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Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Di 24. Apr 2018, 10:20
von Alexyessin
Julian hat geschrieben:(24 Apr 2018, 10:09)

Wenn die Leute hören, dass sogar der Leibwächter von Usama bin Laden in Deutschland mit seiner Familie durchgefüttert wird, obwohl er immer noch ein islamistischer Gefährder ist, wenn die Leute hören, dass Muslime auch noch ihre Zweitfrauen importieren dürfen und ihnen ein komplettes Haus zur Verfügung gestellt, wenn die Leute hören, dass in Stuttgart Flüchtlinge bei der Wohnungsvergabe gegenüber Einheimischen bevorzugt werden, wenn die Leute die Folgen des Imports von Menschen mit archaischen, frauenverachtenden Einstellungen sehen - dann führt das zu Emotionen, zu einem Hass auf die Art von Politik, die da gemacht wird.
Bei dir vielleicht. Ändert aber nichts an der Tatsache, das Rechtsextremismus und die daraus resuliterende Kriminalität seit den 60ern in der Bundesrepublik existiert.
Julian hat geschrieben:(24 Apr 2018, 10:09)
Bezeichnet man dann auch noch jedweden Kritiker dieser Politik als Pack und dümmlich, dann gesellt sich dazu ein Gefühl der ohnmächtige Wut, und die kann sich in Gewalt entladen. Natürlich gehört dazu noch etwas mehr, etwa eine kriminelle/ gewalttätige Veranlagung, ein Mangel an Distanz, ein Mangel an Empathie mit den Opfern. Deswegen werden ja auch nur sehr wenige kriminell.
Jemand, der die FDGO ablehnt oder gar aktiv bekämpft, für den habe ich nicht viel übrig. Da ist Pack ja noch eine harmlose bezeichnung.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Di 24. Apr 2018, 10:25
von Julian
Alexyessin hat geschrieben:(24 Apr 2018, 10:20)

Bei dir vielleicht. Ändert aber nichts an der Tatsache, das Rechtsextremismus und die daraus resuliterende Kriminalität seit den 60ern in der Bundesrepublik existiert.



Jemand, der die FDGO ablehnt oder gar aktiv bekämpft, für den habe ich nicht viel übrig. Da ist Pack ja noch eine harmlose bezeichnung.
Weder die AfD noch PEGIDA lehnen die FDGO ab. Ich denke, dass du das weißt, aber es ist bequemer, alles, was rechts von Frau Dr. Merkel ist, in Bausch und Bogen zu verdammen.

Eine intelligente Strategie wäre es, sich die Rechten genau anzuschauen. Dann könnte man nämlich plötzlich differenzieren zwischen Leuten, die konstruktiv an unserer Demokratie mitarbeiten wollen, und solchen, die wirklich rechtsextremistisch sind und/ oder sogar zu Gewalt aufrufen oder sie selbst einsetzen.

Für mich verläuft die Linie zwischen anständig und unanständig nicht zwischen links und rechts, sondern bei der oben genannten Linie. Und diese gibt es auch zwischen Linken und Linksextremen.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Di 24. Apr 2018, 10:37
von gregor
Julian hat geschrieben:(24 Apr 2018, 09:48)

Sind Einwanderer für dich kleine Kinder, die man an der Hand nehmen muss? Frankreich hat den bekannten Problemgruppen alles geboten, was es auch anderen Einwanderern geboten hat. Leider war ein gewisser Anteil dieser Leute unfähig oder unwillig, dieses Angebot zu nutzen. Ist auch schwierig, wenn man das Aufnahmeland hasst, wie es ja einige der Bewohner der Banlieue tun, und sich gar nicht integrieren will.



Wer sind denn die "Montagsbrüller"? Meinst du PEGIDA oder wen? Denen geht es vor allem um einen Stopp der Masseneinwanderung und Islamisierung und um einen wirksamen Grenzschutz wie in jedem vernünftigen Staat. Forderungen, die noch vor 10 Jahren Mainstream waren.



