Schwerste Schanzen-Krawalle seit Jahren

[miss marple]

Warum kann man sich nicht ausdrücklich von Verbrechen distanzieren, mit denen man nichts zu tun hat?....weil man vielleicht dazu gehört? :comfort:

nun, ich kann nur sagen, die jungs vom vs sind recht fit, rege,hab seinerzeit schon gestaunt, wie die so ziemlich die einzigen waren, die in wackersdorf per steine die lampem am zaun getroffen haben...angeheizt wird, damit wir hier schreiben...usw. usw.

[vonHeinrich]

Ein Eindruck, der sich mir gerade in dieser Diskussion, nicht ersschließt.

Dann würde es dem User doch noch viel leichter fallen sich zu distanzieren, oder?

[petronius]

Wer sich nicht klar von linker Gewalt distanziert gehört dazu.

also gehörst du zum schwarzen block?

genügt es eigentlich, sich alle drei tage per bundesweitem zeitungsinserat von linker gewalt zu distanzieren, oder hat man das viertelstündlich im rundfunk zu verlautbaren?

[petronius]

Nein, ich habe den Eindruck das dieser User die linke Gewalt befürwortet.

wenn ich dir eins in die fresse gäbe, dann hättest du einen eindruck in deiner visage

so aber kannst du nicht mal einen grund nennen, warum du mich so einfach als einen gewaltbefürworter einstufst. nichts dergleichen habe ich gesagt oder auch nur angedeutet

[petronius]

Dann würde es dem User doch noch viel leichter fallen sich zu distanzieren, oder?

fang du an

distanzier dich doch bitte

von rechter gewalt
von forenbekannten rechtsknallern
von der erhöhung der bahnpreise
vom schlechten wetter
und von dieter bohlen...

[Amun Ra]

...
genügt es eigentlich, sich alle drei tage per bundesweitem zeitungsinserat von linker gewalt zu distanzieren, oder hat man das viertelstündlich im rundfunk zu verlautbaren?

Dies ist eine sehr berechtigte Frage deren Antwort mich ebenfalls interessieren würde.

[vonHeinrich]

wenn ich dir eins in die fresse gäbe, dann hättest du einen eindruck in deiner visage

Das war mehr als deutlich!

[von Dahlenberg]

dahlenberg, vertuschte polizeigewalt zeichnet sich gerade dadurch aus, daß keine (adäquate) verurteilung erfolgte. sonst wär sie ja nicht vertuscht, sondern aufgedeckt und sanktioniert

Und wodurch unterscheidet sich eine Tat, die "vertuscht" wurde von einer, die nicht nachweisbar oder vorgetäuscht war? In jedem Fall nicht durch eine ausbleibende Verurteilung. Dass die Polizei und die Justiz Strafermittlungen vorsätzlich manipulieren ließe sich nur dadurch nachweisen, dass es zu entsprechenden Verfahren kommt, die sich dann auf das manipulative Verhalten der Beamten bezieht. Genau das sind die Fälle, die hier deinerseits hätten zitiert werden müssen. Ich habe dir mit dem Gorleben-Fall http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 29#p139529 sogar eine kleine Steilvorlage gegeben, die du aber in deinem Eifer nicht erkannt hast. Deine ganzen Beispiele von vermeintlichen Übergriffen sind bezüglich dieser Diskussion und der Frage, ob es zu Manipulationen kommt, völlig irrelvant. Sie zeigen nur, dass du den Kern der Sache nicht verstehst und einfach deine Ansicht zum Ausdruck bringst. Der Fall Salak-Gilani war dafür ein gutes Beispiel. Da hast du sogar meiner Argumentation voll in die Karten gespielt. Mit einem Fall, der bewies, dass es zu ungegrechtfertigten Anzeigen gegen Polizisten kommt, die dann später als Übergriff deklariert werden.

aber zweifellos fällt dir auch dazu eine räuberpistole ein, denn es kann ja für dich nicht sein, was nicht sein darf

Was darf bzw. kann denn nicht sein? Neben einer eingehenden Betrachtung des Einzelfalls, welche ich bei meinen Mitdiskutanten bislang vermisse, vertrete ich auch eine sehr differenzierte Ansicht zum Thema "rechtswidriges Verhalten von Polizeibeamten" man lese hier: http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 67#p138067
Deshalb nehme ich auch schon seit geraumer Zeit mit Belustigung deine ereifernden Beiträge hier zur Kenntnis, die mir zeigen, dass du den Strang genauso aufmerksam verfolgst, wie du deine Falbeispiele auswählst.

würde jemand mit 100% stimmen irgendwo gewählt, du wärst der erste, der da meinen würde, es wäre etwas nicht mit rechten dingen zugegangen.

