www.politik-forum.eu

JJazzGold hat geschrieben:(13 Feb 2018, 08:26)

Es ist illusorisch zu glauben, die FDP würde zurzeit selbst zuzüglich eines intelligenten Anteils an Protestwählern Zahlen einfahren, die eine schwarz-gelbe Regierung ermöglichen würden.

Intelligente Protestwähler !?!?
Der war gut.
Wenn es die gibt, wird die FDP nach ihrer Flucht aus der Verantwortung, es heftig spüren.
Ich sehe da eine Parallele zwischen der sofortigen Nachwahlentscheidung der SPD - in die Opposition zu gehen - und der FDP Entscheidung Jamaika aufzukündigen.
Beide haben nicht geahnt was sie für ein Chaos anrichten.

jorikke hat geschrieben:(13 Feb 2018, 14:28)

Intelligente Protestwähler !?!?
Der war gut.
Wenn es die gibt, wird die FDP nach ihrer Flucht aus der Verantwortung, es heftig spüren.
Ich sehe da eine Parallele zwischen der sofortigen Nachwahlentscheidung der SPD - in die Opposition zu gehen - und der FDP Entscheidung Jamaika aufzukündigen.
Beide haben nicht geahnt was sie für ein Chaos anrichten.

Der intelligente Protestwähler wählt FDP, der, ähm, weniger intelligente Protestwähler AfD.
Das Chaos haben sowohl CDU, als auch SPD eigenverantwortlich verursacht. Erstere durch Unterschätzung, letztere durch Überschätzung.

Ich halte es nach wie vor für richtig, seitens der FDP diese Jamaika Misere rechtzeitig aufgekündigt zu haben. Man sieht am Koalitionsvertrag mit der SPD, dass die FDP von der CDU nur als kostengünstiger Steigbügelhalter gedacht war, um das geplante schwarz-grüne Desaster doch noch etablieren zu können.
Um es drastisch zu formulieren, die FDP ist nicht die Hure der CDU und regierungsgeiler Grünen.

Sobald in beiden o.g. Parteien eine Runderneuerung stattgefunden hat, ist sowohl schwarz-gelb, als auch rot-gelb, ggfls sogar Jamaika, gesetzt den Fall die Grünen runderneuern sich eines Tages auch, möglich.

JJazzGold hat geschrieben:(13 Feb 2018, 14:46)

Der intelligente Protestwähler wählt FDP, der, ähm, weniger intelligente Protestwähler AfD.

mhmmm....

Ich wähle nicht die FDP. Noch weniger die AfD. Was bin ich nun ?

Protest zu wählen...ist übrigens...aus meiner Sicht...grundsätzlich nicht intelligent.
Man wählt EINE Partei, man sollte also DAS wählen, was einem am meisten nahe kommt.

NIemand wählt eine Koalition. Und niemand weiss, was aus ... Protest wählen...entsteht.
Manchmal das Gegenteil von dem, was man WILL.
Was daran intelligent sein soll, erschliesst sich mir nicht.

mfg

jorikke hat geschrieben:(13 Feb 2018, 14:28)

Intelligente Protestwähler !?!?
Der war gut.
Wenn es die gibt, wird die FDP nach ihrer Flucht aus der Verantwortung, es heftig spüren.
Ich sehe da eine Parallele zwischen der sofortigen Nachwahlentscheidung der SPD - in die Opposition zu gehen - und der FDP Entscheidung Jamaika aufzukündigen.
Beide haben nicht geahnt was sie für ein Chaos anrichten.

Mir als teilweise Protestwähler/teilweise Überzeugungstäter ist das Chaos nur recht, keine Regierung ist besser als eine schlechte Regierung, Belgien hatte mal 2 Jahre keine Regierung, ohne bleibende Schäden. Unabhängig davon ist mir die GroKo lieber als eine Regierung mit den Grünen im Boot, hätte ich FDP gewählt und dann Jamaika bekommen wäre ich ziemlich sauer gewesen, so ging es wohl vielen FDP-Wählern, ich denke das wusste auch Lindner.

Die GroKo wurde für Merkels Flüchtlingspolitik abgestraft, die SPD will diese Politik fortführen, die FDP nicht, also ist eine neuerliche GroKo die logische Konsequenz. Die FDP hat alles richtig gemacht.

