Landtagswahl in Bayern 2018

[Katenberg]

(15 Aug 2018, 11:18)


Das können Sie noch so oft schreiben, das kann die AfD noch so oft negieren, da kann die CSU noch soft oft die AfD zum politischen Feindbild deklarieren, diese Hoffnung stirbt beim getreuen AfD Wähler noch nicht einmal nach der Wahl, sondern wird dann nonchalant auf die nächste projiziert.

Ich verstehe nicht genau, was du mir sagen willst.

[JJazzGold]

(15 Aug 2018, 11:23)

Ich verstehe nicht genau, was du mir sagen willst.

Dass es vergeblich ist, immer wieder auf die Tatsachen hinzuweisen, der AfD geneigte Wähler hofft trotzdem auf eine CSU-AfD Koalition.

[Julian]

(15 Aug 2018, 11:49)

Dass es vergeblich ist, immer wieder auf die Tatsachen hinzuweisen, der AfD geneigte Wähler hofft trotzdem auf eine CSU-AfD Koalition.

Für diese Wahlen und die folgende Regierungsbildung können wir das in der Tat ausschließen, und auch noch für eine Zeitlang danach. Warum Sie sich aber auf alle Zeit festlegen wollen, erschließt sich mir nicht. Denken Sie nicht, dass dies zu statisch gedacht ist?

Die Welt verändert sich, und so, wie die SPD lange gezögert hat, Koalitionen mit der Linkspartei einzugehen, so könnte es dereinst der CDU/CSU mit der AfD gehen. Natürlich hängt das von der weiteren Entwicklung der AfD ab, und ob sie einen bürgerlich-gemäßigten oder radikalen Kurs einschlagen wird.

Für diese Wahlen ist dies allerdings ohne Belang. Die CSU wird ohnehin mehr als genug Koalitionsmöglichkeiten haben, und gegen die CSU wird nicht regiert werden können. Verglichen mit anderen Bundesländern, ist das eine sehr komfortable Situation. Nur für die CSU ist es ungewohnt.

[Katenberg]

(15 Aug 2018, 11:49)

Dass es vergeblich ist, immer wieder auf die Tatsachen hinzuweisen, der AfD geneigte Wähler hofft trotzdem auf eine CSU-AfD Koalition.

Das kann zwar durchaus sein, als Tatsache sehe ich das aber nicht.

[Katenberg]

(15 Aug 2018, 11:54)

Für diese Wahlen und die folgende Regierungsbildung können wir das in der Tat ausschließen, und auch noch für eine Zeitlang danach. Warum Sie sich aber auf alle Zeit festlegen wollen, erschließt sich mir nicht. Denken Sie nicht, dass dies zu statisch gedacht ist?

Die Welt verändert sich, und so, wie die SPD lange gezögert hat, Koalitionen mit der Linkspartei einzugehen, so könnte es dereinst der CDU/CSU mit der AfD gehen. Natürlich hängt das von der weiteren Entwicklung der AfD ab, und ob sie einen bürgerlich-gemäßigten oder radikalen Kurs einschlagen wird.

Für diese Wahlen ist dies allerdings ohne Belang. Die CSU wird ohnehin mehr als genug Koalitionsmöglichkeiten haben, und gegen die CSU wird nicht regiert werden können. Verglichen mit anderen Bundesländern, ist das eine sehr komfortable Situation. Nur für die CSU ist es ungewohnt.

Eine Regentschaft aus CDU und AfD wird nicht geben. Dann doch eher SPD und AfD

[imp]

(15 Aug 2018, 12:20)

Eine Regentschaft aus CDU und AfD wird nicht geben. Dann doch eher SPD und AfD

Das ist derzeit auch nicht drin aber ich sehe die Bezüge

[Julian]

(15 Aug 2018, 12:20)

Eine Regentschaft aus CDU und AfD wird nicht geben. Dann doch eher SPD und AfD

Nicht Thema hier, aber warten wir mal ab, was im Osten passieren wird in den nächsten, sagen wir einmal: fünf bis zehn Jahren. Politiker flexibilisieren sich in der Regel, wenn es um Machtperspektiven geht.

