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Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Do 9. Feb 2017, 23:09
von Bielefeld09
Adam Smith hat geschrieben:(09 Feb 2017, 23:03)

In dem Strang geht es darum, dass einige Straftäter nicht hart genug bestraft werden. In den USA gibt es übrigens das genaue Gegenteil.
Ist es nicht so, das man einige Straftäter ihren gerechten Strafen zuführen musste?
Erklär doch mal , was ist das?

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Do 9. Feb 2017, 23:11
von Adam Smith
Bielefeld09 hat geschrieben:(09 Feb 2017, 23:09)

Ist es nicht so, das man einige Straftäter ihren gerechten Strafen zuführen musste?
Erklär doch mal , was ist das?
Das wird ja hier diskutiert. Ist die Strafe nun gerecht oder nicht.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Do 9. Feb 2017, 23:14
von Bielefeld09
think twice hat geschrieben:(09 Feb 2017, 23:07)

Stimmt. Und diese "einige" sind zu 90% Flüchtlinge und Migranten, wenn man den zahlreich geposteten Einzelfall-Beispielen Glauben schenken darf.
Warum schreibst du nicht?
So das ich dich auch verstehen kann?
Hast du Angst?
Dein Thema sind Ausländer,
mein Thema ist der Rechtsstaat.
Das hat nix miteineinander zu tun.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Do 9. Feb 2017, 23:22
von Bielefeld09
Adam Smith hat geschrieben:(09 Feb 2017, 23:11)

Das wird ja hier diskutiert. Ist die Strafe nun gerecht oder nicht.
Das klären Richter in einem Verfahren.
Und das klären nicht besorgte Bürger.
Wie einfach ist das denn?

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 10. Feb 2017, 08:31
von Alexyessin
jack000 hat geschrieben:(09 Feb 2017, 21:55)

Kein Wunder ...


Den Comic hätte ich gerne in Farbe ...
Wo ist dein Problem, Jack. Bist du der Meinung das Strafrecht nicht reicht? Dann zeige doch mal welche § du explizit verschärft sehen willst und warum.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Di 14. Feb 2017, 18:39
von jack000
Jenny musste sterben, weil sie von einem mehrfach vorbestraften Raser überfahren wurde. Der bekommt dafür lediglich eine Bewährungsstrafe. Die Geschichte eines unglaublichen Justizskandals.
http://www.sat1.de/tv/akte/video/2017-s ... jenny-clip
Ein Hartz4-Empfänger (10 mal vorbestraft (Körperverletzung, etc...), jedes mal Bewährung) mit einem 60.000€ Auto ...
Der Todes-Fahrer stand offenbar unter Alkohol- oder Drogeneinfluss. Ein Richter ordnete eine Blutprobe an, die Polizei ermittelt.
http://www.bild.de/regional/bremen/verk ... .bild.html
Die Tat war 2012 und 2017 nun das Urteil ... => Saustall Justiz!!!

Begründung: Günstige Sozialprognose trotz Kokainkonsum während einer Bewährungszeit und seinen Führerschein hat er auch noch wieder bekommen :dead:

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Di 14. Feb 2017, 18:54
von Ammianus
Ich wundere mich schon seit Jahren bei solchen Meldungen. Irgendein Honk steigt sternhagelvoll in sein Auto, fährt bei der nächsten Gelegenheit einen Menschen tot. Wegen Alkohol oder Drogen ist er dann vermindert Schuldfähig, bekommt Bewährung und gerade mal ein paar Jahre Führerscheinentzug.
Scheiß doch auf das Menschenleben.
Es geht mir hier nicht um drakonische Strafen, nicht um Steinbruch oder "Rübe runter" aber die Strafe sollte schon zeigen, dass hier ein verantwortungsloses egomanisches Dreckstück einem völlig Unschuldigen das Leben geraubt hat und was die Gesellschaft davon hält. Das wäre dann aber Aufgabe des Gesetzgebers - also unsere.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Mi 15. Feb 2017, 15:16
von Alexyessin
Ammianus hat geschrieben:(14 Feb 2017, 18:54)

Ich wundere mich schon seit Jahren bei solchen Meldungen. Irgendein Honk steigt sternhagelvoll in sein Auto, fährt bei der nächsten Gelegenheit einen Menschen tot. Wegen Alkohol oder Drogen ist er dann vermindert Schuldfähig, bekommt Bewährung und gerade mal ein paar Jahre Führerscheinentzug.
Mittlerweile hat sich das, zumindest in Bayern, längst geändert. Du wirst betrunken nicht für Tat ansich verurteilt, das geht nicht, aber für den fahrlässigen Umgang mit Alkohol.
Normalerweise dann 18 Monate ohne.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Mi 15. Feb 2017, 15:18
von Alexyessin
jack000 hat geschrieben:(14 Feb 2017, 18:39)

