Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitragvon DarkLightbringer » Do 14. Dez 2017, 21:03

Polibu hat geschrieben:(14 Dec 2017, 20:59)

Die FDP hat etwas von Untersuchungsausschuss geschwafelt und später den Schwanz eingezogen. Niemand wollte Frau Merkel einfach so ins Gefängnis werfen. Was du hier redest ist völliger Unsinn.

In rechtsextremen Kreisen wird schon davon fantasiert. Das ist, was sie wollen - eine Bananenrepublik unter ihrer Führung.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitragvon DarkLightbringer » Do 14. Dez 2017, 21:16

Ergänzung

Im Schlagabtausch zwischen Weidel und Lindner wird das auch sehr deutlich - Lindner hält der Weidel vor, sie wolle mit ihrem U-Ausschuss "Angela Merkel" die demokratische Ordnung delegitimieren. Und das will die FDP eben nicht, sie will als Opposition Kritik üben, aber nicht das System zerstören.

Um die Minute 22 herum:

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Re: Umfrage: Wie beliebt ist die AfD?

Beitragvon Schnitter » Do 14. Dez 2017, 21:35

Die AfD ist eine sehr gute Partei mit hervorragenden Politikern.

Besonders dieser Goebbels gefällt mir ! :D
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitragvon Alexyessin » Do 14. Dez 2017, 21:35

schelm hat geschrieben:(14 Dec 2017, 12:33)

Eben. Wenn man mal die Empörung stecken lässt, stellt sich die nüchterne Frage, was denn außerhalb des Rahmens meiner Interpretation der Absicht dieser Rede von Höcke gemeint sein könnte ? Will der Mainstream ernsthaft behaupten, Höcke will die Vergangenheit völlig begraben, um im Anschluss Mehrheiten für den Kampf um neuen Lebensraum im Osten zu gewinnen ? ( Ist Putin nicht ein Kumpel der Blauen ? ) Oder wieder KZ's einrichten ? Reichskanzler werden ?

Also, sag du mir mal, auf welchen genauen Unterstellungen beruht eigentlich die Empörung ?


Auf deine Mainstream-Antworten habe ich wenig Interesse.
Die Erinnerungspolitik der letzten fünfzig Jahre - davor hat man auch in der Bundesrepublik den Mantel des Schweigens über die jüngere Vergangenheit gelegt - dient unter anderem dazu, die Verbrechen, die im Namen des deutschen Volkes zwischen 1933 und 1945 begangen worden sind, nicht zu vergessen.
Ich weiß, ihr hattet in der DDR diesbezüglich keinen seriösen und kritischen Schulunterricht geniessen dürfen. Das ist nun mal Fakt. Manch historisch interessante Werk lässt sich nicht vernünftig lesen, weil es Parteikonform sein musste. Aber wir, die Schulkinder ab 1975 . das heißt die ganze jetzt aktive Generation bis 50, wir hatten diesen Geschichtsunterricht. Und der macht natürlich sensibel, wenn ein Politiker wie Höcke, der sich schon bei Nazidemos blicken lies, auf einmal etwas von "Erinnerungspolitische Wende um 180°" schwafelt. Und das zu einem Zeitraum, in dem die Krise mit den Flüchtlingen gerade ihren Sidepunkt hatten. Wenn Höcke also meint, er müsse am undemokratischen rechten Rand fischen, dann wird das immer wieder von allen denen, denen diese Anbiederung nach Rechtsaußen zuwider ist kritisiert werden.

schelm hat geschrieben:(14 Dec 2017, 12:33)
Die Empörung gab's im Parlament. Die Aufgabe der Abgeordneten besteht darin, das Aufenthaltsrecht durch ein " Kein Mensch ist illegal " zu ersetzen ? Ja, diesen Eindruck hab ich auch, seit Herbst 2015.