Skull hat geschrieben:(13 Feb 2018, 15:09)
...
NIemand wählt eine Koalition. Und niemand weiss, was aus ... Protest wählen...entsteht.
Manchmal das Gegenteil von dem, was man WILL.
...

Das stimmt. Die ganzen "Protest"-AfD-Wähler wollten bestimmt keine große Koalition.

Mega Maddin hat geschrieben:(13 Feb 2018, 15:15)

Die FDP hat alles richtig gemacht.

Auch hier ein .... mhmmm.

Die FDP ist weder an der Regierung, noch hat sie derzeit mitzubestimmen.
So wie DU es formulierst, wird eine Politik "fortgesetzt", die die FDP nicht will.

Was ist jetzt daran für die FDP nun toll und richtig ?

mfg

becksham hat geschrieben:(13 Feb 2018, 15:16)

Das stimmt. Die ganzen "Protest"-AfD-Wähler wollten bestimmt keine große Koalition.

Wer statt AfD FDP wählte ging damit das Risiko ein, den Grünen zur Macht zur verhelfen, ansonsten siehe meinen Post von gerade eben.

Skull hat geschrieben:(13 Feb 2018, 15:18)

Auch hier ein .... mhmmm.

Die FDP ist weder an der Regierung, noch hat sie derzeit mitzubestimmen.
So wie DU es formulierst, wird eine Politik "fortgesetzt", die die FDP nicht will.

Was ist jetzt daran für die FDP nun toll und richtig ?

mfg

Die FDP wird das jetzige Chaos unbeschadet überstehen (Grüne und Linke zwar auch, aber ich sehe nirgendwo eine linke Mehrheit) und geht goldenen Zeiten nach der Ära Merkel entgegen, noch steht es 50:50 für Neuwahlen. Diese langfristige Perspektive ist wertvoller als es jeder Hurenlohn, Merkel eine weitere Amtszeit zu bescheren, hätte sein können. Aber Geduld ist nicht jedermanns Sache.

Skull hat geschrieben:(13 Feb 2018, 15:09)

mhmmm....

Ich wähle nicht die FDP. Noch weniger die AfD. Was bin ich nun ?

Protest zu wählen...ist übrigens...aus meiner Sicht...grundsätzlich nicht intelligent.
Man wählt EINE Partei, man sollte also DAS wählen, was einem am meisten nahe kommt.

NIemand wählt eine Koalition. Und niemand weiss, was aus Protest wählen...entsteht.
Manchmal das Gegenteil von dem, was man WILL.
Was daran intelligent sein soll, erschliesst sich mir nicht.

mfg

Ich wähle auch nicht aus Protest, sondern aus inhaltlicher Überzeugung.
Das macht uns zu ganz normalen Wählern, die Grundlage jeder Partei.

Nichts desto trotz existiert der Protestwähler, in zwei Formen. Der eine will kein "weiter so", sondern eine seiner Meinung nach sinnvolle Veränderung, er will anstoßen. Erinnere dich an die Zweitstimmenbilanz und Wählerwanderung zugunsten der SPD 1998. Das waren mitnichten alles Wähler, die plötzlich von den Inhalten der SPD überzeugt waren.

Der andere will ausschließlich durch Protestwahl schädigen, alles und jeden, wohin auch ihn letztendlich dieser Weg führt, politisch, wie gesellschaftlich, ist ihm dabei völlig egal.

Skull hat geschrieben:(13 Feb 2018, 12:07)

Ich finde die Fragen dagegen eher uninteressant.

Bei solchen Fragestellungen könnte die SPD (aber auch andere Parteien)
gar keine Koalitionen - mit niemandem - mehr eingehen.

Bei mir übrigens: 5/22 gegen und 5/22 für die Groko.
Obwohl ich eindeutig FÜR eine schwarz-rote Regierung bin.

mfg

Wer selbstständig zu einem Meinungsbild gelangen kann, wird einen Grokomaten wohl nicht benötigen.

JJazzGold hat geschrieben:(12 Feb 2018, 12:38)

Die Fähigsten im Bezug auf eine überfällige Steuerreform ist man in der Tat schnell losgeworden.
Momentan spielt das Thema keine Rolle mehr. Warten wir die next Generation ab, dann wird es wieder eine Rolle spielen.

