Rechtsradikale Gewalt ist keine Einzeltat. Rechtsradikale Gewalt wird straff organisiert und gezielt durchgeführt. Das solltest Du wissen. Diesen Asozialen sollte endlich das Handwerk gelegt werden.Einstein12 hat geschrieben: Es war eine Einzeltat also bitte nicht instrumentalisieren.
Rechtsextremistische Kriminalität
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Weil gerade dann ein Mordmerkmal vorliegt.Einstein12 hat geschrieben:
Warum?
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
also ein versuchter ehrenmord eines pädophilen rechtsextremisten also - interessante ideeZeta hat geschrieben: Vermutungen, Vorurteile, um das eigene Weltbild zu stützen...
Für mich sieht es nach einer Einzeltat, evtl. aus zurückgewiesener Liebe, aus.
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Wo liegt jetzt dein Problem? Nirgends, oder hast du semantische Probleme den Unterschied zu erkennen.Einstein12 hat geschrieben:
Whooo, seltsames Rechtsverständnis. :cry2:
Laut deinem ersten Zitat hast du dargestellt es ist so - laut deinem Link nicht.
Somit hast du, irrtümlicher Weise, suggeriert es ist so gewesen.
Talyessin
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Blödsinn!Liegestuhl hat geschrieben:
Weil gerade dann ein Mordmerkmal vorliegt.
Wenn liegt eine vorsätzliche Tötung vor, aber kein Mord. :comfort:
Wo ist überhaupt die Leiche? :ill:
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
versuch du traumtänzer - das Mordmerkmal der heimtücke ist be einem angriff auf ein schlafendes Kind ja wohl gegebenEinstein12 hat geschrieben:
Blödsinn!
Wenn liegt eine vorsätzliche Tötung vor, aber kein Mord. :comfort:
Wo ist überhaupt die Leiche? :ill:
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
lt.HR der sich auf den VS beruft gibt es wohl verbindungen zu den "Freien Kräfte Schwalm-Eder"
http://www.hr-online.de/website/rubrike ... t_34776050
http://www.hr-online.de/website/rubrike ... t_34776050
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Nein, es war vorsätzlich und heimtückisch.Einstein12 hat geschrieben:Wenn liegt eine vorsätzliche Tötung vor, aber kein Mord. :comfort:
Bei Mordversuchen gibt es für gewöhnlich keine Leiche. Genau danach habe ich gefragt.Wo ist überhaupt die Leiche? :ill:
Darf ich mal fragen, warum Du diese feigen Gewaltverbrecher so verteidigst?
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Die planung und das niedere motiv ja auch. Denn: einen schlafenden menschen zu erschlagen, ist kein totschlag. Das ist keine tötung im affekt oder im kampf.Gammel hat geschrieben: versuch du traumtänzer - das Mordmerkmal der heimtücke ist be einem angriff auf ein schlafendes Kind ja wohl gegeben
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Gammel hat geschrieben: versuch du traumtänzer - das Mordmerkmal der heimtücke ist be einem angriff auf ein schlafendes Kind ja wohl gegeben
Wer einen Menschen tötet, mit bedingten Tötungsvorsatz, begeht einen Totschlag und ist kein Mörder und schon garnicht nur beim Abreagieren von Aggressionen.Liegestuhl hat geschrieben:
Warum ist das eigentlich kein Mordversuch? Deutlicher geht es doch gar nicht mehr.
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Grad da !!Einstein12 hat geschrieben:
Wer einen Menschen tötet, mit bedingten Tötungsvorsatz, begeht einen Totschlag und ist kein Mörder und schon garnicht nur beim Abreagieren von Aggressionen.
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
http://de.wikipedia.org/wiki/Mord#MordmerkmaleEinstein12 hat geschrieben:
Wer einen Menschen tötet, mit bedingten Tötungsvorsatz, begeht einen Totschlag und ist kein Mörder und schon garnicht nur beim Abreagieren von Aggressionen.
lese dir die Mordmerkmale durch und versuche das gelesene zu vestehen
übrigens wurden die beiden U-Bahnschläger auch wegen versuchtem Mordes verurteilt dabei haben sie doch nur ihre agressionen ausgelebt
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Wenn man mit dem Spaten auf den Kopf eines schlafenden 13jährigen Mädchens einschlägt, dann hat man keinen bedingten Tötungsvorsatz. Dann will man töten.Einstein12 hat geschrieben:Wer einen Menschen tötet, mit bedingten Tötungsvorsatz, begeht einen Totschlag ....