Ist das jetzt der argumentative "Volkssturm"? Eine völlig inhaltsfremde Behauptung.

wenn aber von jährlich etwa 400 strafanzeigen wegen polizeigewalt keine einzige zur anklage kommt, so wundert sich der hr. dahlenbetrg über gar nichts und verleumdet lieber jene, denen so was merkwürdig vorkommt

Die PKS Bund wirft für das Jahr 2007 alleine 2288 angezeigte Fälle von Körperverletzung im Amt aus. Davon wurden nahezu 70 % aufgeklärt. In Hamburg waren es 184 Fälle, von denen immerhin 55 % aufgeklärt wurden. Die Aufklärungsrate bei dem wohl am häufigsten angezeigten Amtsdelikt ist demnach überdurchschnittlich hoch. Es kann also keine Rede davon sein, dass hier vertuscht wird.

[von Dahlenberg]

natürlich sagt der gdp-mensch, was von ihm erwartet wird

Natürlich sagt Amnesty, was von ihr erwartet wird.

wie soll ich beweisen, daß ich auf der wache nicht siebenmal mit voller wucht gegen den heizkörper gerannt bin?

Wie werden alle anderen Straftaten nachgewiesen?

wo es doch in deutschem polizeigewahrsam sogar gefesselte schaffen, sich auf einer schwer entflammbaren matratze selber zu verbrennen...

Na, würzen wir die Diskussion mit einem themenfremden Ereignis, um auf der Emotionsseite ein paar Pünktchen zu erhaschen?

[von Dahlenberg]

was ich ja bereits sagte: wenn einem festgenommenen die handgelenke verdreht werden, dann ist der natürlich selber daran schuld. ist doch ganz klar

Unter Umständen ist er das auch. Nämlich dann, wenn er Widerstand gegen die Festnahme leistet.

[von Dahlenberg]

Es ist sicherlich richtig, das man sich bei einer Verhaftung verletzen kann.
Wie es richtig ist, das es viele Beispiele für ungerechtfertigte Verhaftungen gibt.

Beides sind völlig unterschiedliche Dinge, die zunächst nichts miteinander zu tun haben.

Wie es kein Geheimnis ist, dass es Polizeibeamte gibt, die Ihre Machtposition nutzen um Gewalt auszuüben.
Und dies nicht nur bei Demonstrationen, Verhaftungen oder bei Inhaftierten.
Das ist kein Geheimnis.

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 67#p138067

Stimmungsmache:
Ich empfinde es als löblich, sie in den Reihen der verfassungstreuen Bürger zu wissen.
Aber Ihre, hier dargestellte Stimmungsmache, wird der Realität nicht gerecht.

Ich habe bislang an der Faktenlage argumentiert und bin meines Wissens nach nicht widerlegt worden. Das nenne ich nicht Stimmungsmache. Möglicherweise führt das bei manchen Usern zu Frustration. Das ist aber etwas anderes.

Es ist sicherlich schlimm von einem Terrorregime zu reden, wenn man über die deutsche Polizei spricht. Das ist sicherlich viel zu weit gegangen. Darüber aber den gesamten Polizeiapparat aus der Kritik zu nehmen ist ebenso falsch.

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 67#p138067

Schade, dass die ungerechtfertigten Anwürfe von Petronius offenbar in der Lage sind, die Sachdiskussion zu überschatten.

Ich brauche kein AI um zu wissen, dass es Beamte gibt, die in ihrem Job nichts zu suchen haben.
Es wäre schön wenn sich die Juristerei, mehr darum bemühen würde, den hehren Anspruch zu schützen, als zu decken.
An Polizisten, Anwälte, Richter, etc. pp. werden zu Recht besondere Ansprüche gestellt.
Werden diese von den Personen selbst in Frage gestellt, muß sehr gewissenhaft geprüft werden, und nicht sehr verbissen gedeckt werden.