Nein, auch dann wird da von CDU und CSU und FDP nichts kommen. Diejenigen, die sehr gut von dem Steuerwirrwarr leben, die Steuerberater, Steuerfachanwälte und Wirtschaftsprüfer werden sich mit ziemlicher Sicherheit nicht ihre Geschäftsgrundlage kaputt machen lassen. Da geht's um berufliche und wirtschaftliche Existenzen - und zwar von Wählern von CDU/CSU und FDP.

sünnerklaas hat geschrieben:(13 Feb 2018, 17:46)

Nein, auch dann wird da von CDU und CSU und FDP nichts kommen. Diejenigen, die sehr gut von dem Steuerwirrwarr leben, die Steuerberater, Steuerfachanwälte und Wirtschaftsprüfer werden sich mit ziemlicher Sicherheit nicht ihre Geschäftsgrundlage kaputt machen lassen. Da geht's um berufliche und wirtschaftliche Existenzen - und zwar von Wählern von CDU/CSU und FDP.

Wenn mich mein Gedächtnis nicht trügt, kam explizit in Punkto Steuerreform von der FDP schon reichlich. Das war das Thema in Wahlkampf und Wahlprogramm der FDP zur BT Wahl 2003 und trug seinen Anteil zu den erreichten 14,6% bei. So abgeneigt scheint der FDP Wähler ergo nicht zu sein.

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Feb 2018, 15:59)

Wer selbstständig zu einem Meinungsbild gelangen kann, wird einen Grokomaten wohl nicht benötigen.

Ehrlich gesagt: ich favorisiere Jamaica. Und zwar mit neuem Personal in der CDU und der CSU. Es wäre wünschenswert, wenn das in den nächsten Jahren zumindest von Leuten in der zweiten Reihe vorangetrieben würde. Wir brauchen hier ganz einfach neue und frische Ideen im Land. Ich schaue nach Schleswig-Holstein und bekomme leuchtende Augen. Wir brauchen Leute, die Aufbruchsstimmung erzeugen - und zwar im positiven Sinne. Und ehrlich gesagt setze ich für mein Teil meine Hoffnungen da auf Armin Laschet in der CDU. Ich halte Laschet für jemanden, der in der Lage ist, so eine Koalition als Kanzler zu führen. Laschet ist integer und seriös - gleichzeitig hat er gezeigt, wie man mit der AfD umgehen muss. Laschet fährt da klare Kante.

JJazzGold hat geschrieben:(13 Feb 2018, 18:11)

Wenn mich mein Gedächtnis nicht trügt, kam explizit in Punkto Steuerreform von der FDP schon reichlich. Das war das Thema in Wahlkampf und Wahlprogramm der FDP zur BT Wahl 2003 und trug seinen Anteil zu den erreichten 14,6% bei. So abgeneigt scheint der FDP Wähler ergo nicht zu sein.

Die FDP hat Hermann Otto Solms nach der Bundestagswahl 2009 pronto entsorgt. Er bekam seinen Posten als Bundestagsvize wieder - und gut war's. An einer Steuerreform bestand auch da seinerzeit kein Interesse.

sünnerklaas hat geschrieben:(13 Feb 2018, 18:19)
Ehrlich gesagt: ich favorisiere Jamaica. Und zwar mit neuem Personal in der CDU und der CSU. Es wäre wünschenswert, wenn das in den nächsten Jahren zumindest von Leuten in der zweiten Reihe vorangetrieben würde.

Wenn die SPD so weiter macht und die Merkel zu viel Angst vor einer Minderheitsregierung hat, können wir das nach Neuwahlen bekommen. Für das EU-Mitglied Deutschland dürfte das aber einen Machtverlust bedeuten. Dann müssen wohl die anderen EU-Mitglieder verstärkt ran. Ehrlich gesagt, weiß ich nicht, was noch alles dieses Jahr passieren wird.