Das war kein Spontanreaktion, sondern ein gezielter Angriff....und ist kein Mörder und schon garnicht nur beim Abreagieren von Aggressionen.
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Dem kann man nur zustimmen, solange auch die Linksfaschisten dabei nicht übersehen werden.Jürgen Meyer hat geschrieben:
Man sollte das Wüten von Faschisten im Lande nicht herunterspielen und den Anfängen wehren
Jürgen
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
" Dresden (dpa) - Die Staatsanwaltschaft Dresden hat zwei jungeEinstein12 hat geschrieben: Es war eine Einzeltat also bitte nicht instrumentalisieren.
Männer wegen eines Überfalls auf zwei Studenten aus Afrika angeklagt.
Die damals 21 Jahre alten Sudanesen waren am 22. Dezember 2007 vor
einer Diskothek in Dresden von etwa 10 bis 15 Angreifern mit Schlägen
und Tritten verletzt worden. Zwei 25-Jährige aus dem Raum Dresden
konnten als Tatverdächtige identifiziert werden, teilte die
Staatsanwaltschaft am Mittwoch mit. Gegen sie sei bereits Anfang Juni
Anklage wegen gefährlicher Körperverletzung erhoben worden. Die Tat
hatte einen fremdenfeindlichen Hintergrund. Die Afrikaner waren wegen
ihrer Hautfarbe beschimpft worden."
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Liegestuhl hat geschrieben: Wenn man mit dem Spaten auf den Kopf eines schlafenden 13jährigen Mädchens einschlägt, dann hat man keinen bedingten Tötungsvorsatz. Dann will man töten.
Das war kein Spontanreaktion, sondern ein gezielter Angriff.
Der BGH sagt aber das die Tötung eines Menschen nur dann als heimtückischer Mord eingestuft werden kann, wenn das Opfer nach seinem Entwicklungsstand die Gefahr überhaupt erkennen kann und da das Mädchen geschlafen hat könnt ihr eueren Mordversuch knicken. :comfort:
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Wirst Du eigentlich für diese Neonazi-Comedy ausreichend entlohnt?Einstein12 hat geschrieben: Der BGH sagt aber das die Tötung eines Menschen nur dann als heimtückischer Mord eingestuft werden kann, wenn das Opfer nach seinem Entwicklungsstand die Gefahr überhaupt erkennen kann und da das Mädchen geschlafen hat könnt ihr eueren Mordversuch knicken. :comfort:
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Quatsch! Wo hast Du denn diesen Blödsinn her?Einstein12 hat geschrieben:Der BGH sagt aber das die Tötung eines Menschen nur dann als heimtückischer Mord eingestuft werden kann, wenn das Opfer nach seinem Entwicklungsstand die Gefahr überhaupt erkennen kann und da das Mädchen geschlafen hat könnt ihr eueren Mordversuch knicken. :comfort:
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Die empfundene Unmenschlichkeit einiger Aspekte unseres Rechtssystems ist für mich nicht verwunderlich. Schließlich stammt die derzeitige Morddefinition aus dem 3. Reich. :giggle:Olifant hat geschrieben:
Wirst Du eigentlich für diese Neonazi-Comedy ausreichend entlohnt?
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Könntest Du meine Frage noch beantworten? Mir fällt auf, dass Du mit aller Verzweifelung versuchst, diese rechtsradikalen Verbrecher zu verteidigen.Liegestuhl hat geschrieben:Darf ich mal fragen, warum Du diese feigen Gewaltverbrecher so verteidigst?
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Ganz einfach:Einstein12 hat geschrieben:
Der BGH sagt aber das die Tötung eines Menschen nur dann als heimtückischer Mord eingestuft werden kann, wenn das Opfer nach seinem Entwicklungsstand die Gefahr überhaupt erkennen kann und da das Mädchen geschlafen hat könnt ihr eueren Mordversuch knicken. :comfort:
Quelle !!!!
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Dieser Logik folgend kann es also niemals einen Mord geben, solange das Opfer schläft. Wenn ich also von langer Hand plane meine Frau um die Ecke zu bringen um an das Geld ihrer Lebensversicherung zu kommen muss ich sie nur im Schlaf meucheln und schon kann ich, deiner Argumentation folgend, niemals wegen Mord verurteilt werden.Einstein12 hat geschrieben:
Der BGH sagt aber das die Tötung eines Menschen nur dann als heimtückischer Mord eingestuft werden kann, wenn das Opfer nach seinem Entwicklungsstand die Gefahr überhaupt erkennen kann und da das Mädchen geschlafen hat könnt ihr eueren Mordversuch knicken. :comfort:
Auch kann dann das geplante Töten von Kindern niemals als Mord bestraft werden, allenfalls als Totschlag, da Kinder den nötigen Entwicklungsstand zum erkennen der Gefahr nicht aufweisen.