Die Tat war 2012 und 2017 nun das Urteil ... => Saustall Justiz!!!
Anständige Ermittlungen dauern lange Jack. Das hat übrigens nichts mit der Justiz selbst zu tun. Irgendwann wirst du das auch noch mal lernen.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Mi 15. Feb 2017, 15:37
von Ammianus
Alexyessin hat geschrieben:(15 Feb 2017, 15:16)

Mittlerweile hat sich das, zumindest in Bayern, längst geändert. Du wirst betrunken nicht für Tat ansich verurteilt, das geht nicht, aber für den fahrlässigen Umgang mit Alkohol.
Normalerweise dann 18 Monate ohne.
Wenigstens etwas. Die andere Sache ist die des Gesetzgebers. Hier könnte er auch eine Linie ziehen vom Trinken zur Folgetat. Berauschen tut man sich normalerweise vorsätzlich und damit könnte man dann die verminderte Schuldfähigkeit kippen. Warum auch sollte man einen besoffenen Autofahrer besser behandeln als z.B. den Fahrdienstleiter von Bad Aibling?

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Mi 15. Feb 2017, 15:55
von Alexyessin
Ammianus hat geschrieben:(15 Feb 2017, 15:37)

Wenigstens etwas. Die andere Sache ist die des Gesetzgebers. Hier könnte er auch eine Linie ziehen vom Trinken zur Folgetat. Berauschen tut man sich normalerweise vorsätzlich und damit könnte man dann die verminderte Schuldfähigkeit kippen. Warum auch sollte man einen besoffenen Autofahrer besser behandeln als z.B. den Fahrdienstleiter von Bad Aibling?
Sehe ich genau so. Aber soweit ich verstanden habe ist das langsam Usus. Damit eben die Gummiparagraphengeschichte von der Schuldunfähigkeit weg kommt. Sowas gilt dann nur bei Erkankungen ( wie plötzlicher Unterzucker oder sowas ) aber nicht für wissentliches Berauschen.
Das einzig verzwickte was ich mir denken kann ist bei trockenen Alkoholikern, die aufgrund von Unwissen in die Sucht kommen. DA aber ist es wirklich dann der berühmte Einzelfall.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Do 16. Feb 2017, 14:26
von jack000
Jetzt gibt es sogar bei Kindesmissbrauch Bewährung:
Am 27. September 2016 hat der Pakistani Tayyab M. (27) eine Sechsjährige auf dem Gelände der Berliner Flüchtlingsunterkunft Kruppstraße sexuell missbraucht – jetzt wurde der geständige Mann zu einem Jahr und 8 Monaten Haft auf Bewährung verurteilt.

Mit seinem Handy („Du kannst damit spielen“) hatte er das Mädchen dorthin gelockt und missbraucht. Der Angeklagte: „Ob Frau oder Mädchen, das war mir egal. Es sollte nur schnell gehen.“
http://www.bild.de/regional/berlin/proz ... 1543922131

Und das obwohl nicht mal Reue vorliegt:
Eine nicht echt wirkende Entschuldigung des Angeklagten lehnt Zaman F. für sich und ihre Tochter ab. Auch weil er eine Antwort auf ihre Fragen im Gerichtssaal verweigerte.
Interessant auch sein Fluchtgrund:
Wegen politischer Schwierigkeiten sei er aus Pakistan geflohen, über die Balkanroute im Oktober 2015 nach Berlin gekommen.
Der angebliche Fluchtgrund? „Sie haben auf meinen Fuß geschossen." Wer? „Parteianhänger“, sagt er schwammig. In Polizeivernehmungen waren seine Beweggründe noch finanzielle Probleme gewesen.
Besonders tragisch:
Zwei Bewohner der Unterkunft überraschten ihn auf frischer Tat. Die Security-Leute riefen die Polizei. Die legte ihm Handschellen an, wollte ihn gerade ins Auto setzen, als der Vater der Kleinen aus einer aufgebrachten Menge heraus, nach Zeugenaussagen mit einem Messer bewaffnet, schreiend auf ihn zustürmte.
„Das wirst du nicht überleben“, soll der 29-jährige Vater gerufen haben – und wurde daraufhin von Polizeibeamten erschossen.
=> Missbrauch und Vater erschossen am selben Tag ...