Versucht doch einfach mal einen Fall zur Diskussion zu stellen, bei dem offenkundig geworden ist, dass Polzisten oder Juristen ein Verfahren vorsätzlich manipuliert haben, um die rechtswidrige Handlung eines Polizisten zu vertuschen.

[Jürgen Meyer]

Es diskutieren hier doch erwachsene Leute und deshalb sollte man doch einfach
mal zur Kenntnis nehmen, dass Fälle von Polizeibrutalitäten gegen politische Gefangene, die es ohne jeden Zweifel immer wieder gibt, bestraft werden müssen und sich auch Polizisten in Uniform an Recht und Gesetz zu halten haben und das Grundrecht auf Demonstrationsfreiheit und Meinungsfreiheit ein hohes Gut ist

Jürgen

[von Dahlenberg]

Es diskutieren hier doch erwachsene Leute und deshalb sollte man doch einfach
mal zur Kenntnis nehmen, dass Fälle von Polizeibrutalitäten gegen politische Gefangene, die es ohne jeden Zweifel immer wieder gibt, bestraft werden müssen und sich auch Polizisten in Uniform an Recht und Gesetz zu halten haben und das Grundrecht auf Demonstrationsfreiheit und Meinungsfreiheit ein hohes Gut ist

Jürgen

Was ist das jetzt? Das Wort zum Sonntag?

[Johnkiwi]

Es diskutieren hier doch erwachsene Leute und deshalb sollte man doch einfach
mal zur Kenntnis nehmen, dass Fälle von Polizeibrutalitäten gegen politische Gefangene, die es ohne jeden Zweifel immer wieder gibt, bestraft werden müssen und sich auch Polizisten in Uniform an Recht und Gesetz zu halten haben und das Grundrecht auf Demonstrationsfreiheit und Meinungsfreiheit ein hohes Gut ist

Jürgen

Politische Gefangene ja nee ist Klar :voodoo:

[MoOderSo]

das Grundrecht auf Demonstrationsfreiheit und Meinungsfreiheit ein hohes Gut ist

Das sagt der Richtige! :giggle:

[Jürgen Meyer]

Das sagt der Richtige! :giggle:

Ja das heisst ja nicht, dass Faschisten, Menschenhasser und potentielle Mörder
gegen Menschen als Menschen demonstrieren dürfen


Faschismus/ Rassismus und Menschenhass ist ein Verbrechen und keine Meinung

Jürgen

[MoOderSo]

Ja das heisst ja nicht, dass Faschisten, Menschenhasser und potentielle Mörder
gegen Menschen als Menschen demonstrieren dürfen


Faschismus/ Rassismus und Menschenhass ist ein Verbrechen und keine Meinung

Jürgen

Und warum sollten Polizisten dann die linken Menschenhasser mit Samthandschuhen anfassen?

[Jürgen Meyer]

Und warum sollten Polizisten dann die linken Menschenhasser mit Samthandschuhen anfassen?

Das sind ja heilige Samariter, die die Menschheit vor dem Faschismus bewahren wollen und den Anfängen wehren und die hassen keine Menschen

:comfort: :giggle:

[MoOderSo]

Das sind ja heilige Samariter, die die Menschheit vor dem Faschismus bewahren wollen und den Anfängen wehren

Nein, es sind normale Menschen, die in Ruhe ihre Arbeit machen wollen, bei der sie aber oft von roten Faschisten gestört werden.

[Jürgen Meyer]

Nein, es sind normale Menschen, die in Ruhe ihre Arbeit machen wollen, bei der sie aber oft von roten Faschisten gestört werden.

Rote Faschisten gibt es nur in deiner braunen Welt aber nicht in der Realität , wo es auch keine schwarzen Schimmel gibt

Lern politische Begriffe...

[MoOderSo]

Rote Faschisten gibt es nur in deiner braunen Welt aber nicht in der Realität , wo es auch keine schwarzen Schimmel gibt

Lern politische Begriffe...