Dem Empörung war doch durch Gauland bewusst inszeniert - und du wie ein williger Unterstützer fällst genau darauf herein.
Die Aufgabe der Parlamentarier - sollte es dir entgangen sein - ist die Gesetzgebung. Wo ein Aufenthaltsrecht durch ein Kein Mensch ist illegal zu ersetzen kommen sollte, das kannst du doch sicherlich belegen, oder? Drucksache Bundestag, Rede der Abgeordneten, Gesetzbeschluß?
schelm hat geschrieben:(14 Dec 2017, 12:33)
In meinem Beitrag.


Seriöse Quelle? Nein, wäre wohl zu viel verlangt. Du machst es dir halt einfach. Du bestimmst den Begriff um dann damit ein angebliches Totschlagargument zu basteln. Ich bin mir nicht sicher, wie viele seriöse Medien es gibt, aber eins ist es nicht - irgendwas mit Mainstream. Der einzige wirklich zusammenhänge Faktor ist die Demokratie. Ansonsten ist dein Mainstream-Theorie durch nichts getragen.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitragvon Alexyessin » Do 14. Dez 2017, 21:38

Polibu hat geschrieben:(14 Dec 2017, 14:09)

Damit Leute wie du alles und jeden der Hetze bezichtigen können oder was? Nichts da. Entweder wird jemand wegen Volksverhetzung verurteilt oder nicht. Ob etwas Hetze ist oder nicht bestimmt ein Gericht und keine Menschen, die ein Problem mit irgendjemanden haben.


Damit hast du dich leider geschnitten. Volksverhetzung ist ein Straftatbestand. Hetze kann einer werden. Also, Ball flachhalten und locker durch die Hose atmen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitragvon Polibu » Do 14. Dez 2017, 21:52

Alexyessin hat geschrieben:(14 Dec 2017, 21:38)

Damit hast du dich leider geschnitten. Volksverhetzung ist ein Straftatbestand. Hetze kann einer werden. Also, Ball flachhalten und locker durch die Hose atmen.


Und du bis hier derjenige, der bestimmt was Hetze ist und was nicht oder wie? Dein Urteilsvermögen ist ja auch so neutral. Völliger Unsinn. Ihr gebt euch doch nur selbst ein Werkzeug in die Hand, um andere diffamieren zu können. Ganz gefährlich ist das, wenn das Schule macht.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitragvon Alexyessin » Do 14. Dez 2017, 21:53

Polibu hat geschrieben:(14 Dec 2017, 19:43)

Misses Merkel. Die Frau ist beides in einer Person.


Das ist Krampf. Da brauch ich nicht mal nach irgendwelchen Belegen zu fragen.
Wo gibt es in Deutschland denn großflächige Enteignungen? Welche Betriebe wurden beschlagnahmt und werden jetzt vom Staat gesteuert?
Und ich sehe auch keine uniformierten Aufmärsche.
Also, weder linksradikale Thesen hat Frau Dr. Merkel umgesetzt noch irgendeinen Anschein nach rechtstotalitär entdecken lassen.
Ich bin nun wirklich kein Freund der Politik von Frau Merkel, aber diese Behauptung von dir ist mehr als unsachlich, das ist Dreck, der sich nicht belegen läßt. Und du unterstellst mir wirklich Unsachlichkeit?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitragvon schelm » Do 14. Dez 2017, 21:53

Alexyessin hat geschrieben:(14 Dec 2017, 21:35)

Auf deine Mainstream-Antworten habe ich wenig Interesse.
Die Erinnerungspolitik der letzten fünfzig Jahre - davor hat man auch in der Bundesrepublik den Mantel des Schweigens über die jüngere Vergangenheit gelegt - dient unter anderem dazu, die Verbrechen, die im Namen des deutschen Volkes zwischen 1933 und 1945 begangen worden sind, nicht zu vergessen.
Ich weiß, ihr hattet in der DDR diesbezüglich keinen seriösen und kritischen Schulunterricht geniessen dürfen. Das ist nun mal Fakt. Manch historisch interessante Werk lässt sich nicht vernünftig lesen, weil es Parteikonform sein musste. Aber wir, die Schulkinder ab 1975 . das heißt die ganze jetzt aktive Generation bis 50, wir hatten diesen Geschichtsunterricht. Und der macht natürlich sensibel, wenn ein Politiker wie Höcke, der sich schon bei Nazidemos blicken lies, auf einmal etwas von "Erinnerungspolitische Wende um 180°" schwafelt. Und das zu einem Zeitraum, in dem die Krise mit den Flüchtlingen gerade ihren Sidepunkt hatten. Wenn Höcke also meint, er müsse am undemokratischen rechten Rand fischen, dann wird das immer wieder von allen denen, denen diese Anbiederung nach Rechtsaußen zuwider ist kritisiert werden.