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Do 16. Feb 2017, 14:32
von Boracay
jack000 hat geschrieben: => Missbrauch und Vater erschossen am selben Tag ...
Und Bewährung für den Täter. Bleibt zu hoffen dass sich der Rest der Familie um diese Person "kümmern" wird. Der Richter hat dann das Blut an seinen Händen kleben.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 09:07
von Dampflok94
Boracay hat geschrieben:(16 Feb 2017, 14:32)

Und Bewährung für den Täter. Bleibt zu hoffen dass sich der Rest der Familie um diese Person "kümmern" wird. Der Richter hat dann das Blut an seinen Händen kleben.
Blut kann nur der an seinen Händen kleben haben, der Blut vergießt, und sonst niemand.

Wie dünn doch die Schale der Zivilisation ist, wenn man sieht, daß ein Forist hofft, die Familie würde sich "kümmern". Manche leben noch im Mittelalter. :(

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 09:41
von Alexyessin
jack000 hat geschrieben:(16 Feb 2017, 14:26)

Jetzt gibt es sogar bei Kindesmissbrauch Bewährung:

http://www.bild.de/regional/berlin/proz ... 1543922131

Und das obwohl nicht mal Reue vorliegt:


Interessant auch sein Fluchtgrund:


Besonders tragisch:

=> Missbrauch und Vater erschossen am selben Tag ...
Vor allem muss ich da nicht wirklich auf Bewährung gehen. Das ist definitiv nicht das korrekte Strafmaß.
Das der Vater erschoßen wurde hat dieser aber sich selbst zu zuschreiben. Ich geh nicht mit Messern auf einen Polizisten zu.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 09:45
von jack000
Dampflok94 hat geschrieben:(17 Feb 2017, 09:07)

Blut kann nur der an seinen Händen kleben haben, der Blut vergießt, und sonst niemand.

Wie dünn doch die Schale der Zivilisation ist, wenn man sieht, daß ein Forist hofft, die Familie würde sich "kümmern". Manche leben noch im Mittelalter. :(
Wenn ein System nicht funktioniert entwickeln sich Parallelsysteme. Die Parallelsysteme sind nicht die Ursache für das nicht funktionierende System, sondern das System selbst!

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 09:52
von Dampflok94
jack000 hat geschrieben:(17 Feb 2017, 09:45)

Wenn ein System nicht funktioniert entwickeln sich Parallelsysteme. Die Parallelsysteme sind nicht die Ursache für das nicht funktionierende System, sondern das System selbst!
Wer ein Anhänger der Selbstjustiz ist, soll das nicht auf irgendein System schieben. Unser System funktioniert wunderbar. Es ist nicht perfekt, wird es niemals sein. Wird kein System jemals sein.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 10:07
von Alexyessin
jack000 hat geschrieben:(17 Feb 2017, 09:45)

Wenn ein System nicht funktioniert entwickeln sich Parallelsysteme. Die Parallelsysteme sind nicht die Ursache für das nicht funktionierende System, sondern das System selbst!
Jack, das System funktionioert. Also lass den Affen. Wer meint zur Selbstjustiz aufrufen zu müssen hat nicht nur ein Problem mit dem System, sondern mit seiner Einstellung. Wir sind hier nicht mehr im Mittelalter.
Ich verstehe durchaus, das das Urteil solche Gefühle auslöst und glaub mir, ich will das hier nicht verteidigen - Geständnis hin, Geständnis her Bewährung ist zu milde.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 10:08
von jack000
Dampflok94 hat geschrieben:(17 Feb 2017, 09:52)

Wer ein Anhänger der Selbstjustiz ist, soll das nicht auf irgendein System schieben. Unser System funktioniert wunderbar. Es ist nicht perfekt, wird es niemals sein. Wird kein System jemals sein.
Nein, es erfüllt die Anforderungen nicht. Selbstjustiz oder der Wunsch danach resultieren daraus. Funktionierende Systeme haben keine Selbstjustiz (z.B. käme in Singapur niemand auf die Idee von Selbstjustiz weil dort niemand einen Kinderschänder auf Bewährung frei lässt).