Es gibt dazu zahlreiche Verschwörungstheorien, allerdings wenig Anlass, diese ernst zu nehmen. Aber wenn es dir dabei hilft, deine Ideologie nicht in Frage stellen zu müssen - bitte. Es ist ein freies Land.
Nichts war Mainstream. Deine Ansicht. Juckt Niemanden. Pegida sind Rassisten in Reinform, daher ein ganz schlechtes Beispiel. Welche Berechtigung haben die überhaupt rum zu brüllen - KEINE!! Frankreich hat seine Mitbürger weggeworfen wie Müll. Das sind nunmal Fakten. Gut die sind ja manchen ein Fremdwort in ihrer Hassideologie.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Di 24. Apr 2018, 10:41
von Alexyessin
Julian hat geschrieben:(24 Apr 2018, 10:25)

Weder die AfD noch PEGIDA lehnen die FDGO ab. Ich denke, dass du das weißt, aber es ist bequemer, alles, was rechts von Frau Dr. Merkel ist, in Bausch und Bogen zu verdammen.

Eine intelligente Strategie wäre es, sich die Rechten genau anzuschauen. Dann könnte man nämlich plötzlich differenzieren zwischen Leuten, die konstruktiv an unserer Demokratie mitarbeiten wollen, und solchen, die wirklich rechtsextremistisch sind und/ oder sogar zu Gewalt aufrufen oder sie selbst einsetzen.

Für mich verläuft die Linie zwischen anständig und unanständig nicht zwischen links und rechts, sondern bei der oben genannten Linie. Und diese gibt es auch zwischen Linken und Linksextremen.
Hier geht es um die Rechtsextremisten und die gibt es sowohl in der AfD wie auch in der Pegida ( da sogar noch mehr ). Deine Relativierungen kannst du dir hier schön sparen.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Di 24. Apr 2018, 11:39
von Tom Bombadil
Alexyessin hat geschrieben:(24 Apr 2018, 10:20)

Jemand, der die FDGO ablehnt oder gar aktiv bekämpft, für den habe ich nicht viel übrig. Da ist Pack ja noch eine harmlose bezeichnung.
Das ist aber ein gefährliche Aussage, die du da tätigst: https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... 32f52.html Deine Bezeichnung träfe dann ja auf 47% der Muslime in Deutschland zu...

Zitat aus dem Text in Sachen Rechtsextremismus:
Am Mittwoch war andererseits eine Studie vorgelegt worden, nach der in Deutschland die Ressentiments gegen Muslime deutlich zugenommen haben. Der Berliner Extremismus Klaus Schroeder hält diese Studie zu rechtsextremer Gesinnung und Ausländerfeindlichkeit allerdings für belanglos und interessengeleitet. Schon der Titel der Studie von Forschern der Universität Leipzig – „Die enthemmte Mitte“ – sei eine reißerische Überzeichnung des tatsächlichen Meinungsbildes, sagte er am Donnerstag im Deutschlandfunk. Mit generalisierenden Suggestivfragen etwa nach der Angst vor dem Islam und vor Ausländern wollten die Macher der Studie offenbar das gewünschte Ergebnis erzielen. Nur etwa fünf Prozent der Befragten könnten laut Studie als rechtsextrem eingestuft werden. „Das ist der geringste Wert, der bei diesen Forschern auch je ermittelt wurde. Das wird überhaupt nicht erwähnt.“

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Di 24. Apr 2018, 11:42
von Alexyessin
Tom Bombadil hat geschrieben:(24 Apr 2018, 11:39)

Das ist aber ein gefährliche Aussage, die du da tätigst: https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... 32f52.html Deine Bezeichnung träfe dann ja auf 47% der Muslime in Deutschland zu...
Solange sie sich ans GG halten können sie doch den Koran für wichtiger halten. Wo ist das Problem und warum hat das jetzt was mit Rechtsextremismus zu tun?

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Di 24. Apr 2018, 11:56
von Tom Bombadil
Das Problem sind deine verallgemeinerten und verabsolutierten Bewertungen, die eben schnell mal nach hinten losgehen können.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Di 24. Apr 2018, 11:58
von Alexyessin
Tom Bombadil hat geschrieben:(24 Apr 2018, 11:56)

Das Problem sind deine verallgemeinerten und verabsolutierten Bewertungen, die eben schnell mal nach hinten losgehen können.
Bitte von welchen verallgemeinerten Bewertungen sprichst du?

