Moderator: Moderatoren Forum 2
Wähler hat geschrieben:(14 Jan 2018, 10:26)
An dem Punkt sind wohl auch die Jamaika-Sondierungen gescheitert.
Wesentlich? Nicht wirklich! Ist ganz nett, aber mehr auch nicht.unity in diversity hat geschrieben:(13 Jan 2018, 22:38)
Die Wiedereinführung der paritätischen Finanzierung der Krankenversicherung, halte ich für einen wesentlichen Sieg der SPD.
Weil die Arbeitgeber eine mächtige Lobby sind, die maßlosen Kostentreibern aus der Pharmaindustrie Grenzen setzen wird.
Nicht alles, was teuer ist, hat einen medizynischen Nutzen.
Sehe ich ähnlich.Dampflok94 hat geschrieben:(14 Jan 2018, 13:16)
Wesentlich? Nicht wirklich! Ist ganz nett, aber mehr auch nicht.
Ich persönlich sehe keinen einzigen wesentlichen Erfolg der SPD. Natürlich gibt es ein paar Punkte, die auf die man sich auf Wunsch der geeinigt hat und der CDU/CSU nicht besonders schmecken. Aber das ist alles nice to have. Wo es wichtig wird, hat sich die CDU durchgesetzt.
Ich sehe bei der CSU noch viel weniger Erfolge.Dampflok94 hat geschrieben:(14 Jan 2018, 13:16)
Ich persönlich sehe keinen einzigen wesentlichen Erfolg der SPD.
Vor 1992 mindestens drei Kinder, dann gibt´s mehr Kohle?Charles hat geschrieben:(14 Jan 2018, 18:07)
Ich sehe bei der CSU noch viel weniger Erfolge.
Der Familiennachzug soll zugelassen werden, wenn auch begrenzt.
Eine Obergrenze wird es nicht geben. Es gibt nur einen Zielrahmen von 180.000 bis 220.000. Wie Martin Schulz im ZDF sagte, ist das keine Obergrenze. Wenn 250.000 kommen, dann kommen eben 250.000. und wenn 500.000 kommen, dann kommen eben 500.000. An der Grenze soll niemand zurückgewiesen werden. Das hatten ja auch schon CDU und CSU in ihrem "Kompromiss" vereinbart.
Und die Ausweitung der Mütterrente soll nur für Mütter gelten, die vor 1992 mindestens 3 oder mehr Kinder bekommen haben. Millionen Mütter werden davon also gar nichts haben.
Dann werden diese Mütter denen in der Rente gleichgestellt, die ihre Kinder nach 1992 geboren haben.jorikke hat geschrieben:(14 Jan 2018, 18:28)
Vor 1992 mindestens drei Kinder, dann gibt´s mehr Kohle?
http://www.t-online.de/nachrichten/deut ... union.htmlDer Chef des Bundeswehrverbandes kritisiert die Pläne der potentiellen Regierungsparteien scharf.
"Ich bin enttäuscht und erschüttert vom Ergebnis der Sondierungen", sagte Verbandschef André Wüstner der Deutschen Presse-Agentur (dpa). Die ausgehandelten Etatsteigerungen für die Bundeswehr reichten bei weitem nicht aus. "Wenn das tatsächlich so beschlossen wird, dann ist es eine Einigung auf Kosten der Bundeswehr, auf Kosten unserer Verlässlichkeit und Bündnisfähigkeit - und damit auf Kosten der Sicherheit Deutschlands. Das ist unverantwortlich!"
Zum Ergebnis der Sondierungsverhandlungen von CDU, CSU und SPD über eine große Koalition gehört eine Erhöhung des Etats für Verteidigungs-, aber auch für Entwicklungsausgaben von zwei Milliarden Euro bis 2021. Welcher Anteil des Betrags an die Bundeswehr geht, bleibt im vereinbarten Papier unklar. Das Zwei-Prozent-Ziel der Nato wird nicht erwähnt. Es sieht eine Anhebung der Verteidigungsausgaben in Richtung zwei Prozent des Bruttoinlandsprodukts bis 2024 vor. Deutschland liegt trotz steigender Verteidigungsausgaben bei nur 1,2 Prozent.
Wer das Papier ausgehandelt habe, dem fehle jede Vorstellung vom Zustand der Truppe und den Kosten ihrer Modernisierung, kritisierte Wüstner. Die geplanten Mehrausgaben reichten nicht einmal aus, um die absehbar steigenden Betriebskosten der Bundeswehr aufzufangen. "Ich werde nie verstehen, wie Union und SPD einerseits 'bestmögliche Ausrüstung, Ausbildung und Betreuung' versprechen können und zugleich erklären, dass sie die Kosten dafür nicht tragen wollen."