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 10:10
von jack000
Alexyessin hat geschrieben:(17 Feb 2017, 10:07)

Jack, das System funktionioert. Also lass den Affen. Wer meint zur Selbstjustiz aufrufen zu müssen hat nicht nur ein Problem mit dem System, sondern mit seiner Einstellung. Wir sind hier nicht mehr im Mittelalter.
Ich verstehe durchaus, das das Urteil solche Gefühle auslöst und glaub mir, ich will das hier nicht verteidigen - Geständnis hin, Geständnis her Bewährung ist zu milde.
Obwohl es vorkommt, dass Flugzeuge abstürzen kann man von einem funktionierenden Flugverkehr sprechen. Es stellt sich immer die Frage welchen Maßstab man nimmt.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 10:14
von Alexyessin
jack000 hat geschrieben:(17 Feb 2017, 10:10)

Obwohl es vorkommt, dass Flugzeuge abstürzen kann man von einem funktionierenden Flugverkehr sprechen. Es stellt sich immer die Frage welchen Maßstab man nimmt.
Es kommt immer darauf an, welchen Maßstab DU benützen musst, Jack. In sich Sachen hindrehen, damit mit Müh und Anstrengung die eigene These aufgeht ist eine Spezialfähigkeit von dir.

Ergo: Nur weil du hier medientechnisch ausgeschlachtete, deiner Meinung zu milde, Urteile rausholst, vergisst du immer die Urteile, die jeden Tag funktionieren, über die nicht berichtet werden. Die einfach stattfinden. Wägst du das damit ab?

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 10:27
von bnd
Alexyessin hat geschrieben:(17 Feb 2017, 10:14)
Nur weil du hier medientechnisch ausgeschlachtete, deiner Meinung zu milde, Urteile rausholst, vergisst du immer die Urteile, die jeden Tag funktionieren, über die nicht berichtet werden. Die einfach stattfinden. Wägst du das damit ab?
Immerhin gibst du mit deiner Formulieren hier indirekt zu, dass es Urteile gibt, die "nicht funktionieren". Ein Fortschritt.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 10:30
von Dampflok94
jack000 hat geschrieben:(17 Feb 2017, 10:08)

Nein, es erfüllt die Anforderungen nicht. Selbstjustiz oder der Wunsch danach resultieren daraus. Funktionierende Systeme haben keine Selbstjustiz (z.B. käme in Singapur niemand auf die Idee von Selbstjustiz weil dort niemand einen Kinderschänder auf Bewährung frei lässt).
Denk an Marianne Bachmeier. Die hat den Mörder ihres Sohnes noch vor einem Urteil erschossen. Oder an den Vater des mißbrauchten Kindes. Auch der wollte Selbstjustiz üben, lange bevor es dieses Urteil gab.

Und das juristische System von Singapur sehe ich nun wirklich nicht als Vorbild.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 10:31
von Dampflok94
bnd hat geschrieben:(17 Feb 2017, 10:27)

Immerhin gibst du mit deiner Formulieren hier indirekt zu, dass es Urteile gibt, die "nicht funktionieren". Ein Fortschritt.
Es gibt Fehlurteile, seitdem Menschen Recht sprechen. Und das in jede Richtung.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 10:31
von jack000
Alexyessin hat geschrieben:(17 Feb 2017, 10:14)

Es kommt immer darauf an, welchen Maßstab DU benützen musst, Jack. In sich Sachen hindrehen, damit mit Müh und Anstrengung die eigene These aufgeht ist eine Spezialfähigkeit von dir.

Ergo: Nur weil du hier medientechnisch ausgeschlachtete, deiner Meinung zu milde, Urteile rausholst, vergisst du immer die Urteile, die jeden Tag funktionieren, über die nicht berichtet werden. Die einfach stattfinden. Wägst du das damit ab?
Das Beispiel Flugverkehr habe ich ja schon gebracht und trotz Abstürzen sehe ich da keinen Systemfehler. Betrachte ich aber die S-Bahn in Stuttgart (Marodes Netz (Selbst Leitungen sind schon von der Decke gefallen), Zugausfälle, Verspätungen, etc...) sehe ich da einen Systemfehler.
Wenn eine Justiz es ermöglicht, das im 3-stelligen Bereich Straftaten begangen werden können ohne das man jemals einen Knast von innen gesehen hat (Sprich: Die Existenz von Intensivtätern), dann liegt ein Systemfehler vor, denn es ist dabei alles seinen korrekten Weg gegangen und es hat keine Abweichung stattgefunden.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 10:32
von Alexyessin
bnd hat geschrieben:(17 Feb 2017, 10:27)

Immerhin gibst du mit deiner Formulieren hier indirekt zu, dass es Urteile gibt, die "nicht funktionieren". Ein Fortschritt.
Funktionieren tut ein Urteil immer - die Frage ist, wie bewerte ich es selbst.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 10:32
von bnd
Dampflok94 hat geschrieben:(17 Feb 2017, 10:30)

Denk an Marianne Bachmeier. Die hat den Mörder ihres Sohnes noch vor einem Urteil erschossen. Oder an den Vater des mißbrauchten Kindes. Auch der wollte Selbstjustiz üben, lange bevor es dieses Urteil gab.