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Di 24. Apr 2018, 12:33
von Tom Bombadil
"Pack" als noch harmlose Bezeichnung.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Di 24. Apr 2018, 12:36
von Alexyessin
Tom Bombadil hat geschrieben:(24 Apr 2018, 12:33)

"Pack" als noch harmlose Bezeichnung.
Wo stellt das eine "Verallgemeinerung" da? Hast du den Rest des Beitrages nicht wahrgenommen? Lies lieber nochmal.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Di 24. Apr 2018, 13:19
von Tom Bombadil
Ich habe meinen Standpunkt klargemacht. EOD.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Di 24. Apr 2018, 13:34
von Alexyessin
Tom Bombadil hat geschrieben:(24 Apr 2018, 13:19)

Ich habe meinen Standpunkt klargemacht. EOD.
Du hast mir was vorgeworfen, kannst das nicht belegen und nun kommt EOD..... Typisch.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 09:42
von Tomaner
Julian hat geschrieben:(24 Apr 2018, 10:09)

Wenn die Leute hören, dass sogar der Leibwächter von Usama bin Laden in Deutschland mit seiner Familie durchgefüttert wird, obwohl er immer noch ein islamistischer Gefährder ist, wenn die Leute hören, dass Muslime auch noch ihre Zweitfrauen importieren dürfen und ihnen ein komplettes Haus zur Verfügung gestellt, wenn die Leute hören, dass in Stuttgart Flüchtlinge bei der Wohnungsvergabe gegenüber Einheimischen bevorzugt werden, wenn die Leute die Folgen des Imports von Menschen mit archaischen, frauenverachtenden Einstellungen sehen - dann führt das zu Emotionen, zu einem Hass auf die Art von Politik, die da gemacht wird.

Bezeichnet man dann auch noch jedweden Kritiker dieser Politik als Pack und dümmlich, dann gesellt sich dazu ein Gefühl der ohnmächtige Wut, und die kann sich in Gewalt entladen. Natürlich gehört dazu noch etwas mehr, etwa eine kriminelle/ gewalttätige Veranlagung, ein Mangel an Distanz, ein Mangel an Empathie mit den Opfern. Deswegen werden ja auch nur sehr wenige kriminell.
Das Problem liegt doch darin, diese Leute dichten alles in Nazisprache, oder soll man Lügen und Halblügen sagen, um. Wie du schreibst, Muslime importieren ihre Zweitfrau??????? Es ist dir also wichtig, richtige Fakten zu verschweigen, da dies so nicht möglich ist, es lediglich Gerichtsurteile gibt, wo das Wohl von Kindern höher eingestuft wird. Geht es dir also nur um Hetze und Rechtfertigung für rechtsextreme Mörder und Schläger? Darauf läst auch deine Nazi-Wortwahl schließen, wenn man vom Import von mMenschen spricht um sie zu entmenschlichen. Entmenschlichung ihrer Opfer war auch eines der wichtigsten Merkmale für die Nazis, an denen du anscheinend versuchst nahtlos anzuknüpfen.
Wie AfD Politiker ticken zeigt wieder folgendes: Zwei AfD-Mitglieder vom Kreisverband Freising Pfaffenhofen zeigen Hitlergruß auf Zugspitze, mit entsprechenden Foto der Aktivistengruppe "Erdlinge" auf Facebook. Das Bild mit dem Titel "Auf der höchsten Stelle vom Reich" zeigt den heutigen Schatzmeister Markus Schirling, sowie den Beisitzer Frank Saloch.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 09:52
von Quatschki
Alexyessin hat geschrieben:(24 Apr 2018, 11:42)

Solange sie sich ans GG halten können sie doch den Koran für wichtiger halten. Wo ist das Problem und warum hat das jetzt was mit Rechtsextremismus zu tun?
Wo ordnet sich denn der politische Islam deiner Meinung nach im Links-Rechts-Spektrum ein?
Das sind doch keine Linken?! Oder?

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 10:03
von Tomaner
Julian hat geschrieben:(24 Apr 2018, 10:25)

Weder die AfD noch PEGIDA lehnen die FDGO ab. Ich denke, dass du das weißt, aber es ist bequemer, alles, was rechts von Frau Dr. Merkel ist, in Bausch und Bogen zu verdammen.

Eine intelligente Strategie wäre es, sich die Rechten genau anzuschauen. Dann könnte man nämlich plötzlich differenzieren zwischen Leuten, die konstruktiv an unserer Demokratie mitarbeiten wollen, und solchen, die wirklich rechtsextremistisch sind und/ oder sogar zu Gewalt aufrufen oder sie selbst einsetzen.