Dem Empörung war doch durch Gauland bewusst inszeniert - und du wie ein williger Unterstützer fällst genau darauf herein.
Die Aufgabe der Parlamentarier - sollte es dir entgangen sein - ist die Gesetzgebung. Wo ein Aufenthaltsrecht durch ein Kein Mensch ist illegal zu ersetzen kommen sollte, das kannst du doch sicherlich belegen, oder? Drucksache Bundestag, Rede der Abgeordneten, Gesetzbeschluß?


Seriöse Quelle? Nein, wäre wohl zu viel verlangt. Du machst es dir halt einfach. Du bestimmst den Begriff um dann damit ein angebliches Totschlagargument zu basteln. Ich bin mir nicht sicher, wie viele seriöse Medien es gibt, aber eins ist es nicht - irgendwas mit Mainstream. Der einzige wirklich zusammenhänge Faktor ist die Demokratie. Ansonsten ist dein Mainstream-Theorie durch nichts getragen.

Die Erinnerungskultur betrifft nur jene mit der gleichen ethnischen Abstammung der Täter. Obwohl sie ( die Nachkriegsgenerationen ) diesbezüglich ebenso unschuldig sind wie jeder Migrant, nur wird von denen keine Erinnerungskultur erwartet und antisemitische Demos, wie jetzt in Berlin, werden auch nicht aufgelöst. Schon mal mitbekommen ? Doppelmoral des Mainstreams ? Also, entweder betrifft die Erinnerungskultur alle in D lebenden Menschen, oder niemanden. Andernfalls nennt man das Sippenhaft.

Und wieder die alte Leier von " Belegen ". Auch wenn dir das zu hoch ist, aber der Beleg wurde erbracht. Wenn " Kein Mensch ist illegal " nicht den Sinn verfolgt das Aufenthaltsrecht auszuhebeln, sondern nur eine Binse konstatiert bezüglich Menschheit und Planet Erde, gäbe es keinen Grund für Empörung im Parlament, verweist jemand darauf, es gäbe illegale Personen ( in D ). Weisst du, was eine deduktive Schlussfolgerung ist ?

Du willst eine seriöse Quelle für die Existenz eines Mainstreams und wodurch er gekennzeichnet ist ? Benutze deinen Kopf, oder doch nicht, du suchst ja eine seriöse Quelle.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitragvon Alexyessin » Do 14. Dez 2017, 21:57

Polibu hat geschrieben:(14 Dec 2017, 21:52)

Und du bis hier derjenige, der bestimmt was Hetze ist und was nicht oder wie?


Mitnichten. Wir sind ein Verein und ich bin einer von fünf Vorständen. Dieser Verein betreibt dieses Forum. Alle Vereinsmitglieder und demnach auch alle Vorstände handeln hier ehrenamtlich und vor allem - auf eigenes Risiko. Daher haben wir, so wie es jeder Verein haben darf, natürlich ein Hausrecht. Und dieses Hausrecht unterbindet unter anderem Hetze, egal ob von rechts oder von links. Warum? Weil wir als Betreiber - Verein, vertreten durch den Vorstand - nicht Gefahr laufen möchte in einen Prozess zu geraten, nur weil Menschen, die die Möglichkeit hier kostenlos und ohne Werbung zu schreiben, ihre Impulse nicht kontrollieren wollen oder können.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitragvon Polibu » Do 14. Dez 2017, 21:58

Alexyessin hat geschrieben:(14 Dec 2017, 21:53)