Und das juristische System von Singapur sehe ich nun wirklich nicht als Vorbild.
Auch ich finde das juristische System von Singapur daneben.
Allerdings kann man sagen was man will, die zwei deutschen die vor einiger Zeit dort eine U-Bahn besprüht haben, werden das in Singapur so schnell nichtmehr machen.

http://www.focus.de/panorama/in-singapu ... 21490.html

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 10:34
von Alexyessin
jack000 hat geschrieben:(17 Feb 2017, 10:31)

Wenn eine Justiz es ermöglicht, das im 3-stelligen Bereich Straftaten begangen werden können ohne das man jemals einen Knast von innen gesehen hat (Sprich: Die Existenz von Intensivtätern), dann liegt ein Systemfehler vor, denn es ist dabei alles seinen korrekten Weg gegangen und es hat keine Abweichung stattgefunden.
Von welchen deiner subjektiven Einzelfällen sprichst du da?

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 10:35
von Alexyessin
bnd hat geschrieben:(17 Feb 2017, 10:32)

Auch ich finde das juristische System von Singapur daneben.
Allerdings kann man sagen was man will, die zwei deutschen die vor einiger Zeit dort eine U-Bahn besprüht haben, werden das in Singapur so schnell nichtmehr machen.

http://www.focus.de/panorama/in-singapu ... 21490.html
Dafür sind wir halt auch ein demokratischer Rechtsstaat und Singapur nicht. Kannst ja mit Jack drüber reden, der fährt da auch so drauf ab.......................

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 10:38
von bnd
Alexyessin hat geschrieben:(17 Feb 2017, 10:35)

Dafür sind wir halt auch ein demokratischer Rechtsstaat und Singapur nicht. Kannst ja mit Jack drüber reden, der fährt da auch so drauf ab.......................

Dies sind Dinge, die nichts miteinander zu tun haben.
Auch in einem demokratischen Rechtsstaat darf es harte Strafen geben.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 11:01
von Dampflok94
bnd hat geschrieben:(17 Feb 2017, 10:38)

Dies sind Dinge, die nichts miteinander zu tun haben.
Auch in einem demokratischen Rechtsstaat darf es harte Strafen geben.
Aber nicht derartige. Das hat mit Rechtstaat nix mehr zu tun. Abschreckung ist nicht alles.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 11:07
von Alexyessin
bnd hat geschrieben:(17 Feb 2017, 10:38)

Dies sind Dinge, die nichts miteinander zu tun haben.
Auch in einem demokratischen Rechtsstaat darf es harte Strafen geben.
Ja, darf es. Aber nicht solche. Nennt sich eben auch Verhältnismässigkeit. Auch ein Teil der demokratischen Kultur.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 15:19
von think twice
Lingen: Zwei Bedienstete eines Sicherheitsdienstes wurden heute verurteilt. Sie hatten Flüchtlinge in ein Zimmer gesperrt und misshandelt. Das Gericht sah Folter in den Handlungen. Der Eine bekam wegen einer Vorstrafe 2 Jahre ohne Bewährung, der Andere 2 Jahre auf Bewährung.
Quelle: Nachrichten auf NDR2.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 15:28
von Bielefeld09
think twice hat geschrieben:(17 Feb 2017, 15:19)

Lingen: Zwei Bedienstete eines Sicherheitsdienstes wurden heute verurteilt. Sie hatten Flüchtlinge in ein Zimmer gesperrt und misshandelt. Das Gericht sah Folter in den Handlungen. Der Eine bekam wegen einer Vorstrafe 2 Jahre ohne Bewährung, der Andere 2 Jahre auf Bewährung.
Quelle: Nachrichten auf NDR2.
Da hat der Rechtsstaat mal klare Kante gezeigt.
Gut ist es zu wissen, das "Arbeitsaufträge" nicht der persönlichen Haftung entbinden.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 15:30
von Billie Holiday
Bielefeld09 hat geschrieben:(17 Feb 2017, 15:28)

Da hat der Rechtsstaat mal klare Kante gezeigt.
Gut ist es zu wissen, das "Arbeitsaufträge" nicht der persönlichen Haftung entbinden.
Bewährung nach Folter ist wahnsinnig beeindruckend.
Die Unversehrtheit ist offenbar nichts mehr wert.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 15:40
von Bielefeld09
Billie Holiday hat geschrieben:(17 Feb 2017, 15:30)

Bewährung nach Folter ist wahnsinnig beeindruckend.
Die Unversehrtheit ist offenbar nichts mehr wert.
Nee, der andere hat aufgrund seiner Vorstrafe 2 Jahre ohne Bewährung erhalten.
Die Unversehrtheit ist eben doch ein hoher Wert in unserem Strafrecht.
Ein deutliches Signal an alle "Sicherheitsmitarbeiter".