Für mich verläuft die Linie zwischen anständig und unanständig nicht zwischen links und rechts, sondern bei der oben genannten Linie. Und diese gibt es auch zwischen Linken und Linksextremen.
Sprechen für dich "anständige" Rechte bei Flüchtlingen von Menschenimport? Übernehmen "anständige" Rechte überhaupt Nazisjargon und für was soll dieses nützlich sein? Ich kann jedenfalls nicht feststellen, warum auch immer du den Vergleich mit Linken haben möchtest, dass demokratische Linke eine Sprache von SED Honecker oder Stalin übernimmt. Vor allem kann jeder Linke dir sagen, wo sich die Abgrenzung zwischen linksradikal und demokratische Linke befindet und jeweilige Positionen definieren. Wo machen dies "deine anständigen Rechten"?

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 10:12
von gregor
Tomaner hat geschrieben:(25 Apr 2018, 10:03)

Spreche für dich "anständige" Rechte bei Flüchtlingen von Menschenimport? Übernehmen "anständige" Rechte überhaupt Nazisjargon und für was soll dieses nützlich sein? Ich kann jedenfalls nicht feststellen, warum auch immer du den Vergleich mit Linken haben möchtest, dass demokratische Linke eine Sprache von SED Honecker oder Stalin übernimmt. Vor allem kann jeder Linke dir sagen, wo sich die Abgrenzung zwischen linksradikal und demokratische Linke befindet und jeweilige Positionen definieren. Wo machen dies "deine anständigen Rechten"?
Das machen sie, indem sie Faschojargon völkisch und für allgemeingültig erklären wollen.
Ein Gauland sagt, er habe gar keine Ahnung was antisemitische Aussagen eigentlich sind und implementiert damit, das es sowas gar nicht gibt.
Denn was es nicht gibt, kann auch nicht verurteilt werden. Klassisches Handbuch der AfD Propaganda.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 10:25
von Alexyessin
Quatschki hat geschrieben:(25 Apr 2018, 09:52)

Wo ordnet sich denn der politische Islam deiner Meinung nach im Links-Rechts-Spektrum ein?
Das sind doch keine Linken?! Oder?
Religiöser Extremismus.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Mo 30. Apr 2018, 12:01
von Alexyessin
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/rec ... -1.3961438

Das ist ja mal wieder was. Ich weiß jetzt nicht ob ich mehr Entsetzen darüber verspüre, das es einen Anschlag gegeben hat oder das es in der Polizeibehörde Menschen gibt, die diese Taten verschweigen wollen....

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Mo 30. Apr 2018, 12:13
von DagDag
Alexyessin hat geschrieben:(30 Apr 2018, 12:01)

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/rec ... -1.3961438

Das ist ja mal wieder was. Ich weiß jetzt nicht ob ich mehr Entsetzen darüber verspüre, das es einen Anschlag gegeben hat oder das es in der Polizeibehörde Menschen gibt, die diese Taten verschweigen wollen....
Man darf nicht vergessen, das auch bei der Polizei Rechtsextreme zu finden sind. Schon Zschäpe und ihr Fussvolk und die ganzen Ermittlungen machten das deutlich.
Bei den ganzen rechten Terroranschlägen der letzten Zeit wundert mich in diesem Land nichts mehr.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Mo 30. Apr 2018, 12:21
von Tomaner
Julian hat geschrieben:(24 Apr 2018, 10:25)

Weder die AfD noch PEGIDA lehnen die FDGO ab. Ich denke, dass du das weißt, aber es ist bequemer, alles, was rechts von Frau Dr. Merkel ist, in Bausch und Bogen zu verdammen.

Eine intelligente Strategie wäre es, sich die Rechten genau anzuschauen. Dann könnte man nämlich plötzlich differenzieren zwischen Leuten, die konstruktiv an unserer Demokratie mitarbeiten wollen, und solchen, die wirklich rechtsextremistisch sind und/ oder sogar zu Gewalt aufrufen oder sie selbst einsetzen.