Erst kürzlich ist bekannt geworden, dass die Bundeswehr weiterhin für lange Zeit veraltete Bell-Hubschrauber einsetzen muss. Einem Typ, der bereits seit Ende der Sechzigerjahre verwendet wird. Zwei Hersteller streiten über die Vergabe.
Wüstner sagte der dpa weiter: "Wenn das beschlossen wird, kann die geplante Modernisierung nicht fortgesetzt werden, die Trendwenden werden gestoppt oder abgeschwächt, glaubhafte europäische Verteidigungskooperation wird unmöglich. Ich frage mich: Wo war eigentlich da Verteidigungsministerin von der Leyen, als das verhandelt wurde?" Von der Leyen war an der Sondierungsfachgruppe zur Verteidigungspolitik federführend beteiligt.
Auch wenn ich Merkel&Co alle Schlechtigkeiten dieser Welt zutraue, das glaube ich nicht.Charles hat geschrieben:(14 Jan 2018, 22:50)
http://www.t-online.de/nachrichten/deut ... union.html
Für "Flüchtlinge" haben die Sondierer 4 mal so viel Geld vorgesehen wie für die Verteidigung.
Dann sollte man in der Öffentlich vielleicht auch nicht so eine große Klappe haben. Die SPD labert viel und am Ende bleibt nicht viel davon übrig. Völlig unglaubwürdig.Hyde hat geschrieben:(12 Jan 2018, 15:52)
Man kann eben in einer Koalition nicht einfach sein Wahlprogramm übernehmen. Dafür müsste man zunächst eine Ein-Parteien-Diktatur errichten, erst dann ist es möglich dass man nicht mehr „umfällt“, wie du das nennst.
Manchmal frage ich mich, ob die Politiker wirklich so dumm sind oder ob sie nur so tun. Das ist ja richtig peinlich von solchen Dumpfbacken regiert zu werden.Charles hat geschrieben:(14 Jan 2018, 18:07)
Ich sehe bei der CSU noch viel weniger Erfolge.
Der Familiennachzug soll zugelassen werden, wenn auch begrenzt.
Eine Obergrenze wird es nicht geben. Es gibt nur einen Zielrahmen von 180.000 bis 220.000. Wie Martin Schulz im ZDF sagte, ist das keine Obergrenze. Wenn 250.000 kommen, dann kommen eben 250.000. und wenn 500.000 kommen, dann kommen eben 500.000. An der Grenze soll niemand zurückgewiesen werden. Das hatten ja auch schon CDU und CSU in ihrem "Kompromiss" vereinbart.
Und die Ausweitung der Mütterrente soll nur für Mütter gelten, die vor 1992 mindestens 3 oder mehr Kinder bekommen haben. Millionen Mütter werden davon also gar nichts haben.
. Vor denen habe ich null Respekt. Die sind für mich dümmer als die Polizei erlaubt. Ich habe noch nie so viel Verachtung für eine Regierung bzw. Möchtegernregierung verspürt.
Hoffentlich hat er das auch Alexander Dobrindt gesagt.DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2018, 00:05)
Dafür will Söder jetzt keine Rücksicht mehr auf die AfD nehmen. Die GroKo-Partner nähern sich doch deutlich an.
Es steht in der Zeitung, Dobri wird das schon mitbekommen.Weltregierung hat geschrieben:(15 Jan 2018, 00:16)
Hoffentlich hat er das auch Alexander Dobrindt gesagt.
Weitere 4 Jahre so eine katastrophale "Flüchtlings"politik und die AfD stellt 2021 den nächsten Kanzler bzw. die nächste Kanzlerin.DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2018, 00:05)
Dafür will Söder jetzt keine Rücksicht mehr auf die AfD nehmen. Die GroKo-Partner nähern sich doch deutlich an.
Erstmal die Bayern-Wahl überstehen. Bei der Radikalisierungsgeschwindigkeit ist die AfD 2021 eine Taliban 2.0.Polibu hat geschrieben:(15 Jan 2018, 00:18)
Weitere 4 Jahre so eine katastrophale "Flüchtlings"politik und die AfD stellt 2021 den nächsten Kanzler bzw. die nächste Kanzlerin.
Wenn das mit der Radikalisierung so weiter geht, braucht es nicht einmal vier Jahre, bis man der AfD eine aktiv-kämpferische Haltung gegen die FDGO nachweisen kann.DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2018, 00:25)
Erstmal die Bayern-Wahl überstehen. Bei der Radikalisierungsgeschwindigkeit ist die AfD 2021 eine Taliban 2.0.