Wähler hat geschrieben:(13 Feb 2018, 18:26)

Wenn die SPD so weiter macht und die Merkel zu viel Angst vor einer Minderheitsregierung hat, können wir das nach Neuwahlen bekommen. Für das EU-Mitglied Deutschland dürfte das aber einen Machtverlust bedeuten. Dann müssen wohl die anderen EU-Mitglieder verstärkt ran. Ehrlich gesagt, weiß ich nicht, was noch alles dieses Jahr passieren wird.

Ich habe mich mit Armin Laschet und anderen in der Partei länger beschäftigt Ich bin dabei zu dem Schluss gekommen, dass er der einzige in CDU/CSU und SPD ist, der in der Lage ist, als Kanzler völlig neue Wege zu beschreiten und eine positive Aufbruchsstimmung zu erzeugen. Scholz ist viel zu sehr Frog. Und das ist sein Problem. Scholz würde zwar auch Kanzler können, dass er was kann, hat er als erster Bürgermeister in HH unter Beweis gestellt - er ist aber viel zu sehr im Alten verhaftet. Ich halte Armin Laschet für sehr viel mutiger, als Scholz.

sünnerklaas hat geschrieben:(13 Feb 2018, 18:50)

Ich habe mich mit Armin Laschet und anderen in der Partei länger beschäftigt Ich bin dabei zu dem Schluss gekommen, dass er der einzige in CDU/CSU und SPD ist, der in der Lage ist, als Kanzler völlig neue Wege zu beschreiten und eine positive Aufbruchsstimmung zu erzeugen. Scholz ist viel zu sehr Frog. Und das ist sein Problem. Scholz würde zwar auch Kanzler können, dass er was kann, hat er als erster Bürgermeister in HH unter Beweis gestellt - er ist aber viel zu sehr im Alten verhaftet. Ich halte Armin Laschet für sehr viel mutiger, als Scholz.

Aber Laschet hat ein grosses Problem in der CDU: Er ist vielen viel zu links, zu sozialdemokratisch

Misterfritz hat geschrieben:(13 Feb 2018, 18:55)

Aber Laschet hat ein grosses Problem in der CDU: Er ist vielen viel zu links, zu sozialdemokratisch

Ich weiß. Aber er ist der einzige, der in der CDU/CSU und in der SPD für einen Aufbruch stehen kann. Der könnte einen richtigen Push rein bringen. Aber ich fürchte, bei einer Kanzlerkandidatur Laschets würde der "Friend of Gerd" Olaf Scholz. dieser stockkonservative Hanseat - haushoch gewinnen. Zwei Dinge muss man ja Scholz lassen:

1. er versteht es, zu regieren. Hamburg bekommt dank ihm eine Elbvertiefung, die die Hansestadt nicht verdient hat
2. er kann mit Geld umgehen - Hamburg ist neben Bayern, Baden-Württemberg und Hessen Einzahler in den Länderfinanzausgleich. Und dass, obwohl es sich um einen Stadtstaat handelt.

sünnerklaas hat geschrieben:(13 Feb 2018, 19:22)

Ich weiß. Aber er ist der einzige, der in der CDU/CSU und in der SPD für einen Aufbruch stehen kann. Der könnte einen richtigen Push rein bringen.

Nein, könnte er nicht, er hat keinen Rückhalt in der CDU, obwohl er aus dem grössten Landesverband kommt. Aber der NRW-Landesverband musste im ehemaligen SPD-Land schon immer weiter links sein, als die CDU im Rest der Republik.
Davon ganz ab, gegen Laschet ist ja sogar Merkel dynamisch

wars das jetzt schon mit bundesmutti im kanzlerinamt? wieso eigentlich? was hat sie falsch gemacht?

SpukhafteFernwirkung hat geschrieben:(13 Feb 2018, 20:50)

wars das jetzt schon mit bundesmutti im kanzlerinamt? wieso eigentlich? was hat sie falsch gemacht?

Bisher ist die Abstimmung der SPD nicht durch, die fangen ja wohl erst ab 4. März mit Auszählung an.

Misterfritz hat geschrieben:(13 Feb 2018, 21:06)

Bisher ist die Abstimmung der SPD nicht durch, die fangen ja wohl erst ab 4. März mit Auszählung an.

mir gings ned um die spd... dass die scheiße is und ihre mitglieder dumm, weiß ja mittlerweile jeder.

mir gings um das raunen in der cdu, wonach bundesmuttis zeit zum abtreten gekommen sei. ich find, mutti is weniger hüftsteif und beweglicher als der Chulz...- wieso also mutti ablösen und dafür etwas bekommen, das man jetzt noch ned einschätzen kann...-?