Das ist Krampf. Da brauch ich nicht mal nach irgendwelchen Belegen zu fragen.
Wo gibt es in Deutschland denn großflächige Enteignungen? Welche Betriebe wurden beschlagnahmt und werden jetzt vom Staat gesteuert?
Und ich sehe auch keine uniformierten Aufmärsche.
Also, weder linksradikale Thesen hat Frau Dr. Merkel umgesetzt noch irgendeinen Anschein nach rechtstotalitär entdecken lassen.
Ich bin nun wirklich kein Freund der Politik von Frau Merkel, aber diese Behauptung von dir ist mehr als unsachlich, das ist Dreck, der sich nicht belegen läßt. Und du unterstellst mir wirklich Unsachlichkeit?


Selbstverständlich kann ich das belegen.

Frau Merkel hat von heute auf morgen die Energiewende eingeleitet. Frau Merkel hat unkontrollierte Masseneinwanderung ermöglich. Das ist purer Linksradikalismus. Frau Merkel hat es nicht nötig gehabt das Parlament in dieser Frage zu befragen, sondern hat eigenmächtig gehandelt. Das sind diktatorische Züge. Ganz übel, wenn du das als Dreck bezeichnest. Zeigt es ja nur, dass du mit Demokratie nicht viel am Hut hast.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitragvon Polibu » Do 14. Dez 2017, 21:59

Alexyessin hat geschrieben:(14 Dec 2017, 21:57)

Mitnichten. Wir sind ein Verein und ich bin einer von fünf Vorständen. Dieser Verein betreibt dieses Forum. Alle Vereinsmitglieder und demnach auch alle Vorstände handeln hier ehrenamtlich und vor allem - auf eigenes Risiko. Daher haben wir, so wie es jeder Verein haben darf, natürlich ein Hausrecht. Und dieses Hausrecht unterbindet unter anderem Hetze, egal ob von rechts oder von links. Warum? Weil wir als Betreiber - Verein, vertreten durch den Vorstand - nicht Gefahr laufen möchte in einen Prozess zu geraten, nur weil Menschen, die die Möglichkeit hier kostenlos und ohne Werbung zu schreiben, ihre Impulse nicht kontrollieren wollen oder können.


Darum geht es nicht. Hier ging es um Äusserungen von Abgeordneten, die andere hier als Hetze abgetan haben. Eurer Hausrecht ist mir klar.
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Re: Umfrage: Wie beliebt ist die AfD?

Beitragvon Sextus Ironicus » Do 14. Dez 2017, 22:03

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Dec 2017, 20:23)

Die Grünen haben auch welche mit Doktortitel oder Master-Abschluß - sie haben nur keine Hooligans.


Nach 30 Jahren geistigem Schweinshaxengenuss mit jenen drei Hoiben und nem Schnapserl spielt kein Abschluss mehr eine Rolle. Und wer dauerhaft auf gesunder Nahrung war, hatte zuvor Theologie mit Schwerpunkt Eschatologie studiert. Daher kommt es wahrscheinlich, dass die Grünen Tschenderei und Naturrecht locker miteinander vereinbaren können.
… habe ich mich sorgsam bemüht, menschliche Tätigkeiten nicht zu verlachen, nicht zu beklagen und auch nicht zu verdammen, sondern zu begreifen. (Spinoza)
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Re: Umfrage: Wie beliebt ist die AfD?

Beitragvon DarkLightbringer » Do 14. Dez 2017, 22:17

Sextus Ironicus hat geschrieben:(14 Dec 2017, 22:03)

Nach 30 Jahren geistigem Schweinshaxengenuss mit jenen drei Hoiben und nem Schnapserl spielt kein Abschluss mehr eine Rolle. Und wer dauerhaft auf gesunder Nahrung war, hatte zuvor Theologie mit Schwerpunkt Eschatologie studiert. Daher kommt es wahrscheinlich, dass die Grünen Tschenderei und Naturrecht locker miteinander vereinbaren können.

Es kommt neues Personal - Robert Habeck ist Schriftsteller samt Doktortitel, Annalena Baerbock hat den Master in Völkerrecht und Potential. Manchmal muss man nach vorne sehen.
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Re: Umfrage: Wie beliebt ist die AfD?