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 15:50
von think twice
Bielefeld09 hat geschrieben:(17 Feb 2017, 15:28)

Da hat der Rechtsstaat mal klare Kante gezeigt.
Gut ist es zu wissen, das "Arbeitsaufträge" nicht der persönlichen Haftung entbinden.
2 Jahre auf Bewährung für Folter? Wenn die Folterer Flüchtlinge gewesen wären und nicht Opfer, wäre das Geschrei hier aber groß.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Fr 17. Feb 2017, 16:26
von Bielefeld09
think twice hat geschrieben:(17 Feb 2017, 15:50)

2 Jahre auf Bewährung für Folter? Wenn die Folterer Flüchtlinge gewesen wären und nicht Opfer, wäre das Geschrei hier aber groß.
Vielleicht auch einfach nur für alle.
Die unabhängige Justiz in einem Rechtsstaat verurteilt Täter für ihre Straftaten.
Sie verurteilt also den Menschen, unabhängig von seinem Rechtsstatus und der öffentlichen Meinung.
Insofern ist mir das Geschrei von rechten Wutbürgern lediglich einen Kommentar wert.
Und der lautet im Grunde immer wieder gleich:
Richter urteilen unabhängig im Rahmen der erlassenen Gesetze.
Die Gesetze werden von Politikern erlassen.
Die Politiker sind in freien Wahlen vom Volk gewählt worden.
Und somit urteilt jeder Richter im Namen des Volkes.
Das nennt sich einfach Rechtsstaat und Demokratie.
Und das gilt es in diesen Zeiten zu verteidigen.
Es gibt eben keine Kuscheljustiz!

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Sa 25. Feb 2017, 08:46
von schelm
http://www.thueringen24.de/thueringen/a ... oesen.html

Eine Gang krimineller Einheimischer, ehemalige und wiederkehrende Straftäter, teilweise mit rechtsextremen Anstrich, spezialisiert auf Drogenhandel und Wohnungseinbrüche, macht die Gegend dort unsicher. Wieso ? Wegsperren, Schlüssel wegwerfen, Sicherungsverwahrung - Entlassung nur bei begründeter günstiger Sozialprognose. Ich brauche keine Gangs und keine Intensivstraftäter, egal welcher Herkunft ! Und es interessiert mich wie die letzte Wasserstandsmeldung vom Main, ob die Jungs vom Wickeltisch gefallen oder sich sonst wo die Rübe angeschlagen haben ! Keinen Millimeter Nährboden für die " Saat des Bösen " !

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Sa 25. Feb 2017, 11:20
von Bielefeld09
Danke für deinen Link.
Dein zitierter Artikel belegt doch, das Justiz und Polizei die Bande im Visier haben,
Straftaten aburteilen und sogar diese verhindern.
Ich nenne das einen handlungsfähigen deutschen Rechtsstaat.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Mo 27. Feb 2017, 11:51
von Adam Smith
Bielefeld09 hat geschrieben:(25 Feb 2017, 11:20)

Danke für deinen Link.
Dein zitierter Artikel belegt doch, das Justiz und Polizei die Bande im Visier haben,
Straftaten aburteilen und sogar diese verhindern.
Ich nenne das einen handlungsfähigen deutschen Rechtsstaat.
Und auch hier geht die Justiz nun härter vor:
Berlin – Im Prozess um das tödliche Autorennen in Berlin vor einem Jahr fiel am Montag das Urteil. Die Ku’damm-Raser Hamdi H. (28) und Marvin N. (25) wurden wegen Mordes zu lebenslangen Freiheitsstrafen verurteilt.