Wie sollte ich eure roten Terrorbrigaden sonst nennen?

[Jürgen Meyer]

Wie sollte ich eure roten Terrorbrigaden sonst nennen?

welche roten Terrorbrigaden ?

Der DGB ?

[MoOderSo]

welche roten Terrorbrigaden ?

Der DGB ?

Wenn du ihn dazuzählen möchtest.
Ich hab kein Problem damit.
:party:

[Peddargh]

Rote Faschisten gibt es nur in deiner braunen Welt aber nicht in der Realität , wo es auch keine schwarzen Schimmel gibt

Lern politische Begriffe...

Wie sollte ich eure roten Terrorbrigaden sonst nennen?

Boa
Das weißt du nicht?
Boa

Hammer!

Du solltest Revolution nennen, wie sie sich darstellt:

you or them

[petronius]

Und wodurch unterscheidet sich eine Tat, die "vertuscht" wurde von einer, die nicht nachweisbar oder vorgetäuscht war?

daß sie tatsächlich begangen wurde :comfort:

du kannst also entweder von der verschwörungstheorie ausgehen, daß hunderte taten vorgetäuscht werden, nur um der polizei ans zeug zu flicken, oder aber realistisch bleiben und annehmen, daß auch ein bißchen euer sein dürfte, wo es doch recht heftig qualmt

Deine ganzen Beispiele von vermeintlichen Übergriffen sind bezüglich dieser Diskussion und der Frage, ob es zu Manipulationen kommt, völlig irrelvant. Sie zeigen nur, dass du den Kern der Sache nicht verstehst und einfach deine Ansicht zum Ausdruck bringst

und deshalb bist du auch nach mehrfach wiederholter auffordrung nicht bereit, zum fall neß stellung zu nehmen...

[petronius]

von Dahlenberg hat geschrieben:

Und wodurch unterscheidet sich eine Tat, die "vertuscht" wurde von einer, die nicht nachweisbar oder vorgetäuscht war?

daß sie tatsächlich begangen wurde :comfort:

du kannst also entweder von der verschwörungstheorie ausgehen, daß hunderte taten vorgetäuscht werden, nur um der polizei ans zeug zu flicken, oder aber realistisch bleiben und annehmen, daß auch ein bißchen feuer sein dürfte, wo es doch recht heftig qualmt


von Dahlenberg hat geschrieben:

Deine ganzen Beispiele von vermeintlichen Übergriffen sind bezüglich dieser Diskussion und der Frage, ob es zu Manipulationen kommt, völlig irrelvant. Sie zeigen nur, dass du den Kern der Sache nicht verstehst und einfach deine Ansicht zum Ausdruck bringst

und deshalb bist du auch nach mehrfach wiederholter aufforderung nicht bereit, zum fall neß stellung zu nehmen...







weitere diskussion sinnlos. du hast deinen standpunkt dargelegt, ich könnte mich auch bloß weiter wiederholen

[von Dahlenberg]

weitere diskussion sinnlos.

Ok.

[petronius]

Ok.

genau

ich habe zur kenntnis genommen, daß, wer auch immer unter welchen umständen auch immer opfer von polizeigewalt wird, auf jeden fall selber dran schuld ist und alles gegenteilig behauptete eine verleumderische verschwörung gegen unsere exekutive und/oder judikative darstellt

[von Dahlenberg]

genau

ich habe zur kenntnis genommen, daß, wer auch immer unter welchen umständen auch immer opfer von polizeigewalt wird, auf jeden fall selber dran schuld ist und alles gegenteilig behauptete eine verleumderische verschwörung gegen unsere exekutive und/oder judikative darstellt

Ich kann verstehen, dass du aufgrund des Diskussionsverlaufs nicht sonderlich zufrieden sein kannst. Aber du hattest doch oben geschrieben, dass weitere Diskussionen keinen Sinn haben !? Was denn nun?

[petronius]

Ich kann verstehen, dass du aufgrund des Diskussionsverlaufs nicht sonderlich zufrieden sein kannst. Aber du hattest doch oben geschrieben, dass weitere Diskussionen keinen Sinn haben !? Was denn nun?

was ich schrieb: ich habe zur kenntnis genommen usw.

was willst du noch mehr?