flüchtlinge, die ihe Papiere verloren haben. So etwas wird nicht einmal erwähnt. Warum eigentlich nicht?

Ein ehrlicher Ausländer hätte gar kein Problem damit. Im Gegenteil: ein anständiger, ehrlicher Ausländer ärgert sich über jeden nicht abgeschobenen, geduldeten kriminellen Landsmann.
Also noch mal:
ehrliche und gut integrierte Ausländer wollen keine kriminellen Ausländer, schon gar nicht die Landsleute
Deutsche wollen auch keine kriminellen Ausländer

Offensichtlich wollen nur die Politiker die kriminellen Ausländer hier behalten. Wieso? Um subtile Hetze gegen Ausländer zu betreiben und so vom eigenen Versagen abzulenken?
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Julian
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von Julian »

Thales hat geschrieben:(10 Aug 2018, 23:39)

Neulich in Duisburg
https://www.welt.de/politik/deutschland ... -Link.html

Ist das jetzt Hetze oder ein Hilferuf?

Angenommen, man hat den Verdacht bei bestimmten Personen, dass sie zB falsche Papiere vorlegen von Kindern, die nicht existieren.
Dann kann man doch von den Eltern und von den Kindern jeweils eine DNA-Probe verlangen. Eine Speichelprobe genügt.
Ich habe das auch vorgeschlagen, für alle Flüchtlinge, die ihe Papiere verloren haben. So etwas wird nicht einmal erwähnt. Warum eigentlich nicht?

Ein ehrlicher Ausländer hätte gar kein Problem damit. Im Gegenteil: ein anständiger, ehrlicher Ausländer ärgert sich über jeden nicht abgeschobenen, geduldeten kriminellen Landsmann.
Also noch mal:
ehrliche und gut integrierte Ausländer wollen keine kriminellen Ausländer, schon gar nicht die Landsleute
Deutsche wollen auch keine kriminellen Ausländer

Offensichtlich wollen nur die Politiker die kriminellen Ausländer hier behalten. Wieso? Um subtile Hetze gegen Ausländer zu betreiben und so vom eigenen Versagen abzulenken?
Das war die ursprüngliche Wortmeldung des Duisburger Oberbürgermeisters Sören Link (SPD, nicht AfD):
Wenn Sören Link die vermüllten Vorgärten in einigen Stadtvierteln Duisburgs sieht, platzt ihm langsam der Kragen. „Wir haben rund 19.000 Menschen aus Rumänien und Bulgarien in Duisburg, Sinti und Roma. 2012 hatten wir erst 6000“, sagt der SPD-Oberbürgermeister der Stadt im Ruhrgebiet. Die Nachbarn fühlten sich „nachhaltig gestört durch Müllberge, Lärm und Rattenbefall“.

Einige der Neu-Duisburger kommen nicht, weil sie die Stadt so reizt, sondern weil sie das deutsche Kindergeld lockt: im Monat 194 Euro für die ersten zwei, 200 Euro für das dritte Kind und 225 Euro für jedes weitere Kind. Nach EU-Angaben beträgt das monatliche Durchschnittsgehalt in Rumänien 715 Euro brutto. Einen Kindergeldanspruch haben EU-Bürger grundsätzlich in dem Mitgliedstaat, in dem sie arbeiten oder wohnen. Versuche für eine Reform in der EU sind bisher gescheitert.

Das Beantragen von Kindergeld ist denkbar einfach. Man meldet sich als Familie in Deutschland mit einem festen Wohnsitz an. Dann geht die Meldung an die Familienkasse, die überprüft das Vorliegen von Kindern und zahlt das Geld aus. „Ob die Kinder in Deutschland leben, ob sie in Rumänien oder Bulgarien leben, ob sie überhaupt existieren, das ist dann noch mal eine ganz andere Frage“, sagt Link.
Erschreckend finde ich, dass schon 19.000 "Sinti und Roma" in Duisburg leben - das sind schon fast 4% der Bevölkerung und offenbar eine Verdreifachung innerhalb weniger Jahre. Und es gibt noch Millionen von ihnen in Südosteuropa.
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von JJazzGold »

Julian hat geschrieben:(11 Aug 2018, 08:25)

Das war die ursprüngliche Wortmeldung des Duisburger Oberbürgermeisters Sören Link (SPD, nicht AfD):


Erschreckend finde ich, dass schon 19.000 "Sinti und Roma" in Duisburg leben - das sind schon fast 4% der Bevölkerung und offenbar eine Verdreifachung innerhalb weniger Jahre. Und es gibt noch Millionen von ihnen in Südosteuropa.