Für mich verläuft die Linie zwischen anständig und unanständig nicht zwischen links und rechts, sondern bei der oben genannten Linie. Und diese gibt es auch zwischen Linken und Linksextremen.
Wer deutsche Politiker am Galgen sehen will, wer mit freier Presse solche Probleme hat wie Pegida und AfD, hat es mit der FDGO nicht so sehr. Es geht auch nicht darum, alles was rechts von Merkel ist zu verdammen. Es geht in erster Linie, um eine Ideologie die bei vielen innerhalb Pegida und AfD steckt. Auch ich nicht, sage bei der "neuen Rechten" gäbe es nur Dummköpfe. Die untersuchen haargenau eine Strategie um an die Macht zu kommen. Mit Aufrufen zur Gewalt oder zu plumpen Ausländerhass oder auch Aufdecken der gesamten Ideologie, ist eben kein Blumentopf zu gewinnen. Der Streit, den es zwischen verschiedenen rechten Gruppen gibt, ist auch nicht die Ideologie in sich, sondern um die Art und Weise zur Macht. Wenn du also schon differenzieren willst, warum nicht mal die Ideologie selbst, zwischen Nazis und AfD, bzw. Pegida? Immer nur das große aufheulen, wenn man feststellt, es kommen da Aussagen aus der Nazirichtung, aber niemals eine Abgrenzung von Nazis und eigener Position.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Mo 30. Apr 2018, 19:22
von Cat with a whip
Thüringen, weils dort so braun ist. Gab ja auch jahrelang Nazi-Bafög von der CDU.
Brutaler Angriff in Thüringen Mit Baseballschläger und Schraubenschlüssel: Neonazis attackieren Journalisten
https://www.tagesspiegel.de/politik/bru ... 29666.html

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Di 1. Mai 2018, 08:06
von DagDag
Cat with a whip hat geschrieben:(30 Apr 2018, 19:22)

Thüringen, weils dort so braun ist. Gab ja auch jahrelang Nazi-Bafög von der CDU.


https://www.tagesspiegel.de/politik/bru ... 29666.html
Es wird Zeit das unser Land die Schlinge endlich zu zieht. Es wird immer schlimmer mit diesem rechtem Terror, der größten Gefahr für unser Land.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Di 1. Mai 2018, 12:12
von imp
Cat with a whip hat geschrieben:(30 Apr 2018, 19:22)

Thüringen, weils dort so braun ist. Gab ja auch jahrelang Nazi-Bafög von der CDU.


https://www.tagesspiegel.de/politik/bru ... 29666.html
Evtl haben die Nazis Verbindungen ins Drogen-, Prostitutions- und Türstehermilieu. Die hatten vielleicht Angst, es würde etwas festgehalten, das national unschicklich oder bürgerlich kriminell ist.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Di 1. Mai 2018, 12:15
von imp
Quatschki hat geschrieben:(25 Apr 2018, 09:52)

Wo ordnet sich denn der politische Islam deiner Meinung nach im Links-Rechts-Spektrum ein?
Das sind doch keine Linken?! Oder?
Eine Religion ist vielleicht situativ gegen die Herrschaft und die Zustände, aber nie "links", schon weil sie Religion ist.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Di 1. Mai 2018, 14:25
von JFK
Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(01 May 2018, 12:12)

Evtl haben die Nazis Verbindungen ins Drogen-, Prostitutions- und Türstehermilieu. Die hatten vielleicht Angst, es würde etwas festgehalten, das national unschicklich oder bürgerlich kriminell ist.
Naja, bei den NPDlern ist ja hinlänglich bekannt, das diese Schläger und Dealer sind, daher sind die auch so sehr fixiert auf Ausländische Kriminelle, das Pack fürchtet die Konkurrenz.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Di 1. Mai 2018, 14:36
von Cat with a whip
Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(01 May 2018, 12:12)

Evtl haben die Nazis Verbindungen ins Drogen-, Prostitutions- und Türstehermilieu. Die hatten vielleicht Angst, es würde etwas festgehalten, das national unschicklich oder bürgerlich kriminell ist.
Zu den Milieus gibts keine Grenzen, personell überschneidend. Der Berufskriminelle Lutz Bachmann verdiente im Rotlichtmilieu seine Brötchen und die von der Liste zurückgezogene AfD-Petra Federau war die Puffmutti der deutschen Schönheiten für die Scheichs.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Mi 2. Mai 2018, 14:40
von Alexyessin

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Do 3. Mai 2018, 16:01
von imp
MOD

Themenfremd

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Do 3. Mai 2018, 18:55
von Julian
Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(03 May 2018, 16:01)

Erschreckend.
https://www.schwaebische.de/landkreis/o ... 63089.html
Soll das jetzt ein Scherz sein, einen Polizeieinsatz als rechtsextremistische Kriminalität abzuhandeln? Unglaublich.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Do 3. Mai 2018, 19:15
von Schnitter
Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(01 May 2018, 12:12)

Evtl haben die Nazis Verbindungen ins Drogen-, Prostitutions- und Türstehermilieu. Die hatten vielleicht Angst, es würde etwas festgehalten, das national unschicklich oder bürgerlich kriminell ist.
Es wurde auch wieder Pfefferspray gefunden.