Beitragvon Sextus Ironicus » Do 14. Dez 2017, 22:39

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Dec 2017, 22:17)

Es kommt neues Personal - Robert Habeck ist Schriftsteller samt Doktortitel, Annalena Baerbock hat den Master in Völkerrecht und Potential. Manchmal muss man nach vorne sehen.


Na, dann wird bestimmt nach dem Gauland auch anderes Personal kommen - die AfD hat dann ja noch 37 Jahre Zeit (wobei sich Frau Baerbock - welch köstlicher Name für eine grüne Frau - erstmal gegen die Platzhirschin :D durchsetzen muss). Wobei zumindest Habeck etwas moralische Entlastung zugunsten fachlicher Orientierung verspricht. Das wird bei der AfD, oder wie immer deren Nachfolgepartei heißen wird, sicher auch eines Tages der Fall sein. Aber, und da bin ich ja hier kurz eingestiegen: Genau diese Überheblichkeit der AfD gegenüber, ihre permanente Dummsprechung, die dabei an den Tag gelegte Selbstgefälligkeit der Basher, deren Intellektualität nur noch in hämischer Verunglimpfung besteht und selbst kein zeugnis irgendwelcher Intellektualität liefert, genau das wird die Wählerschaft bei der Stange halten. Wäre ich überhaupt Wähler, wollte ich so eine dürftige Leistung nicht honorieren, wäre ich AfD-Wähler, würde vermutlich mein Trotz nur umso fester.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitragvon Schnitter » Fr 15. Dez 2017, 00:04

Polibu hat geschrieben:(14 Dec 2017, 21:58)
Frau Merkel hat von heute auf morgen die Energiewende eingeleitet. Frau Merkel hat unkontrollierte Masseneinwanderung ermöglich.


Lass mich raten:

- Der Klimawandel ist ein großer Schwindel
- der Putin ist ein richtig korrekter Politiker
- der Trump ist auch einigermaßen zu gebrauchen
- die Identitären sind nicht rechtsradikal
- die Siegermächte haben uns umerzogen

und so weiter und so fort....stimmts ? :D
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitragvon CaptainJack » Fr 15. Dez 2017, 00:16

Schnitter hat geschrieben:(15 Dec 2017, 00:04)

Lass mich raten:

- Der Klimawandel ist ein großer Schwindel
- der Putin ist ein richtig korrekter Politiker
- der Trump ist auch einigermaßen zu gebrauchen
- die Identitären sind nicht rechtsradikal
- die Siegermächte haben uns umerzogen

und so weiter und so fort....stimmts ? :D

Vielleicht kann ich bei eurer Diskussion weiter helfen?

- Den Klimawandel hat es logischerweise schon immer gegeben und ist vom Menschen nur unwesentlich zu beeinflussen
- der Putin ist ein Politiker mit allen Stärken und auch Schwächen .. wie jeder andere auch
- der Trump ist in den USA beliebter als es unsere Presse vermittelt
- die ID sind nicht rechtsradikal, sie sind anscheinend nachweislich völlig gewaltfrei und patriotisch
- einige Siegermächte beeinflussen Deutschland nach wie vor, was zu akzeptieren ist
"Der gewalttätige Antisemitismus kommt heute nicht von rechts, auch wenn die irreführenden Statistiken etwas anderes sagen."
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Re: Umfrage: Wie beliebt ist die AfD?