512 Millionen Europäer, davon geschätzt insgesamt 10 Millionen Sinti und Roma.
Das sind wie viel Prozent, vor denen Sie so furchtbare Angst haben, Julian?
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von Julian »

JJazzGold hat geschrieben:(11 Aug 2018, 09:42)

512 Millionen Europäer, davon geschätzt insgesamt 10 Millionen Sinti und Roma.
Das sind wie viel Prozent, vor denen Sie so furchtbare Angst haben, Julian?
Meine Bezugsbasis ist Deutschland, nicht Europa, denn die Roma kommen ja offenbar aus anderen europäischen Ländern nach Deutschland.

Wie sähe Deutschland wohl aus mit 10 Millionen "Sinti und Roma"? Außerdem werden wir ja noch von anderen Volksgruppen besucht, deren Integration zu scheitern droht, ob das nun Araber, Türken oder Schwarzafrikaner sind.

Aber wenigstens scheinen Sie das Problem in seiner Qualität zu erkennen, nur die Quantität zu leugnen.

Was sagen Sie eigentlich dem SPD-Oberbürgermeister, der darin auch ein quantitatives Problem sieht? Ist Ihnen das zu viel Praxis, zu viel Realität, zu viel Mühen der Ebene?
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von Tom Bombadil »

Einen Kindergeldanspruch haben EU-Bürger grundsätzlich in dem Mitgliedstaat, in dem sie arbeiten oder wohnen. [..] Das Beantragen von Kindergeld ist denkbar einfach. Man meldet sich als Familie in Deutschland mit einem festen Wohnsitz an. Dann geht die Meldung an die Familienkasse, die überprüft das Vorliegen von Kindern und zahlt das Geld aus.

Also muss man nicht arbeiten, es reicht der Wohnsitz? Und wie überprüft die Familienkasse? Hier scheint sich mal wieder ein Skandal anzubahnen.
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von Billie Holiday »

Wenn man schlicht und einfach Journalisten und Bürgermeistern Nazitum und Hetze unterstellt, hat man tatenlos alle Probleme vom Tisch gewischt. :cool: :thumbup:
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von JJazzGold »

Julian hat geschrieben:(11 Aug 2018, 09:48)

Meine Bezugsbasis ist Deutschland, nicht Europa, denn die Roma kommen ja offenbar aus anderen europäischen Ländern nach Deutschland.

Wie sähe Deutschland wohl aus mit 10 Millionen "Sinti und Roma"? Außerdem werden wir ja noch von anderen Volksgruppen besucht, deren Integration zu scheitern droht, ob das nun Araber, Türken oder Schwarzafrikaner sind.

Aber wenigstens scheinen Sie das Problem in seiner Qualität zu erkennen, nur die Quantität zu leugnen.

Was sagen Sie eigentlich dem SPD-Oberbürgermeister, der darin auch ein quantitatives Problem sieht? Ist Ihnen das zu viel Praxis, zu viel Realität, zu viel Mühen der Ebene?
Soviel nackte Angst, Julian, die ausblendet, dass die Gesamtanzahl Sinti und Roma über ganz Europa mit einer Anzahl von 10 Millionen im Vergleich zur Gesamtanzahl Europäer verschwindend gering ist. Dass nicht alle 10 Millionen in Osteuropa befinden und sich nicht alle 10 Millionen auf den Weg nach Deutschland machen. Dass sich diese zwar im Zuge der EU Regelung ihren Aufenthaltsort frei aussuchen dürfen, aber wiederum eingegrenzt durch die Regelung für neue EU Mitgliedsstaaten, innerhalb von drei Monaten einen Arbeitsvertrag nachweisen zu müssen.

Dem Bürgermeister empfehle ich eine gesteigerte Überprüfung der Arbeitsverhältnisse und die zur Verfügung stehenden rechtlichen Schritte.

Und Ihnen fachliche Unterstützung zur Bekämpfung der erkenntlichen Panik.