Nun evtl. solltest du dich selbst mal überprüfen. Denn soviel Hass ist nicht normal.Polibu hat geschrieben:(14 Jan 2018, 23:57)
Manchmal frage ich mich, ob die Politiker wirklich so dumm sind oder ob sie nur so tun. Das ist ja richtig peinlich von solchen Dumpfbacken regiert zu werden.
Ja, da hat sie sich gut durchgesetzt.unity in diversity hat geschrieben:(13 Jan 2018, 22:38)
Die Wiedereinführung der paritätischen Finanzierung der Krankenversicherung, halte ich für einen wesentlichen Sieg der SPD.
Weil die Arbeitgeber eine mächtige Lobby sind, die maßlosen Kostentreibern aus der Pharmaindustrie Grenzen setzen wird.
Nicht alles, was teuer ist, hat einen medizynischen Nutzen.
Charles hat geschrieben:(14 Jan 2018, 22:50)
http://www.t-online.de/nachrichten/deut ... union.html
Für "Flüchtlinge" haben die Sondierer 4 mal so viel Geld vorgesehen wie für die Verteidigung.
Meine Herren, wie dumm muss jemand sein, der sämtliche Empfänger von Leistungen aus dem Etat für Arbeit und Soziales als "Flüchtlinge" betrachtet? Nette Wortschöpfung!unity in diversity hat geschrieben:(13 Jan 2018, 22:38)
Die Wiedereinführung der paritätischen Finanzierung der Krankenversicherung, halte ich für einen wesentlichen Sieg der SPD.
Weil die Arbeitgeber eine mächtige Lobby sind, die maßlosen Kostentreibern aus der Pharmaindustrie Grenzen setzen wird.
Nicht alles, was teuer ist, hat einen medizynischen Nutzen.
Mir auch und es wird auch den SPD Mitgliedern zu wenig sein.becksham hat geschrieben:(15 Jan 2018, 09:48)
Ja, da hat sie sich gut durchgesetzt.
Mir ist das ansonsten aber viel zu wenig.
Das hoffe ich. Alle, mit denen ich rede, sind gegen die GroKo, allerdings gehören auch alle, mit denen ich rede, eher dem linken Flügel der SPD an. Kann also nicht einschätzen, wie die anderen Flügel das sehen.yogi61 hat geschrieben:(15 Jan 2018, 09:58)
Mir auch und es wird auch den SPD Mitgliedern zu wenig sein.
Da sollte man sich vom links-rechts Denken frei machen. Frau Nahles ist ja angeblich links und verteidigt dieses jämmerliche Ergebnis und beschimpft die Gegner. Jedes SPD Mitglied dem die Partei noch einigermassen am Herzen liegt, sollte sich gründlich überlegen diesem Murks die Zustimmung zu geben und sich wieder in die Knechtschaft der amtsmüden Kanzlerin und ihrer Lakaien zu begeben.becksham hat geschrieben:(15 Jan 2018, 10:00)
Das hoffe ich. Alle, mit denen ich rede, sind gegen die GroKo, allerdings gehören auch alle, mit denen ich rede, eher dem linken Flügel der SPD an. Kann also nicht einschätzen, wie die anderen Flügel das sehen.
Ich wünsche mir endlich eine handlungsfähige Bundesregierung; so Schreckliches ist doch gar nicht vereinbart worden, und mit etwas Glück geht es mit der europäischen Einigung einige Trippelschritte weiter. Davon hängt mehr Zukunft ab als von einer weiteren Wohltat hier oder da.becksham hat geschrieben:(15 Jan 2018, 10:00)
Das hoffe ich. Alle, mit denen ich rede, sind gegen die GroKo, allerdings gehören auch alle, mit denen ich rede, eher dem linken Flügel der SPD an. Kann also nicht einschätzen, wie die anderen Flügel das sehen.
Sorry, aber was die SPD zurzeit abzieht ist Slapstick vom Feinsten.becksham hat geschrieben:(15 Jan 2018, 10:00)
Das hoffe ich. Alle, mit denen ich rede, sind gegen die GroKo, allerdings gehören auch alle, mit denen ich rede, eher dem linken Flügel der SPD an. Kann also nicht einschätzen, wie die anderen Flügel das sehen.
Nahles sagt, dass man sehr viel durchgesetzt habe mit 20.5%!becksham hat geschrieben:(15 Jan 2018, 09:48)
Ja, da hat sie sich gut durchgesetzt.