SpukhafteFernwirkung hat geschrieben:(13 Feb 2018, 21:18)

mir gings ned um die spd... dass die scheiße is und ihre mitglieder dumm, weiß ja mittlerweile jeder.

mir gings um das raunen in der cdu, wonach bundesmuttis zeit zum abtreten gekommen sei. ich find, mutti is weniger hüftsteif und beweglicher als der Chulz...- wieso also mutti ablösen und dafür etwas bekommen, das man jetzt noch ned einschätzen kann...-?

Da stellest Du Dir aber die falsche Frage, da Schulz als Ablöse ned mehr zur Verfügung steht

sünnerklaas hat geschrieben:(13 Feb 2018, 18:19)

Ehrlich gesagt: ich favorisiere Jamaica. Und zwar mit neuem Personal in der CDU und der CSU. Es wäre wünschenswert, wenn das in den nächsten Jahren zumindest von Leuten in der zweiten Reihe vorangetrieben würde. Wir brauchen hier ganz einfach neue und frische Ideen im Land. Ich schaue nach Schleswig-Holstein und bekomme leuchtende Augen. Wir brauchen Leute, die Aufbruchsstimmung erzeugen - und zwar im positiven Sinne. Und ehrlich gesagt setze ich für mein Teil meine Hoffnungen da auf Armin Laschet in der CDU. Ich halte Laschet für jemanden, der in der Lage ist, so eine Koalition als Kanzler zu führen. Laschet ist integer und seriös - gleichzeitig hat er gezeigt, wie man mit der AfD umgehen muss. Laschet fährt da klare Kante.

Dazu bräuchte man einen Rücktritt der Kanzlerin, eine Neuwahl und ein ähnliches Wahlergebnis, um erneut Jamaikaner verhandeln zu lassen. Das aber wäre ein fatales Signal der Instabilität und ein langwieriges, kommissarisches Regieren. Ganz abgesehen davon, dass der Wähler nichts anderes zu beurteilen hätte als die Verhandlungsarbeit.
Nicht von ungefähr sind Wahltermine periodisch angelegt. Wer meint, in Stimmung zu sein, das Volk zu überzeugen, sollte das zur rechten Zeit bekunden, nicht das Volk hat zu warten, bis jemand in Stimmung ist.

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Feb 2018, 21:24)

Dazu bräuchte man einen Rücktritt der Kanzlerin, eine Neuwahl und ein ähnliches Wahlergebnis, um erneut Jamaikaner verhandeln zu lassen. Das aber wäre ein fatales Signal der Instabilität und ein langwieriges, kommissarisches Regieren. Ganz abgesehen davon, dass der Wähler nichts anderes zu beurteilen hätte als die Verhandlungsarbeit.
Nicht von ungefähr sind Wahltermine periodisch angelegt. Wer meint, in Stimmung zu sein, das Volk zu überzeugen, sollte das zur rechten Zeit bekunden, nicht das Volk hat zu warten, bis jemand in Stimmung ist.

Ausserdem kann das ziemlich nach hinten losgehen, wie Frau May in London feststellen musste

SpukhafteFernwirkung hat geschrieben:(13 Feb 2018, 21:18)

mir gings ned um die spd... dass die scheiße is und ihre mitglieder dumm, weiß ja mittlerweile jeder.

Und was wählt man, wenn man so intelligent ist wie du?

think twice hat geschrieben:(13 Feb 2018, 21:38)

Und was wählt man, wenn man so intelligent ist wie du?

Es geht hier nicht darum, wer wen wählen würde, wenn er wie dumm wäre.
Bitte thread-Thema beachten!