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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von jack000 »

:cool:
JJazzGold hat geschrieben:(11 Aug 2018, 09:42)

512 Millionen Europäer, davon geschätzt insgesamt 10 Millionen Sinti und Roma.
Das sind wie viel Prozent, vor denen Sie so furchtbare Angst haben, Julian?
Dieser Vergleich mit der Gesamteuropäischen Bevölkerungszahl ist genau so ein Schwachsinn wie bei der Anzahl Flüchtlinge in Europa.
Auch schon kleine Anteile können spürbar Probleme bereiten und worum es geht ist ausschließlich asoziale und kriminelle Subjekte der jeweiligen Gruppierungen (Es sind ja nie alle von denen) wirksam davon abzuhalten ein schädliches Verhalten ausüben zu können!
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von jack000 »

Billie Holiday hat geschrieben:(11 Aug 2018, 10:05)

Wenn man schlicht und einfach Journalisten und Bürgermeistern Nazitum und Hetze unterstellt, hat man tatenlos alle Probleme vom Tisch gewischt. :cool: :thumbup:
Stimmt, das wäre eine Alternative zu meinem Vorschlag :thumbup:
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von JJazzGold »

Billie Holiday hat geschrieben:(11 Aug 2018, 10:05)

Wenn man schlicht und einfach Journalisten und Bürgermeistern Nazitum und Hetze unterstellt, hat man tatenlos alle Probleme vom Tisch gewischt. :cool: :thumbup:
Wenn man kontrollieren und entsprechend der Gesetzeslage handeln würde, wie es offenbar geplant ist, dann hätte man das Problem vom Tisch und das ohne jeglichen hysterischen Aufschrei, egal aus welcher pauschalisierenden Ecke.

https://www.deutschlandfunk.de/spiegel- ... _id=912873
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von jack000 »

JJazzGold hat geschrieben:(11 Aug 2018, 12:02)

Wenn man kontrollieren und entsprechend der Gesetzeslage handeln würde, wie es offenbar geplant ist, dann hätte man das Problem vom Tisch und das ohne jeglichen hysterischen Aufschrei, egal aus welcher pauschalisierenden Ecke.

https://www.deutschlandfunk.de/spiegel- ... _id=912873
Die Frage ist, warum man dem jahrelang tatenlos zugesehen hat obwohl das Problem bekannt war. Hier im Strang kann man nachlesen wie mit denen umgegangen wurde die darauf hingewiesen haben, dass es da ein Problem gibt.
- Vorurteile
- Nazi
- Rassist
- Glaskugel
- Einzelfälle
- etc...
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von Thales »

JJazzGold hat geschrieben:(11 Aug 2018, 09:42)

512 Millionen Europäer, davon geschätzt insgesamt 10 Millionen Sinti und Roma.
Das sind wie viel Prozent, vor denen Sie so furchtbare Angst haben, Julian?
Es geht nicht um die Millionen von heute, sondern um die von morgen. Wie sollen unsere Kinder künftig leben?
Während die "Europäer" immer weniger werden, wachsen in Europa nur die Populationen der Roma, der Muslime, der Afrikaner...
Willst du so ein Europa?
Es geht ja nicht um die Frage, ob die Europäer was Besseres wären als Asiaten, Afrikaner etc. Aber wir haben hier Traditionen, eine eigene Kultur, Denkmäler etc. All das wird von den Moslems, Roma, Afrikaner etc nicht geschätzt. Wenn diese Populationen irgendwann die Mehrheit hier in Europa bilden, dann ist Schluss mit europäischer Kultur. Es wird niemanden interessieren. Die Erinnerung an der europäischer Kultur wird genau so vernichtet wie die Buddha-Statuen von Bamiyan.