Das Gericht folgte den Anträgen der Staatsanwaltschaft. Mit dem Urteil (noch nicht rechtskräftig) schreiben die Berliner Richter um Ralph Ehestädt (62) Justizgeschichte: Erstmals wurden Raser wegen Mordes verurteilt. 
http://www.bild.de/regional/berlin/ille ... .bild.html

Wobei ich so etwas als Totschlag sehe. Ermorden oder töten wollten die ja niemanden. Die Strafe ist also hier viel zu hart.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Mo 27. Feb 2017, 15:16
von jack000
Adam Smith hat geschrieben:(27 Feb 2017, 11:51)

Und auch hier geht die Justiz nun härter vor:



http://www.bild.de/regional/berlin/ille ... .bild.html

Wobei ich so etwas als Totschlag sehe. Ermorden oder töten wollten die ja niemanden. Die Strafe ist also hier viel zu hart.
In der Tat ein unglaublich hartes Urteil :eek: Für eine ziemlich genauso gelagerte Tat gab es Bewährung:
Bewährung und Sozialstunden nach tödlichem Autorennen

April 2015: Bei einem „spontanen Autorennen“ in Köln kommt eine Radfahrerin ums Leben. Das Urteil gegen die Raser Erkan F. und Firat M. fällt milde aus. Die Eltern des Opfers leiden im Gerichtssaal.
https://www.welt.de/vermischtes/article ... ennen.html
Da sieht man wie kaputt und verkommen die Justiz in Deutschland ist :dead:

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Mo 27. Feb 2017, 15:17
von Alexyessin
jack000 hat geschrieben:(27 Feb 2017, 15:16)

In der Tat ein unglaublich hartes Urteil :eek: Für eine ziemlich genauso gelagerte Tat gab es Bewährung:

https://www.welt.de/vermischtes/article ... ennen.html
Da sieht man wie kaputt und verkommen die Justiz in Deutschland ist :dead:
Aha, die Justiz ist kaputt. Naja, Jack, das hatten wir doch schon. Geht ein Urteil mal nicht nach deinen Empfindsamkeiten aus ist automatisch die Justiz kaputt .................... gähn.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Mo 27. Feb 2017, 15:20
von jack000
Alexyessin hat geschrieben:(27 Feb 2017, 15:17)

Aha, die Justiz ist kaputt. Naja, Jack, das hatten wir doch schon. Geht ein Urteil mal nicht nach deinen Empfindsamkeiten aus ist automatisch die Justiz kaputt .................... gähn.
Für ein und dieselbe Tat gibt es einmal Bewährung und im anderen Fall lebenslang ... also ist alles in bester Ordnung?

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Mo 27. Feb 2017, 15:21
von Alexyessin
jack000 hat geschrieben:(27 Feb 2017, 15:20)

Für ein und dieselbe Tat gibt es einmal Bewährung und im anderen Fall lebenslang ... also ist alles in bester Ordnung?
Es wurde aufgrund der doch recht schwachen Urteile - sagst du doch selbst immer wieder - nun ein schwereres Maß angenommen. Übrigens auch unter Berücksichtigung des Kölner Urteils. Früher hast ja auch mit 1,2 Promille einen Tot fahren können und du hast Bewährung bekommen. Ist jetzt heute auch nicht mehr so.
Oder jammerst du, weil es Autofahrer erwischt hat?

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Mo 27. Feb 2017, 16:53
von jack000
Alexyessin hat geschrieben:(27 Feb 2017, 15:21)

Es wurde aufgrund der doch recht schwachen Urteile - sagst du doch selbst immer wieder - nun ein schwereres Maß angenommen. Übrigens auch unter Berücksichtigung des Kölner Urteils.
Nun, immerhin haben die die Einsicht dass das vorherige Urteil falsch war und das Anpassungen sein müssen ist auch klar. Aber ein und die selbe Tat und ein Urteil von Bewährung zu Lebenslang in so kurzem Abstand halte ich für fragwürdig.
Früher hast ja auch mit 1,2 Promille einen Tot fahren können und du hast Bewährung bekommen. Ist jetzt heute auch nicht mehr so.
Früher warum auch rote Ampeln nicht so wichtig wie heutzutage, wie gesagt Anpassungen sind ja richtig und wichtig.
Oder jammerst du, weil es Autofahrer erwischt hat?
Nein, das aktuelle Urteil stört mich ja nicht. Ich hätte mich auch mit spürbar weniger zufrieden gegeben.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Mo 27. Feb 2017, 16:54
von Alexyessin
jack000 hat geschrieben:(27 Feb 2017, 16:53)

Nun, immerhin haben die die Einsicht dass das vorherige Urteil falsch war und das Anpassungen sein müssen ist auch klar. Aber ein und die selbe Tat und ein Urteil von Bewährung zu Lebenslang in so kurzem Abstand halte ich für fragwürdig.
Ich würde es konsequent nennen. Aber ich sehe schon. Jetzt hat es einen deutschen Autofahrer erwischt, gell Jack. Gefällt dir gar nicht.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Mo 27. Feb 2017, 17:07
von jack000
Alexyessin hat geschrieben:(27 Feb 2017, 16:54)

Ich würde es konsequent nennen. Aber ich sehe schon. Jetzt hat es einen deutschen Autofahrer erwischt, gell Jack. Gefällt dir gar nicht.
Nein, im Gegenteil würde ich es begrüßen wenn es für die Bewährung ebenfalls lebenslänglich gegeben hätte. ggf. hätte das sogar eine Auswirkung auf die aktuell verurteilten Raser gehabt nicht zu rasen.