Misterfritz hat geschrieben:(13 Feb 2018, 21:35)

Ausserdem kann das ziemlich nach hinten losgehen, wie Frau May in London feststellen musste

Vor allem sollte zwischen den Wahlen auch mal gearbeitet werden. Nichts gegen Plakate mit frischen Sprüchen, aber wofür stehen sie dann, wenn man außer Wahlkampf nichts macht?

think twice hat geschrieben:(13 Feb 2018, 21:38)

Und was wählt man, wenn man so intelligent ist wie du?

ich hab 20 jahre grün gewählt OBWOHL die grünen der militärischen intervention in jugoslawien zugestimmt haben, in deren verlauf scharping die spd schwer geschädigt hat.
in der letzten wahl hab ich als protestwähler afd gewählt wegen der flüchtlingskrise. ein "wir schaffen das" reicht halt einfach ned. wir müssen bürgerkriege wirksam verhindern und im fair trade den entwicklungsländern eine finanzielle basis schaffen.
die multinationalen neoliberalen konzerne müssen wirksam gelenkt werden. wir brauchen ein weltfinanzamt, dass für steuergerechtigkeit weltweit sorgt.
und dann wären da noch ein paar kleine punkte, die ich jetzt weglasse...-

Misterfritz hat geschrieben:(13 Feb 2018, 21:19)

Da stellest Du Dir aber die falsche Frage, da Schulz als Ablöse ned mehr zur Verfügung steht

was hast du immer mit deiner spd? die taugt bestenfalls als steigbügelhalter für die cdu. mir gings um die gerüchte einer merkel-nachfolge innerhalb der cdu.
ich glaub ja, der horst macht sich da insgeheim hoffnungen...-

SpukhafteFernwirkung hat geschrieben:(13 Feb 2018, 21:47)


in der letzten wahl hab ich als protestwähler afd gewählt wegen der flüchtlingskrise.


ein "wir schaffen das" reicht halt einfach ned. wir müssen bürgerkriege wirksam verhindern
und im fair trade den entwicklungsländern eine finanzielle basis schaffen.
die multinationalen neoliberalen konzerne müssen wirksam gelenkt werden.
wir brauchen ein weltfinanzamt, dass für steuergerechtigkeit weltweit sorgt.

Wenn ich Deinen letzten Absatz nehme...

...und dann wählt man AfD ?

Wie verquert ist das denn ?

mfg

SpukhafteFernwirkung hat geschrieben:(13 Feb 2018, 21:47)

ich hab 20 jahre grün gewählt OBWOHL die grünen der militärischen intervention in jugoslawien zugestimmt haben, in deren verlauf scharping die spd schwer geschädigt hat.
in der letzten wahl hab ich als protestwähler afd gewählt wegen der flüchtlingskrise. ein "wir schaffen das" reicht halt einfach ned. wir müssen bürgerkriege wirksam verhindern und im fair trade den entwicklungsländern eine finanzielle basis schaffen.
die multinationalen neoliberalen konzerne müssen wirksam gelenkt werden. wir brauchen ein weltfinanzamt, dass für steuergerechtigkeit weltweit sorgt.
und dann wären da noch ein paar kleine punkte, die ich jetzt weglasse...-

Ich hätte dir jetzt weder die Grünen noch die AfD zugetraut, aber Gottes Wege sind manchmal seltsam. Wie wäre es nächstes Mal mit den Linken?

Misterfritz hat geschrieben:(13 Feb 2018, 21:41)

Es geht hier nicht darum, wer wen wählen würde, wenn er wie dumm wäre.
Bitte thread-Thema beachten!

Er hat SPD-Mitglieder als dumm bezeichnet. Da fühlte ich mich angesprochen.

Es zeigt, warum wir eine Wagenknecht-Linke brauchen, die nicht gleichzeitig "Open Borders" versprechen will.

think twice hat geschrieben:(13 Feb 2018, 21:57)

Er hat SPD-Mitglieder als dumm bezeichnet. Da fühlte ich mich angesprochen.

Weil Du dumm bist ? Spaß beiseite...

Um mal beim Thema zu bleiben. Die Sondierungs-und Koalitionsverhandlungen sind doch durch.
Jetzt muss noch die SPD Basis ... Ja oder Nein sagen.

Ich frage mich immer, was die NEIN-Befürworter (aller) sich da wünschen.
Was deren Begehren ist. Wenn es zu Neuwahlen kommt, wird doch das Wahlverhalten nicht dramatisch anders sein.