"10 Millionen Roma" ist eine geschätzte Zahl. Die Roma lassen sich nicht zählen. Sie geben je nach Situation mal die eine mal die andere Nationalität an. Was aber sicher ist, die Natalität der Roma liegt deutlich über 2,1. Also wird ihre Zahl von Generation zu Generation immer höher sein. Sie schätzen ihre eigene Kultur höher als die der anderen. Sonst wären sie längst von den anderen assimiliert. Die geistigen Führer der Roma betrachten uns als dumme Lohnsklaven. Das ist ja auch so. Wir arbeiten über 50% des Jahres für Steuer und Abgaben und haben wenig Einfluss darauf, was damit gemacht wird. Den Roma-Untertanen wird ein Leben in der Freiheit (mehr oder weniger Nomadentum) versprochen und frei von Sklavenkultur (sprich keine Indoktrination/Erziehung durch staatliche Schulen). Das führt zu einem "asozialem Leben", natürlich aus unserer Sicht. Dadurch will keiner was "mit denen" zu tun haben. Das verstärkt den Gruppenzusammenhalt und die Bulibaschas (Roma-Clans-Führer) haben gewonnen. So einfach ist das. Aus diesem Teufelskreis kommt man nur schwer raus.
Nicht einmal die Kommunisten haben es geschafft die Roma-Kinder in die Schule zu zwingen oder die Erwachsenen in die Arbeit trotz Schul- und Arbeitspflicht. Wie sollen dann die EU-Rechtsstaaten die Roma zu irgendetwas zwingen können, was die Roma nicht wollen?

So, jetzt hast du etwas zum Nachdenken bevor du wieder Gutmenschen-Parolen von dir gibst.
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von Raul71 »

JJazzGold hat geschrieben:(11 Aug 2018, 09:42)

512 Millionen Europäer, davon geschätzt insgesamt 10 Millionen Sinti und Roma.
Das sind wie viel Prozent, vor denen Sie so furchtbare Angst haben, Julian?
Das spielt allerdings absolut keine Rolle. Es wäre ja nochmals schöner, wenn man mafiöse Strukturen durchgehen ließe. Seltsam, dass ein FDP-Mitglied so eine grobfahrlässige Einstellung hat.
Ich bin allerdings grundsätzliche der Meinung, dass Kindergeld nicht dazu da ist, sich eine goldene Nase zu verdienen.
Zuletzt geändert von Raul71 am Sa 11. Aug 2018, 13:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von Thales »

jack000 hat geschrieben:(11 Aug 2018, 12:16)

Die Frage ist, warum man dem jahrelang tatenlos zugesehen hat obwohl das Problem bekannt war. Hier im Strang kann man nachlesen wie mit denen umgegangen wurde die darauf hingewiesen haben, dass es da ein Problem gibt.
- Vorurteile
- Nazi
- Rassist
- Glaskugel
- Einzelfälle
- etc...
Das sind dumme Totschlagsargumente. Ich mag lieber eine "Verschwörungstheorie", die aber eine Erklärung versucht als solche nichtssagenden Parolen.
MMn liegt das Problem im kapitalistischem System selber. Die kommunistische Wirtschaft hat versagt, weil die Menschen die Illusion brauchen, irgendwie im Laufe des Lebens "reich" zu werden oder wohlhabend, frei von Zukunfssorgen etc.
Die kapitalistische Wirtschaft lebt von der Illusion des ewigen Wachstums. Nachdem die Auslandsmärkte aufgeteilt wurden, bleibt als Wachstumsmöglichkeit nur noch der Konsum im Inland. Durch Flüchtlinge und auch Roma ... steigt der Konsum. Ein Bulibascha kauft sich eine Mercedes-Limousine, nicht eine Dacia. Dass das alles durch die Steuerzahler finanziert wird, interessiert ALDI, MERCEDES usw nicht. Für die Bonzen gilt stets: "Gewinne privatisieren, Verluste sozialisieren"
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von Thales »

Raul71 hat geschrieben:(11 Aug 2018, 12:59)

Das spielt allerdings absolut keine Rolle. Es wäre ja nochmals schöner, wenn man mafiöse Strukturen durchgehen ließe. Seltsam, dass ein FDP-Mitglied so eine grobfahrlässige Einstellung hat.
Ich bin allerdings grundsätzliche der Meinung, dass Kindergeld nicht dazu da ist, sich eine goldene Nase zu verdienen.
Ein Ingenieur in Rumänien verdient in Rumänien, wenn er gut ist, vielleicht 1000€. Eine Roma-Familie mit 5 Kindern bekommt mehr Kindergeld als sein Lohn. Kinder, die mehr oder weniger sich selbst überlassen werden und/oder zum Betteln/Klauen geschickt werden. Was denkt dieser Ingenieuer über Deutschland?
Genau!
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von think twice »