Mir ist das ansonsten aber viel zu wenig.
Klar, das die Nahles das sagt.pikant hat geschrieben:(15 Jan 2018, 10:29)
Nahles sagt, dass man sehr viel durchgesetzt habe mit 20.5%!
die Kritiker in der SPD wuerden das Sondierungsergebnis bewusst schlecht reden.
habe heute einen super Spruch gefunden:becksham hat geschrieben:(15 Jan 2018, 10:00)
Das hoffe ich. Alle, mit denen ich rede, sind gegen die GroKo, allerdings gehören auch alle, mit denen ich rede, eher dem linken Flügel der SPD an. Kann also nicht einschätzen, wie die anderen Flügel das sehen.
Ja, aber an der Stelle hat sie so ganz Unrecht ausnahmsweise mal nicht.
Die ist eine alte Rumpeltante. Was hat sie sich damals in Mannheim einen abgefeiert, als Oskar den Ruuuuuuuuuuuuudi abgeschossen hat.Kritikaster hat geschrieben:(15 Jan 2018, 10:33)
Ja, aber an der Stelle hat sie so ganz Unrecht ausnahmsweise mal nicht.
Und jetzt führt Rumpelonkel Maddin die Partei orientierungslos.Alexyessin hat geschrieben:(15 Jan 2018, 10:34)
Die ist eine alte Rumpeltante. Was hat sie sich damals in Mannheim einen abgefeiert, als Oskar den Ruuuuuuuuuuuuudi abgeschossen hat.
Kritikaster hat geschrieben:(15 Jan 2018, 10:36)
Und jetzt führt Rumpelonkel Maddin die Partei orientierungslos.
Die Sozialdemokratie braucht vor allem mal eins. Innere Konsolidierung und eine Strategie für die nächsten Jahrzehnte. Da kommen Angriffe der Frau Fraktionsvorsitzende auf die Basis schlecht.Kritikaster hat geschrieben:(15 Jan 2018, 10:36)
Und jetzt führt Rumpelonkel Maddin die Partei orientierungslos.
Die Notwendigkeit von Konsolidierung und Strategie ist nicht zu bestreiten. Die "Angriffe der Frau Fraktionsvorsitzende" sind m.E. allerdings nur ein Symptom für die Probleme, die die Partei hat, beginnend mit der schwachen Führung.Alexyessin hat geschrieben:(15 Jan 2018, 10:43)
Die Sozialdemokratie braucht vor allem mal eins. Innere Konsolidierung und eine Strategie für die nächsten Jahrzehnte. Da kommen Angriffe der Frau Fraktionsvorsitzende auf die Basis schlecht.
Ich kopiere mal deinen Beitrag rüber in den SPD-Thread.Kritikaster hat geschrieben:(15 Jan 2018, 10:51)
Die Notwendigkeit von Konsolidierung und Strategie ist nicht zu bestreiten. Die "Angriffe der Frau Fraktionsvorsitzende" sind m.E. allerdings nur ein Symptom für die Probleme, die die Partei hat, beginnend mit der schwachen Führung.
Nahles und Dobrindt sollten sich zusammensetzen und das ausarbeiten, zwei vom gleichen Schlag.pikant hat geschrieben:(15 Jan 2018, 10:42)
Dopbrindt spricht von 'einem Zwergenaufstand in der SPD' - Armin Laschet hat sich nun von diesem Begriff distanziert und betont, dass jeder auf einem Parteitag das gleiche Stimmrecht hat und man da weder von Riesen noch von Zwergen sprechen kann.
Vielleicht laedt ja Nahles, Schulz noch den Laschet ein, damit dieser die SPD-Handschrift im Sondierungsergebnis auf dem SPD Parteitag deutlich machen kann.
http://www.tagesschau.de/inland/nach-so ... g-101.htmlaleph hat geschrieben:(15 Jan 2018, 10:44)
Nahles möchte offenbar gerne wieder Ministerin werden
Naja, jedenfalls hat es die SPD in der Hand, sie stimmt über ihr eigenes Schicksal ab. Oder will Schulz die Basis doch nicht befragen?
mri gefaellt die Andrea jetzt wieder, nachdem 'das auf die Fresse geben' beendet und nun Harmonie mit CDU wieder angesagt ist.JJazzGold hat geschrieben:(15 Jan 2018, 10:53)
Nahles und Dobrindt sollten sich zusammensetzen und das ausarbeiten, zwei vom gleichen Schlag.