Eine LINKE Mehrheit, genauso wie eine schwarz-gelbe Mehrheit, steht doch gar nicht zur Diskussion.

Was erwartet man also von Neuwahlen im Jahr 2018 ?

mfg

think twice hat geschrieben:(13 Feb 2018, 21:56)

Ich hätte dir jetzt weder die Grünen noch die AfD zugetraut, aber Gottes Wege sind manchmal seltsam. Wie wäre es nächstes Mal mit den Linken?

ich hab die grünen auch nur als protestwähler gewählt, weil sie frisch und unverbraucht sind, in der korruption noch ned so mit den multinationalen konzernen vernetzt und den 2 etablierten volksparteien zeigen, dass es so ned weiter geht.
eins kann ich euch sagen: die 2 etablierten volksparteien werden die für deutschland nötigen reformen nicht angehen, weil sie angst vor den veränderungen haben.
tradition ist die weitergabe des feuers, nicht das bewahren der asche. das einzige was die 2 etablierten volksparteien, cdu und spd, können, is das bewahren der asche...-!

think twice hat geschrieben:(13 Feb 2018, 21:57)

Er hat SPD-Mitglieder als dumm bezeichnet. Da fühlte ich mich angesprochen.

zurecht!
die spd mitglieder sind ned nur dumm, sie zeigen auch hartnäckig die neigung ihre besten leute zu demontieren. helmut schmidt war nach meiner rein subjektiven meinung der intelligenteste kanzler, den deutschland je hatte, aber die spd hat ihn demontiert, leider...-

SpukhafteFernwirkung hat geschrieben:(13 Feb 2018, 20:50)

wars das jetzt schon mit bundesmutti im kanzlerinamt?

Nö. Warum auch? Merkel hält immer noch alle Trümpfe in der Hand, und während sich die SPD selber zerlegt, lehnt sie sich zurück und wartet ab, was als nächstes passiert. Die sitzt weiter fest im Sattel und ist noch lange nicht am Ende.

Watchful_Eye hat geschrieben:(13 Feb 2018, 21:58)

Es zeigt, warum wir eine Wagenknecht-Linke brauchen, die nicht gleichzeitig "Open Borders" versprechen will.

Zumindest wäre eine solche Sozialstaats-Law-and-Order-Partei eine aussichtsreiche Angelegenheit. Die würde locker mehr als 20 Prozent erreichen! Für die jetzige Agenda-2010-SPD wäre eine solche Old-School-SPD allerdings der Todesstoß. Und ob eine Konstellation zusammenkäme, die eine Regierungsmehrheit erreicht, halte ich auch für zweifelhaft.

Willi Brand hat geschrieben:(14 Feb 2018, 02:08)

Zumindest wäre eine solche Sozialstaats-Law-and-Order-Partei eine aussichtsreiche Angelegenheit. Die würde locker mehr als 20 Prozent erreichen! Für die jetzige Agenda-2010-SPD wäre eine solche Old-School-SPD allerdings der Todesstoß. Und ob eine Konstellation zusammenkäme, die eine Regierungsmehrheit erreicht, halte ich auch für zweifelhaft.

"Law and Order" klingt mir jetzt ein bisschen zu martialisch. So schätze ich Wagenknecht dann nun auch nicht ein, und das würde ich auch nicht unterstützen. Ansonsten gebe ich dir Recht.

Watchful_Eye hat geschrieben:(14 Feb 2018, 02:19)

"Law and Order" klingt mir jetzt ein bisschen zu martialisch. So schätze ich Wagenknecht dann nun auch nicht ein, und das würde ich auch nicht unterstützen. Ansonsten gebe ich dir Recht.

Ich würde das auch nicht unterstützen, ich habe lediglich das Erfolgspotential einer solchen Partei eingeschätzt. Und insbesondere Lafontaine würde ich so eine "Law and Order"-Ausrichtung zutrauen.

Willi Brand hat geschrieben:(14 Feb 2018, 02:42)

Ich würde das auch nicht unterstützen, ich habe lediglich das Erfolgspotential einer solchen Partei eingeschätzt. Und insbesondere Lafontaine würde ich so eine "Law and Order"-Ausrichtung zutrauen.