Thales hat geschrieben:(11 Aug 2018, 12:37)

Es geht nicht um die Millionen von heute, sondern um die von morgen. Wie sollen unsere Kinder künftig leben?
Während die "Europäer" immer weniger werden, wachsen in Europa nur die Populationen der Roma, der Muslime, der Afrikaner...
Willst du so ein Europa?
Es geht ja nicht um die Frage, ob die Europäer was Besseres wären als Asiaten, Afrikaner etc. Aber wir haben hier Traditionen, eine eigene Kultur, Denkmäler etc. All das wird von den Moslems, Roma, Afrikaner etc nicht geschätzt. Wenn diese Populationen irgendwann die Mehrheit hier in Europa bilden, dann ist Schluss mit europäischer Kultur. Es wird niemanden interessieren. Die Erinnerung an der europäischer Kultur wird genau so vernichtet wie die Buddha-Statuen von Bamiyan.
.
Der Bernd Höcke haette es nicht besser über den Marktplatz von Erfurt groelen können.
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von JJazzGold »

Thales hat geschrieben:(11 Aug 2018, 12:37)

Es geht nicht um die Millionen von heute, sondern um die von morgen. Wie sollen unsere Kinder künftig leben?
Während die "Europäer" immer weniger werden, wachsen in Europa nur die Populationen der Roma, der Muslime, der Afrikaner...
Willst du so ein Europa?
Es geht ja nicht um die Frage, ob die Europäer was Besseres wären als Asiaten, Afrikaner etc. Aber wir haben hier Traditionen, eine eigene Kultur, Denkmäler etc. All das wird von den Moslems, Roma, Afrikaner etc nicht geschätzt. Wenn diese Populationen irgendwann die Mehrheit hier in Europa bilden, dann ist Schluss mit europäischer Kultur. Es wird niemanden interessieren. Die Erinnerung an der europäischer Kultur wird genau so vernichtet wie die Buddha-Statuen von Bamiyan.

"10 Millionen Roma" ist eine geschätzte Zahl. Die Roma lassen sich nicht zählen. Sie geben je nach Situation mal die eine mal die andere Nationalität an. Was aber sicher ist, die Natalität der Roma liegt deutlich über 2,1. Also wird ihre Zahl von Generation zu Generation immer höher sein. Sie schätzen ihre eigene Kultur höher als die der anderen. Sonst wären sie längst von den anderen assimiliert. Die geistigen Führer der Roma betrachten uns als dumme Lohnsklaven. Das ist ja auch so. Wir arbeiten über 50% des Jahres für Steuer und Abgaben und haben wenig Einfluss darauf, was damit gemacht wird. Den Roma-Untertanen wird ein Leben in der Freiheit (mehr oder weniger Nomadentum) versprochen und frei von Sklavenkultur (sprich keine Indoktrination/Erziehung durch staatliche Schulen). Das führt zu einem "asozialem Leben", natürlich aus unserer Sicht. Dadurch will keiner was "mit denen" zu tun haben. Das verstärkt den Gruppenzusammenhalt und die Bulibaschas (Roma-Clans-Führer) haben gewonnen. So einfach ist das. Aus diesem Teufelskreis kommt man nur schwer raus.
Nicht einmal die Kommunisten haben es geschafft die Roma-Kinder in die Schule zu zwingen oder die Erwachsenen in die Arbeit trotz Schul- und Arbeitspflicht. Wie sollen dann die EU-Rechtsstaaten die Roma zu irgendetwas zwingen können, was die Roma nicht wollen?

So, jetzt hast du etwas zum Nachdenken bevor du wieder Gutmenschen-Parolen von dir gibst.
Ja, ich will eine Schengen EU.
Nein, ich will keine Mauer.
Ja, ich will ein dem Bedarf angepasstes Einwanderungsgesetz.
Ja, ich will nach wie vor, dass Deutschland seiner Asylverpflichtung nachkommt.
Ja, ich will, dass Deutschland auch weiterhin darin fortfährt seiner Gesetzgebung zu folgen.

Nein, ich möchte nicht, dass das Gegenteil von Gutmensch nur noch Neonazi bedeuten kann.
Jetzt haben Sie etwas, worüber Sie gründlich nachdenken sollten.

Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von JJazzGold »

Raul71 hat geschrieben:(11 Aug 2018, 12:59)

Das spielt allerdings absolut keine Rolle. Es wäre ja nochmals schöner, wenn man mafiöse Strukturen durchgehen ließe. Seltsam, dass ein FDP-Mitglied so eine grobfahrlässige Einstellung hat.
Ich bin allerdings grundsätzliche der Meinung, dass Kindergeld nicht dazu da ist, sich eine goldene Nase zu verdienen.
Doch, das spielt eine Rolle, fragen Sie Julian. Das sind Fakten und sobald jemand verängstigt mit dem Zeigefingerchen gen Osten zeigt und “Millionen“ flüstert, ist es Zeit diese in Relation aufzuzeigen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von Raul71 »

think twice hat geschrieben:(11 Aug 2018, 13:19)

Der Bernd Höcke haette es nicht besser über den Marktplatz von Erfurt groelen können.
Was muss das für eine wichtige Partei sein, die AfD? Selbst in einem Thread, der mit diesen Leuten überhaupt nichts zu tun hat, außer vielleicht, dass sie auch dem CDU-OB beipflichten würden, kommt diese anscheinend herausragende Partei sofort aufs Tapet. Verblüffend.
Zuletzt geändert von Raul71 am Sa 11. Aug 2018, 13:43, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von jack000 »

think twice hat geschrieben:(11 Aug 2018, 13:19)

Der Bernd Höcke haette es nicht besser über den Marktplatz von Erfurt groelen können.
Genau, irgendwas mit Nazi und konsequent Inhalte vermeiden. So können wir das ja :thumbup:
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von Raul71 »

JJazzGold hat geschrieben:(11 Aug 2018, 13:30)

Doch, das spielt eine Rolle, fragen Sie Julian. Das sind Fakten und sobald jemand verängstigt mit dem Zeigefingerchen gen Osten zeigt und “Millionen“ flüstert, ist es Zeit diese in Relation aufzuzeigen.
Verzeihen sie bitte, dass ich anderer Meinung bin. Wenn eine im Verhältnis geringere Anzahl keine Rolle spielt, dann spielen auch Vergewaltiger oder gar Serienmörder keine Rolle.
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von JJazzGold »

Raul71 hat geschrieben:(11 Aug 2018, 13:42)

Verzeihen sie bitte, dass ich anderer Meinung bin. Wenn eine im Verhältnis geringere Anzahl keine Rolle spielt, dann spielen auch Vergewaltiger oder gar Serienmörder keine Rolle.
Dann haben Sie den Bezug falsch verstanden.
Weder sind die 10 Millionen Sinti und Roma, auf die dieser User Julian verwies, pauschal Abzocker von Sozialleistungen, noch Vergewaltiger oder gar Serienmörder.

Die 10 Mio sind in der Summe der Europäer eine Minderheit.
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von JJazzGold »

jack000 hat geschrieben:(11 Aug 2018, 12:16)

Die Frage ist, warum man dem jahrelang tatenlos zugesehen hat obwohl das Problem bekannt war. Hier im Strang kann man nachlesen wie mit denen umgegangen wurde die darauf hingewiesen haben, dass es da ein Problem gibt.
- Vorurteile
- Nazi
- Rassist
- Glaskugel
- Einzelfälle
- etc...
Welches Wort soll ich Ihnen erklären, “Gesetzeslage“, oder “kontrolliert“, oder “geplant“.
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von Thales »

JJazzGold hat geschrieben:(11 Aug 2018, 13:27)

Ja, ich will eine Schengen EU.
Nein, ich will keine Mauer.
Ja, ich will ein dem Bedarf angepasstes Einwanderungsgesetz.
Ja, ich will nach wie vor, dass Deutschland seiner Asylverpflichtung nachkommt.
Ja, ich will, dass Deutschland auch weiterhin darin fortfährt seiner Gesetzgebung zu folgen.

Nein, ich möchte nicht, dass das Gegenteil von Gutmensch nur noch Neonazi bedeuten kann.
Jetzt haben Sie etwas, worüber Sie gründlich nachdenken sollten.

-Ich habe nichts gegen "Arbeitnehmerfreizügigkeit". Ich will keine Schmarotzer-Freizügigkeit.