Du hast eine sehr seltsame Logik. Ehrlich...
'I find that offensive.' has no meaning; it has no purpose; it has no reason to be respected as a phrase. 'I am offended by that.' Well, so fucking what? - Stephen Fry
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Nur dann wenn das Opfer nach seinem Entwicklungsstand die Gefahr überhaupt erkennen kann,.....ganz Wichtig. :hat:Amun Ra hat geschrieben: Dieser Logik folgend kann es also niemals einen Mord geben, solange das Opfer schläft. Wenn ich also von langer Hand plane meine Frau um die Ecke zu bringen um an das Geld ihrer Lebensversicherung zu kommen muss ich sie nur im Schlaf meucheln und schon kann ich, deiner Argumentation folgend, niemals wegen Mord verurteilt werden.
Auch kann dann das geplante Töten von Kindern niemals als Mord bestraft werden, allenfalls als Totschlag, da Kinder den nötigen Entwicklungsstand zum erkennen der Gefahr nicht aufweisen.
Du hast eine sehr seltsame Logik. Ehrlich...
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Nochmal: QUELLEEinstein12 hat geschrieben:
Nur dann wenn das Opfer nach seinem Entwicklungsstand die Gefahr überhaupt erkennen kann,.....ganz Wichtig. :hat:
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Talyessin hat geschrieben:
Nochmal: QUELLE
Karlsruhe/dpa. Die Tötung eines kleinen Kindes kann nur dann als heimtückischer Mord eingestuft werden, wenn das Kind nach seinem Entwicklungsstand die Gefahr überhaupt erkennen kann. Das hat der Bundesgerichtshof (BGH) im Totschlagsprozess gegen einen Familienvater aus Thüringen entschieden, der zwei seiner drei Kinder umgebracht hatte.
http://www.mz-web.de/servlet/ContentSer ... 7490165154
Sollte für dich aber ohne bewertung sein. :irony:
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
http://de.wikipedia.org/wiki/MordHeimtücke
Der Heimtückebegriff ist umstritten. Nach der Rechtsprechung handelt heimtückisch, wer die Arg- und Wehrlosigkeit des Opfers bewusst zur Tötung ausnutzt und in feindlicher Willensrichtung gegen das Opfer handelt[6]. Arglos ist derjenige, der sich im Moment der Tat keines Angriffs bewusst ist. Die Wehrlosigkeit ist Folge der Arglosigkeit, da die Verteidigungsbereitschaft und -möglichkeit eines arglosen Opfers eingeschränkt ist. Schwierig ist die Abgrenzung bei Kleinstkindern, welche keinen Argwohn entwickeln können. Hier wird i. d. R. auf die Arglosigkeit schutzbereiter Dritter abgestellt, die der Täter ausgenutzt haben muss. In einem Fall nahm der BGH an, dass ein Täter heimtückisch handelt, wenn er den natürlichen Schutz- und Abwehrinstinkt beim Kind überwindet, indem er bitteres Gift in süßen Brei rührt, damit das Kind ihn isst und nicht wieder ausspuckt (sehr streitig). In dem Fall wurde die Tat durch die eigene Mutter begangen. Hätte sie hingegen das Kind erwürgt, so hätte auch der BGH lediglich einen Totschlag angenommen (kritisch auch das BVerfG in seiner Grundsatzentscheidung zur lebenslangen Freiheitsstrafe, das diese Auslegung ausdrücklich rügt). Bei Schlafenden wird angenommen, dass diese ihre Arglosigkeit „mit in den Schlaf nehmen“. Ein Bewusstloser kann hingegen nicht arglos sein. Aufgrund der vom Bundesverfassungsgericht im Hinblick auf die lebenslange Freiheitsstrafe vorgesehenen restriktiven Auslegung dieses Mordmerkmals werden in der Literatur und Rechtsprechung umstrittene Einschränkungsversuche gemacht. Einerseits wird auf Tatbestandsseite zusätzlich ein „besonderer Vertrauensbruch“, eine „besondere Verwerflichkeit“ oder ein „tückisch verschlagenes Vorgehen“ gefordert. Die Rechtsprechung versucht, die Rechtsfolge durch Strafmilderung abzufedern.
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Es hat weniger etwas mit Logik als mit Textverständnis zu tun. Unser guter Rechtsaußen vertauscht immer mal wieder Opfer und Täter. Aber sei's drum. Fällt (ihm) nicht weiter auf...Amun Ra hat geschrieben: Du hast eine sehr seltsame Logik. Ehrlich...