Beitragvon DarkLightbringer » Fr 15. Dez 2017, 00:16

Sextus Ironicus hat geschrieben:(14 Dec 2017, 22:39)

Na, dann wird bestimmt nach dem Gauland auch anderes Personal kommen - die AfD hat dann ja noch 37 Jahre Zeit (wobei sich Frau Baerbock - welch köstlicher Name für eine grüne Frau - erstmal gegen die Platzhirschin :D durchsetzen muss). Wobei zumindest Habeck etwas moralische Entlastung zugunsten fachlicher Orientierung verspricht. Das wird bei der AfD, oder wie immer deren Nachfolgepartei heißen wird, sicher auch eines Tages der Fall sein. Aber, und da bin ich ja hier kurz eingestiegen: Genau diese Überheblichkeit der AfD gegenüber, ihre permanente Dummsprechung, die dabei an den Tag gelegte Selbstgefälligkeit der Basher, deren Intellektualität nur noch in hämischer Verunglimpfung besteht und selbst kein zeugnis irgendwelcher Intellektualität liefert, genau das wird die Wählerschaft bei der Stange halten. Wäre ich überhaupt Wähler, wollte ich so eine dürftige Leistung nicht honorieren, wäre ich AfD-Wähler, würde vermutlich mein Trotz nur umso fester.
Alexander Gauland war über 30 Jahre lang im Selbstfindungsprozess, radikalisierte sich dann als angeschossener Problembär und ließ sich vom russischen Oligarchen Malofejew adeln. Als Reichsjägermeister vom Dienst erscheint er mir aber doch etwas zu schwerfällig.
Es wartet ohnehin alles auf Höckes Marsch nach Berlin.

Annalena Baerbock wollte mal Kriegsreporterin werden, hat aber das Völkerrecht im Ärmel. Abgesehen vom Potential böte sich da doch ein robuster Posten an.

Man hört hier häufiger, die AfD würde sich vermehren, wenn man nicht lieb zu ihr ist. Dieses trotzig-kindliche Argument ist nicht mal von den Linken zu hören, obwohl das ja Fachleute in Sachen Litanei sind, im allgemeinen.
Was aber wollen schreiende Kinder? Nun, sie fordern einen Lolly, im Grunde brauchen sie aber Aufmerksamkeit und Erziehung.

Schauen wir doch mal, ob sie sich tatsächlich vermehren, es kommen ja Landtagswahlen.
Fürs Protokoll vorneweg: Das „Simbabwe-Kartell“ (Union, SPD, FDP, Grüne) erzielten bei der Bundestagswahl zusammen genommen 73,1 %. Die AfD erzielte 12,6 % und die Linke 9,2 %.
Äußere Linke und äußere Rechte zusammen genommen: 21,8 %.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitragvon Uffzach » Fr 15. Dez 2017, 00:17

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Dec 2017, 19:20)

Es kauft dir eben niemand ab. That's Life. Geht dem Pastörs auch so.


*lol* :D Ok, du kaufst mir nicht ab, dass ich vor meiner Geburt nicht gelebt habe.
Für die Freiheit des sprachlichen Ausdrucks !
Macht ist Macht über die Sprache der anderen. Fürchtet euch nicht, denn Bezeichner sind a priori bedeutungsleere Zeichenfolgen. :cool:
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitragvon Uffzach » Fr 15. Dez 2017, 00:23

schelm hat geschrieben:(14 Dec 2017, 19:54)

Wurzellos kosmopolitisch darf nur sein, wer eine verbindende Kultur außerhalb der Sprache bestreitet, aber auf verbindender Erinnerungskultur besteht. Es sei denn, du hättest Migrationshintergrund, das entschuldigt an der Teilnahme an der Erinnerung.


Ich bestreite eine verbindenden Kultur außerhalb der Sprache und Ich bin dennoch nicht kosmopolitisch. Eine Erinnerungskultur, die Erinnerungen beinhaltet, die man gar nicht haben kann, weil man nicht geboren war, ist totaler Irrsinn. :D
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitragvon Polibu » Fr 15. Dez 2017, 00:30

Schnitter hat geschrieben:(15 Dec 2017, 00:04)

Lass mich raten:

- Der Klimawandel ist ein großer Schwindel
- der Putin ist ein richtig korrekter Politiker
- der Trump ist auch einigermaßen zu gebrauchen
- die Identitären sind nicht rechtsradikal
- die Siegermächte haben uns umerzogen

und so weiter und so fort....stimmts ? :D


Wie kommst du jetzt eigentlich von den zwei Fakten, die ich genannt haben, auf diesen Schwachsinn?

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