Grundsätzlich stimme ich Wagenknecht aber schon darin zu, dass ein starker Sozialstaat, wie es die Linke fordert, nicht mit einer "grenzenlosen" Migrations- und Asylpolitik funktionieren wird. Man braucht sich ja nicht gleich einzumauern á la AfD.

Watchful_Eye hat geschrieben:(13 Feb 2018, 21:58)

Es zeigt, warum wir eine Wagenknecht-Linke brauchen, die nicht gleichzeitig "Open Borders" versprechen will.

Eine Abspaltung der nationalistischen Linken von der internationalistischen würde das Portfolio der "Neuschwanstein-Strategien" weiter bereichern - Seehofer verspricht Heimat, aber ohne Freibier, die Wagenknecht dann mit Freibier und Weidel Freibier auf Bezugsschein.

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Feb 2018, 02:51)

Eine Abspaltung der nationalistischen Linken von der internationalistischen würde das Portfolio der "Neuschwanstein-Strategien" weiter bereichern - Seehofer verspricht Heimat, aber ohne Freibier, die Wagenknecht dann mit Freibier und Weidel Freibier auf Bezugsschein.

Wie gerade schon gesagt, gehe ich nicht gleich von einer "nationalistischen" Linken aus. Die derzeitige Linke ist bei Asylfragen nicht nur links von der AfD (das wäre ja zu begrüßen), sondern eben auch links von sämtlichen anderen Parteien. Ein bisschen Pragmatismus sollte man da schon haben.

Watchful_Eye hat geschrieben:(14 Feb 2018, 02:51)

Grundsätzlich stimme ich Wagenknecht aber schon darin zu, dass ein starker Sozialstaat, wie es die Linke fordert, nicht mit einer "grenzenlosen" Migrations- und Asylpolitik funktionieren wird. Man braucht sich ja nicht gleich einzumauern á la AfD.

Ich denke, dass eine "begrenzende" Migrations- und Asylpolitik mit dem Markenkern der Linkspartei nicht vereinbar ist. Und ja, realpolitisch sehe ich es durchaus so, dass das der Hauptgrund ist, warum die Linkspartei auf Bundesebene nicht über ein einstelliges Wahlergebnis hinauskommt.

Watchful_Eye hat geschrieben:(14 Feb 2018, 02:54)

Wie gerade schon gesagt, gehe ich nicht gleich von einer "nationalistischen" Linken aus. Die derzeitige Linke ist bei Asylfragen nicht nur links von der AfD (das wäre ja zu begrüßen), sondern eben auch links von sämtlichen anderen Parteien. Ein bisschen Pragmatismus sollte man da schon haben.

Ja, das ist ein Alleinstellungsmerkmal der bisherigen Linken. Das könnte man aufgeben und zu den übrigen Parteien aufschließen. Für Genossen, die zwischen nationalistisch und internationalistisch unterscheiden - die gibt es - wäre das freilich schon ein kleiner Rechtsruck.
Das Team Katja hätte sich damit vermutlich erledigt, sofern es zu keiner Spaltung kommt.

selten so schlechte Stimmung in den Koalitionsparteien vernommen wie zur Zeit!
null Aufbruchstimmung, aber viele Rechnungen werden beglichen und der Buerger schaut fassungslos zu.

Kein Wunder dir GroKo Parteien schmieren ab,dir Union liegt unter 30% und die SPD dürfte bei anhaltenden Sturzfall noch von AFD und Grünen überholt werden.

CDU/CSU 29%

SPD 16%

AFD 15%

GRÜNE 13%

FDP 11%

LINKE 11%.

Wäre erneut Wahl hätte einzig Jamaika jenseits einer AFD Koalition eine politische Mehrheit, an der GroKo ist so ziemlich gar nichts mehr " GROß".

Alpha Centauri hat geschrieben:(14 Feb 2018, 09:30)

Wäre erneut Wahl hätte einzig Jamaika jenseits einer AFD Koalition eine politische Mehrheit, an der GroKo ist so ziemlich gar nichts mehr " GROß".

CDU, CSU, SPD mit Gruene oder FDP haette auch eine rechnerische Mehrheit

Diese Konstellationen scheinen mir noch unwahrscheinlicher als die Möglichkeit von Jamaika