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Das ist so nicht korrekt; der BGH bejaht mit Zustimmung der Literatur im Falle von schlafenden Opfern grundsätzlich die Arglosigkeit und damit das Mordmerkmal Heimtücke (zB BGH NStZ 2005, 154; NJW 2003, 2466).Einstein12 hat geschrieben:Der BGH sagt aber das die Tötung eines Menschen nur dann als heimtückischer Mord eingestuft werden kann, wenn das Opfer nach seinem Entwicklungsstand die Gefahr überhaupt erkennen kann und da das Mädchen geschlafen hat könnt ihr eueren Mordversuch knicken. :comfort:
Verneint wird das Mordmerkmal bei konstitutionell arg- und wehrlosen Opfern wie Säuglingen - das ist eine andere Fallkonstellation (BGHst 3, 330).
Edit: s. a. Zitat von Gammel.
Zuletzt geändert von Gehenna am Mi 23. Jul 2008, 11:52, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Einstein12 hat geschrieben:
Karlsruhe/dpa. Die Tötung eines kleinen Kindes kann nur dann als heimtückischer Mord eingestuft werden, wenn das Kind nach seinem Entwicklungsstand die Gefahr überhaupt erkennen kann. Das hat der Bundesgerichtshof (BGH) im Totschlagsprozess gegen einen Familienvater aus Thüringen entschieden, der zwei seiner drei Kinder umgebracht hatte.
http://www.mz-web.de/servlet/ContentSer ... 7490165154
Sollte für dich aber ohne bewertung sein. :irony:
Liest sich eindeutig anders als in dem vorliegendem Fall.Entscheidend sei, ob ein Kind nach seinem Entwicklungsstand einen Angriff als feindselig erkennen und womöglich Hilfe holen könne - wovon bei einer normal entwickelten Fünfjährigen, nicht aber bei einem knapp Zweijährigen auszugehen sei.
Talyessin
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Ich fürchte, dass Du den Satz überhaupt nicht verstanden hast.Einstein12 hat geschrieben:Karlsruhe/dpa. Die Tötung eines kleinen Kindes kann nur dann als heimtückischer Mord eingestuft werden, wenn das Kind nach seinem Entwicklungsstand die Gefahr überhaupt erkennen kann.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Talyessin hat geschrieben:
Liest sich eindeutig anders als in dem vorliegendem Fall.
Talyessin
Warum wird dann der 19-Jährige des versuchten Totschlags und der gefährlichen Körperverletzung verdächtigt und nicht des Mordes? :dunno:
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
weil dies wohl erst mal leichter zu belegen war um den haftbeschluss durchzukriegen - so fehlt wohl noch die aussage des Opfers und man kann wohl annehmen das der Bruder im moment nicht wirklich aussagefähig istEinstein12 hat geschrieben:
Warum wird dann der 19-Jährige des versuchten Totschlags und der gefährlichen Körperverletzung verdächtigt und nicht des Mordes? :dunno:
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Letztlich entscheidet immer noch die Staatsanwaltschaft wegen welcher Tat angeklagt wird. Und so wie es aussieht, ist die Sache mehr als klar.
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Blödsinn, weil es einfach kein Mordversuch war......Gammel.Gammel hat geschrieben: weil dies wohl erst mal leichter zu belegen war um den haftbeschluss durchzukriegen - so fehlt wohl noch die aussage des Opfers und man kann wohl annehmen das der Bruder im moment nicht wirklich aussagefähig ist
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Liegestuhl hat geschrieben:Letztlich entscheidet immer noch die Staatsanwaltschaft wegen welcher Tat angeklagt wird. Und so wie es aussieht, ist die Sache mehr als klar.
Wie klar ist die Sache denn???
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
:comfort: alles wird gutEinstein12 hat geschrieben:
Blödsinn, weil es einfach kein Mordversuch war......Gammel.
und nach wie vor warten liegestuhl und ich (eventuell noch andere) mit spannung auf deine antwort auf die frage warum du den typen so verzweifelt in schutz nimmst
kann die ideologie keine fehler haben?
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Gammel hat geschrieben: :comfort: alles wird gut
und nach wie vor warten liegestuhl und ich (eventuell noch andere) mit spannung auf deine antwort auf die frage warum du den typen so verzweifelt in schutz nimmst
kann die ideologie keine fehler haben?
Weil er kein Mörder ist.
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
in anbetracht der tatsache das das Mädchen überlebte kann man davon erst mal ausgehenEinstein12 hat geschrieben:
Weil er kein Mörder ist.