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Do 2. Mär 2017, 17:41
von firlefanz11
Jan G. tötet seine Großmutter – ausgerechnet an ihrem 79. Geburtstag. Auf der Flucht rast der 24-Jährige mit Tempo 150 auf den breiten Radwegen der Straße und überrollt zwei Polizisten. ...
Zwei Tage nach der Bluttat müssen sich die Brandenburger Justizbehörden schwere Versäumnisse vorwerfen lassen - denn eigentlich hätte sich der junge Mann längst in der Psychiatrie befinden müssen. Doch ein Richter entschied: G. darf nach Hause. Eine tödliche Entscheidung, wie sich wenige Monate später herausstellen wird. ...
Sechs Eintragungen finden sich im Bundeszentralregister, mehrfach stand der 24-Jährige vor Gericht. Seine kriminelle Karriere reichte über Drogendelikte, Diebstahl und Fahren ohne Fahrerlaubnis bis zu Raub und versuchter Nötigung. Von Februar 2013 bis Juli 2014 saß G. wegen gefährlicher Körperverletzung und Drogenbesitzes im Gefängnis, weil er trotz Bewährung erneut straffällig wurde.
Zuletzt musste er sich im vergangenen November 2016 vor dem Landgericht Frankfurt/Oder wegen mehrerer Straftaten verantworten. Der Staatsanwaltschaft wollte gegen den 24-Jährigen eine Maßregel verhängen lassen. Doch ein Gutachter befand, dass G., der wegen einer schweren psychischen Erkrankung (undifferenzierte Schizophrenie) nicht schuldfähig war, auch in Freiheit behandelt werden könnte.

Obwohl die Staatsanwaltschaft G. als tickende Zeitbombe einstufte, wurde seine Unterbringung in einer Psychiatrie auf fünf Jahre zur Bewährung ausgesetzt - unter mehreren Bedingungen: weder Drogen noch Alkohol zu konsumieren. Er sollte sich regelmäßig Drogentests unterziehen und eine ambulante Therapie besuchen.

Selbst als G. nach seinem Freispruch im November wiederholt ohne Führerschein Auto fuhr und Drogen nahm, schritt das Landgericht nicht ein. G. kam nicht in die Psychiatrie und blieb auf freiem Fuß.
http://www.n-tv.de/panorama/Taten-von-J ... 27381.html

Und wieder ein Beweis für völliges Versagen auf breiter Front...! :rolleyes:
Schon allein EIN Jahr Knast wegen gefährlicher Körperverletzung u. Drogenbesitz ist ein Witz...!
Wer möchte wetten, dass keine der in dieses Desaster verwickelten Personen/Institutionen irgendwas zu befürchten haben werden? Insbesondere der Kuschelrichter, der die letzte fatale Verfehlung begangen u. ihn nach Hause geschickt hat gehört sofort abgesägt...

Re: Der Kuscheljustiz-Urteile Strang

Verfasst: Do 2. Mär 2017, 19:54
von Bielefeld09
firlefanz11 hat geschrieben:(02 Mar 2017, 17:41)

http://www.n-tv.de/panorama/Taten-von-J ... 27381.html

Und wieder ein Beweis für völliges Versagen auf breiter Front...! :rolleyes:
Schon allein EIN Jahr Knast wegen gefährlicher Körperverletzung u. Drogenbesitz ist ein Witz...!
Wer möchte wetten, dass keine der in dieses Desaster verwickelten Personen/Institutionen irgendwas zu befürchten haben werden? Insbesondere der Kuschelrichter, der die letzte fatale Verfehlung begangen u. ihn nach Hause geschickt hat gehört sofort abgesägt...
Eine schlimme Tat. Ja, sicher.
Aber in der Richterschelte sollte differnziert werden.
1. Der Täter wurde verurteilt mit Bewährungsauflagen.
2. Bewährungsauflagen müssen überprüft werden.
3. Bei Nichteinhaltung hat das Gericht informiert zu werden und ein Bewährungswiderruf ist möglich.
Allerdings scheitert es häufig an der Überprüfung der Bewährungsauflagen durch Personal und Geldmangel.
Und das ist kein juristisches Problem der Richter und deren Urteile,
sondern ein Versagen der Landesinnenminister.