Scheint in diesen Kreisen (siehe Guido Reils Gorillas) gängig geworden zu sein.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Do 3. Mai 2018, 19:19
von imp
Schnitter hat geschrieben:(03 May 2018, 19:15)

Es wurde auch wieder Pfefferspray gefunden.

Scheint in diesen Kreisen (siehe Guido Reils Gorillas) gängig geworden zu sein.
Das kommt davon, wenn mans an jeder Ecke kaufen kann.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Fr 4. Mai 2018, 09:01
von Alexyessin

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Fr 4. Mai 2018, 10:59
von Tom Bombadil
Warum werden solche Assis von der Polizei nicht direkt mitgenommen? Verstehe ich nicht. In der Zelle hätte er sich ein Stündchen oder zwei abkühlen können, vllt. wäre es auch ein heilsamer Schock gewesen, jetzt fühlt er sich wahrscheinlich noch als großer Held :dead:

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Fr 4. Mai 2018, 11:00
von Alexyessin
Tom Bombadil hat geschrieben:(04 May 2018, 10:59)

Warum werden solche Assis von der Polizei nicht direkt mitgenommen? Verstehe ich nicht. In der Zelle hätte er sich ein Stündchen oder zwei abkühlen können, vllt. wäre es auch ein heilsamer Schock gewesen, jetzt fühlt er sich wahrscheinlich noch als großer Held :dead:
Ja, das frag ich mich schon auch.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Fr 4. Mai 2018, 11:06
von Provokateur
Alexyessin hat geschrieben:(04 May 2018, 11:00)

Ja, das frag ich mich schon auch.
Auch für den Typen müssen Haftgründe vorliegen. Ja, gefällt mir auch nicht.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Fr 4. Mai 2018, 11:15
von Alexyessin
Provokateur hat geschrieben:(04 May 2018, 11:06)

Auch für den Typen müssen Haftgründe vorliegen. Ja, gefällt mir auch nicht.
Für 24 Stunden Arrest hätte es mEn gelangt.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Fr 4. Mai 2018, 11:19
von Tom Bombadil
Provokateur hat geschrieben:(04 May 2018, 11:06)

Auch für den Typen müssen Haftgründe vorliegen. Ja, gefällt mir auch nicht.
Nicht-Befolgen des Platzverweises reicht nicht?

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Fr 4. Mai 2018, 11:21
von Provokateur
Tom Bombadil hat geschrieben:(04 May 2018, 11:19)

Nicht-Befolgen des Platzverweises reicht nicht?
https://dejure.org/gesetze/StPO/112.html

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Fr 4. Mai 2018, 11:26
von Alexyessin
U-Haft. Aber es gibt ja die Arrest Geschichte.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Fr 4. Mai 2018, 11:29
von Marmelada
http://www.ln-online.de/Lokales/Segeber ... ngegriffen
Nach Zeugenaussagen stellte sich der Mann mit seinem Fahrrad so vor die syrische Familie, dass sie die Bank nicht verlassen konnten.
Nötigung?

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Fr 4. Mai 2018, 11:37
von Provokateur
Alexyessin hat geschrieben:(04 May 2018, 11:26)

U-Haft. Aber es gibt ja die Arrest Geschichte.
Der muss gerichtlich angeordnet werden. Er dient dazu, Geldforderungen zu vollstrecken.
https://www.gesetze-im-internet.de/zpo/__916.html
https://www.gesetze-im-internet.de/zpo/__934.html

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Fr 4. Mai 2018, 11:49
von Unité 1
Tom Bombadil hat geschrieben:(04 May 2018, 11:19)

Nicht-Befolgen des Platzverweises reicht nicht?
Sicher reicht der für eine Ingewahrsamnahme. Diese Polizisten wollten das aber offensichtlich nicht durchsetzen.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Fr 4. Mai 2018, 11:53
von Tom Bombadil
Ich rede ja nicht von U-Haft, einfach mal ein, zwei Stündchen auf der Wache in der Zelle verbringen, so als Denkanstoß. Ist so etwas nicht möglich?