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Gammel hat geschrieben: in anbetracht der tatsache das das Mädchen überlebte kann man davon erst mal ausgehen
Ach,......
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
versuchter mord nicht mord - somit ist er wohl kein mörderEinstein12 hat geschrieben:
Ach,......auf einmal!
oh noch schnell den beitrag geändert - tztztz
Zuletzt geändert von Gammel am Mi 23. Jul 2008, 12:38, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Sag ich doch!Gammel hat geschrieben: versuchter mord nicht mord - somit ist er wohl kein mörder
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Totschläger zu sein ist natürlich wesentlich besser...Einstein12 hat geschrieben: Weil er kein Mörder ist.
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Für den Täter ja. Das Opfer wird seine Meinung dazu nicht kundtun. Außer natürlich, es ist beim Versuch geblieben.Olifant hat geschrieben:
Totschläger zu sein ist natürlich wesentlich besser...
Wirklich lächerlich ist es, kranke Gewalttäter in eine politische Ecke schieben zu wollen. Das hat nichts mit Organisation zu tun. Wie blöd müßte eine solche Organisation sein, eine solche feige Tat auch noch zu planen? Wem nützt es? Na, klingelt es?
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Er hat einen Klappspaten benutz keinen Totschläger. :tease:Olifant hat geschrieben:
Totschläger zu sein ist natürlich wesentlich besser...
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
"Kassel (dpa) - Nach dem Überfall auf ein Zeltlager linkermabf61 hat geschrieben: Wirklich lächerlich ist es, kranke Gewalttäter in eine politische Ecke schieben zu wollen.
Jugendlicher am Sonntag hat der mutmaßliche Haupttäter die Gewalttat
zugegeben. Er habe eingeräumt, ein 13-jähriges Mädchen schwer
verletzt zu haben, sagte Oberstaatsanwalt Hans-Manfred Jung am
Dienstag in Kassel. Zudem habe sich der 19-Jährige zu einer
rechtsradikalen Gesinnung bekannt."
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Genau das meinte ich. q.e.d.Olifant hat geschrieben:
"Kassel (dpa) - Nach dem Überfall auf ein Zeltlager linker
Jugendlicher am Sonntag hat der mutmaßliche Haupttäter die Gewalttat
zugegeben. Er habe eingeräumt, ein 13-jähriges Mädchen schwer
verletzt zu haben, sagte Oberstaatsanwalt Hans-Manfred Jung am
Dienstag in Kassel. Zudem habe sich der 19-Jährige zu einer
rechtsradikalen Gesinnung bekannt."
Ich spare mir hier die Gewalttater der Ausländer, Linken, Schwulenhasser etc.
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Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Wenn man liest, wie Du den Täter verteidigst und das 13jährige Opfer durch Deine Beiträge verhöhnst, ist wiederlich und im höchsten Maße abartig.Einstein12 hat geschrieben: Er hat einen Klappspaten benutz keinen Totschläger. :tease:
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
Und warum stellst Du dann so dusselige Frage a la "Wirklich lächerlich ist es, kranke Gewalttäter in eine politische Ecke schieben zu wollen"?mabf61 hat geschrieben: Genau das meinte ich. q.e.d.
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
literaturtip für Einstein12Einstein12 hat geschrieben:
Er hat einen Klappspaten benutz keinen Totschläger. :tease:
"im westen nichts neues"
wenn ich mich recht entsinne wird dort recht eindringlich beschrieben wie ein klappspaten im einsatz gegen menschen wirkt
Re: Brutaler Überfall von Rechtsextremisten
aber er hat sich doch dazu bekannt das er eben aufgrund seiner überzeugungen so handelte - die anderen waren bekannte mitglieder dieser vereinigung die ja dem VS bekannt istmabf61 hat geschrieben: Wirklich lächerlich ist es, kranke Gewalttäter in eine politische Ecke schieben zu wollen. Das hat nichts mit Organisation zu tun. Wie blöd müßte eine solche Organisation sein, eine solche feige Tat auch noch zu planen? Wem nützt es? Na, klingelt es?
ob jetzt diese tat im Auftrag der Organisation passierte ist wieder ne andere Frage - aber das eben solche mitglied bei jehnem sind wirft schon ein Licht auf die organisation - so wie ich dem örtlichen kaninchenzüchterverein auch misstrauisch beäugen würde wenn deren Mitglieder öffter mal auffallen und dann im Umfeld einer solchen tat rumschwirren
wem nutzt es - diese frage ist immer ein sehr zweischneidiges schwert