Mir hat die Nahles noch nie gefallen. Aber ich kann nachvollziehen, welches SPD Klientel sie abbildet und abbilden muss.pikant hat geschrieben:(15 Jan 2018, 10:57)
mri gefaellt die Andrea jetzt wieder, nachdem 'das auf die Fresse geben' beendet und nun Harmonie mit CDU wieder angesagt ist.
einige von der Basis der SPD scheinen die neue Gefechtslage noch nicht mitbekommen zu haben und deshalb muss man auf den Bundesparteitag die Delegierten mitnehmen in die neue grosse Koalition.
Da steht:pikant hat geschrieben:(15 Jan 2018, 10:54)
http://www.tagesschau.de/inland/nach-so ... g-101.html
man will jetzt nachverhandeln in den Koalitonsgespraechen und Dreyer und Schwesig werben jetzt fuer diese Koalition nachdem diese vorher sehr skeptisch waren.
Vielleicht holt die SPD ja noch was raus....
Tja, die Arbeitsagentur beschäftigt doch selber solche Leute in befristeten Verträgen, die immer wieder verlängert werdeneinem Verbot der Befristung von Arbeitsverträgen ohne sachlichen Grund
dann liegt wohl ein sachlicher Grund vor!aleph hat geschrieben:(15 Jan 2018, 11:32)
Da steht:
Tja, die Arbeitsagentur beschäftigt doch selber solche Leute in befristeten Verträgen, die immer wieder verlängert werden
Ja natürlich, keine Planstellen mehr, obwohl Arbeit für die da wäre.
In naher Zukunft ist es mit der Merkel auch vorbei. Mal schauen wie sich die CDU dann neu sortiert. Ich sehe da mom. kein potenziellen starken Nachfolger.JJazzGold hat geschrieben:(15 Jan 2018, 11:11)
Mir hat die Nahles noch nie gefallen. Aber ich kann nachvollziehen, welches SPD Klientel sie abbildet und abbilden muss.
Kein Wunder, dass sich die SPD Basis verwundert die Augen reibt, nach den mundgerecht fliegenden, gebratenen Tauben, mit denen man in die Sondierung gestolpert ist. Am besten, man verkauft der Basis, dass es nach zwei Jahren ohnehin vorbei ist und man sich bis dahin locker das x-te Mal neu sortiert hat.
Das ist ein allgemeines Problem - in der Regel folgte in Deutschland auf eine starken Kanzler ein starker Gegenkandidat - ob nun aus den eigenen Reihen oder aus der Opposition ist da eher nebensächlich. Ich kann momentan aber nirgends einen wirklich starken Nachfolger ausmachen!relativ hat geschrieben:(15 Jan 2018, 12:20)
In naher Zukunft ist es mit der Merkel auch vorbei. Mal schauen wie sich die CDU dann neu sortiert. Ich sehe da mom. kein potenziellen starken Nachfolger.
. . . (Kürzung durch mich).
Den sehe ich momentan auch noch nicht, den sehe ich aber auch nicht in der SPD.relativ hat geschrieben:(15 Jan 2018, 12:20)
In naher Zukunft ist es mit der Merkel auch vorbei. Mal schauen wie sich die CDU dann neu sortiert. Ich sehe da mom. kein potenziellen starken Nachfolger.
Meiner Meinung nach waren es weniger die gebratenen Tauben, die die SPD Führung dazu gedrängt haben in Sondierungsgespräche zu gehen, sondern der öffentliche Druck nach dem erbärmlichen Scheitern aller beteiligten Parteien bei der Jamaika Sondierungen.
Das hat man damals 1990 beim Helmut auch schon gesagt, nachdem er alle ausgeseßen hat.Moses hat geschrieben:(15 Jan 2018, 12:32)
Das ist ein allgemeines Problem - in der Regel folgte in Deutschland auf eine starken Kanzler ein starker Gegenkandidat - ob nun aus den eigenen Reihen oder aus der Opposition ist da eher nebensächlich. Ich kann momentan aber nirgends einen wirklich starken Nachfolger ausmachen!
Das ist nicht gut für unsere Demokratie und Parallelen zur Weimarer Republik sind da nicht ganz abwegig.
Ja, aber da hatte die SPD dann einen wirklich starken und regierungswilligen Gegenkandidaten gefunden. Hat ne weile gedauert und Dinge wie die Troika braucht kein Mensch mehr - aber . . .Alexyessin hat geschrieben:(15 Jan 2018, 12:41)
Das hat man damals 1990 beim Helmut auch schon gesagt, nachdem er alle ausgeseßen hat.