-Wer will eine Mauer? Die Schmarotzer kommen nicht, weil eine Mauer fehlt, sondern weil sie hier von Steuergeldern finanziert werden. Würden sie nur Nahrung und Sachleistungen bekommen und kein Geld (NULL), würde keiner mehr kommen.

-Die Einwanderung ist im GG geregelt. Sie gilt für Vertriebene und Aussiedler. Darüber hinaus besteht objektiv keinen Bedarf. Schon gar nicht braucht Deutschland den Geburtenüberschuss anderer Länder hier aufzunehmen. Künftig wird sowieso alles von Robotern mit KI hergestellt. Es werden immer weniger Arbeitnehmer gebraucht, die Produktivität steigt und steigt. Die "Überalterung" ist keine große Last für die 4.0 Wirtschaft.
Wie gesagt, das Märchen "Wir brauchen mehr Einwanderung", kommt von den Wirtschaftsbonzen, die mehr Konsumenten brauchen

-Die Asylverpflichtung muss eine Obergrenze haben. Deutschland kann nicht alle Asylsuchenden der Welt aufnehmen

-Definiere "Neonazi". Ich weiß nicht, was du darunter verstehst.
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von JJazzGold »

Thales hat geschrieben:(11 Aug 2018, 14:26)

-Ich habe nichts gegen "Arbeitnehmerfreizügigkeit". Ich will keine Schmarotzer-Freizügigkeit.

-Wer will eine Mauer? Die Schmarotzer kommen nicht, weil eine Mauer fehlt, sondern weil sie hier von Steuergeldern finanziert werden. Würden sie nur Nahrung und Sachleistungen bekommen und kein Geld (NULL), würde keiner mehr kommen.

-Die Einwanderung ist im GG geregelt. Sie gilt für Vertriebene und Aussiedler. Darüber hinaus besteht objektiv keinen Bedarf. Schon gar nicht braucht Deutschland den Geburtenüberschuss anderer Länder hier aufzunehmen. Künftig wird sowieso alles von Robotern mit KI hergestellt. Es werden immer weniger Arbeitnehmer gebraucht, die Produktivität steigt und steigt. Die "Überalterung" ist keine große Last für die 4.0 Wirtschaft.
Wie gesagt, das Märchen "Wir brauchen mehr Einwanderung", kommt von den Wirtschaftsbonzen, die mehr Konsumenten brauchen

-Die Asylverpflichtung muss eine Obergrenze haben. Deutschland kann nicht alle Asylsuchenden der Welt aufnehmen

-Definiere "Neonazi". Ich weiß nicht, was du darunter verstehst.
Wir haben ganz offensichtlich unterschiedliche Vorstellungen von einem wirtschaftlich florierenden Deutschland und den dazu notwendigen Regularien.

Ein Neonazi ist gemäß Ihrem Sprachgebrauch das Gegenteil von Gutmensch.
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von jack000 »

JJazzGold hat geschrieben:(11 Aug 2018, 14:56)

Wir haben ganz offensichtlich unterschiedliche Vorstellungen von einem wirtschaftlich florierenden Deutschland und den dazu notwendigen Regularien.
Wegen was ist ein Zuzug in die sozialen Sicherungssysteme notwendig?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von JJazzGold »

jack000 hat geschrieben:(11 Aug 2018, 15:27)

Wegen was ist ein Zuzug in die sozialen Sicherungssysteme notwendig?
Wer in Deutschland arbeitet, der führt zwangsläufig seinen Anteil in die Sozialkassen ab, aus denen sich die Sozialausgaben speisen.
Dass man Ihnen dieses Allgemeinwissen erklären muss.....
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Re: Sinti und Roma ab 2014

Beitrag von think twice »

Raul71 hat geschrieben:(11 Aug 2018, 13:37)

Was muss das für eine wichtige Partei sein, die AfD? Selbst in einem Thread, der mit diesen Leuten überhaupt nichts zu tun hat, außer vielleicht, dass sie auch dem CDU-OB beipflichten würden, kommt diese anscheinend herausragende Partei sofort aufs Tapet. Verblüffend.
Ja, kann ich mir auch grad nicht erklaeren, warum ich bei Getöse wie sinngemäß "Deutschland den Deutschen" ausgerechnet an die AfD denke. :s
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