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Fr 4. Mai 2018, 11:53
von Alexyessin
Provokateur hat geschrieben:(04 May 2018, 11:37)

Der muss gerichtlich angeordnet werden. Er dient dazu, Geldforderungen zu vollstrecken.
https://www.gesetze-im-internet.de/zpo/__916.html
https://www.gesetze-im-internet.de/zpo/__934.html
Okay. Aber diese Ingewahrsamnahme müsste doch gehen, sei es nur um Alkoholblutgehalt festzustellen.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Fr 4. Mai 2018, 11:59
von Provokateur
Alexyessin hat geschrieben:(04 May 2018, 11:53)

Okay. Aber diese Ingewahrsamnahme müsste doch gehen, sei es nur um Alkoholblutgehalt festzustellen.
Gewahrsam ist das Stichwort.
https://de.wikipedia.org/wiki/Polizeigewahrsam

Die Gründe sind in den LaPoG festgehalten. Aber auch hier: Kein Gewahrsamsgrund.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Fr 4. Mai 2018, 12:00
von Alexyessin
Provokateur hat geschrieben:(04 May 2018, 11:59)

Gewahrsam ist das Stichwort.
https://de.wikipedia.org/wiki/Polizeigewahrsam

Die Gründe sind in den LaPoG festgehalten. Aber auch hier: Kein Gewahrsamsgrund.
Je nach Ausrichtung wird er auch Sicherungsgewahrsam, Sicherheitsgewahrsam, Unterbindungsgewahrsam, Verhütungsgewahrsam oder Vorbeugegewahrsam genannt. Hierbei ist die Ingewahrsamnahme zulässig, wenn sie unerlässlich ist, um die unmittelbar bevorstehende Begehung oder Fortsetzung einer Straftat oder Ordnungswidrigkeit von erheblicher Bedeutung zu verhindern.


Des würde ich in diesem Falle jetzt aber schon sehen.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Fr 4. Mai 2018, 12:05
von Provokateur
Alexyessin hat geschrieben:(04 May 2018, 12:00)

Des würde ich in diesem Falle jetzt aber schon sehen.
Jetzt mal Quiz: Ist das Nichtbefolgen eines Platzverweises eine Straftat oder eine Owi?

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Fr 4. Mai 2018, 12:11
von Marmelada
Provokateur hat geschrieben:(04 May 2018, 11:59)

Gewahrsam ist das Stichwort.
https://de.wikipedia.org/wiki/Polizeigewahrsam

Die Gründe sind in den LaPoG festgehalten. Aber auch hier: Kein Gewahrsamsgrund.
https://de.wikipedia.org/wiki/Platzverw ... C3%9Fnahme
Im Zweifel kann die Platzverweisung auch durch eine Ingewahrsamnahme erfolgen. Zur Durchsetzung ist rechtlich auch Unmittelbarer Zwang möglich.
Logisch, andernfalls wäre es ja nur ein theoretischer Platzverweis, bei dem der Verwiesene sich aussucht, ob er ihn befolgt oder nicht. Hier in diesem Fall wurde mehrmals mit Ingewahrsmaßnahme gedroht.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Fr 4. Mai 2018, 12:14
von Provokateur
Marmelada hat geschrieben:(04 May 2018, 12:11)

https://de.wikipedia.org/wiki/Platzverw ... C3%9Fnahme
Logisch, andernfalls wäre es ja nur ein theoretischer Platzverweis, bei dem der Verwiesene sich aussucht, ob er ihn befolgt oder nicht. Hier in diesem Fall wurde mehrmals mit Ingewahrsmaßnahme gedroht.
Ich löse mal: Ist eine OWi.
https://dejure.org/gesetze/PolG/84a.html

Der Platzverweis darf aber nur mit Ingewahrsamnahme durchgesetzt werden, wenn die OWi von "erheblicher Bedeutung" ist. Dieser Rechtsbegriff ist unbestimmt und bedarf der Auslegung. Die Beamten vor Ort haben nicht darauf erkannt.

Re: Rechtsextremistische Kriminalität

Verfasst: Fr 4. Mai 2018, 12:15
von Tom Bombadil
Wenn es denn nicht möglich ist, dann sollte bitteschön die Grundlage für so etwas geschaffen werden, so eine kalte Dusche direkt im Anschluss an eine solch widerwärtige Aggression inkl. widersetzen gegen einen Platzverweis könnte Wunder wirken.
Ist es denn nicht von erheblicher Bedeutung, dass die schwangere Frau zusammen gebrochen ist?