[JJazzGold]

(15 Aug 2018, 11:54)

Für diese Wahlen und die folgende Regierungsbildung können wir das in der Tat ausschließen, und auch noch für eine Zeitlang danach. Warum Sie sich aber auf alle Zeit festlegen wollen, erschließt sich mir nicht. Denken Sie nicht, dass dies zu statisch gedacht ist?

Die Welt verändert sich, und so, wie die SPD lange gezögert hat, Koalitionen mit der Linkspartei einzugehen, so könnte es dereinst der CDU/CSU mit der AfD gehen. Natürlich hängt das von der weiteren Entwicklung der AfD ab, und ob sie einen bürgerlich-gemäßigten oder radikalen Kurs einschlagen wird.

Für diese Wahlen ist dies allerdings ohne Belang. Die CSU wird ohnehin mehr als genug Koalitionsmöglichkeiten haben, und gegen die CSU wird nicht regiert werden können. Verglichen mit anderen Bundesländern, ist das eine sehr komfortable Situation. Nur für die CSU ist es ungewohnt.

Rein strategisch gedacht, aber eben nur strikt strategisch, wäre eine Koalition mit der AfD für die CSU ideal. Die AfD hat nichts (Personaldecke, fähiges, seriöses Personal), kann nichts (noch nicht einmal seriöse Opposition), weiß nichts (Rente, Bildung, Digitales, Wohnungsmarkt, Arbeitsmarkt, etc.) und will nichts wissen (Klimapolitik). Einen einfacher einzusackenden und zu steuernden Koalitionspartner könnte die CSU nicht finden. Danach wäre die AfD in Bayern Geschichte, eventuell sogar im gesamten Bundesgebiet.

Aber

Der bayerische Wähler würde die CSU dermaßen abwatschen, sollte sie es sich einfallen lassen, eine Einladung an die Gegner jeglicher bayerischen Lebensart ins Maximilianeum auszusprechen, auch nur annähernd in Betracht zu ziehen, dass die CSU Jahrzehnte benötigen würde, sich davon wieder zu erholen. Wie die Umfragen zeigen, goutiert der bayerische Wähler schon die verbale CSU Annäherung an die AfD nicht und da ich bezweifle, dass die CSU politischen Selbstmord begehen will, wird sie weiten Abstand zwischen sich und die AfD legen müssen.

Letztere wiederum ist nicht in der Lage Personal zu rekrutieren, dass eine Aussicht auf den Wandel zur seriösen Partei bieten würde. Wenn dem, rein fiktiv, so wäre, würde sie in Kürze mit der 5% Klausel im Clinch liegen.

Damit hat sich auch langfristig der Gedanke an eine CSU - AfD Koalition erledigt.

[JJazzGold]

(15 Aug 2018, 12:19)

Das kann zwar durchaus sein, als Tatsache sehe ich das aber nicht.

Ja mei...

[Julian]

(15 Aug 2018, 12:31)

Rein strategisch gedacht, aber eben nur strikt strategisch, wäre eine Koalition mit der AfD für die CSU ideal. Die AfD hat nichts (Personaldecke, fähiges, seriöses Personal), kann nichts (noch nicht einmal seriöse Opposition), weiß nichts (Rente, Bildung, Digitales, Wohnungsmarkt, Arbeitsmarkt, etc.) und will nichts wissen (Klimapolitik). Einen einfacher einzusackenden und zu steuernden Koalitionspartner könnte die CSU nicht finden. Danach wäre die AfD in Bayern Geschichte, eventuell sogar im gesamten Bundesgebiet.

Aber
[...]

Sie meinen, so ähnlich wie die CSU einst die FDP in der damaligen Koalition abgefertigt hat? Die FDP konnte ja praktisch nichts durchsetzen in der Koalition und wurde entsprechend vom Wähler dann auch als überflüssig gesehen.

(15 Aug 2018, 12:31)
Der bayerische Wähler würde die CSU dermaßen abwatschen, sollte sie es sich einfallen lassen, eine Einladung an die Gegner jeglicher bayerischen Lebensart ins Maximilianeum auszusprechen, auch nur annähernd in Betracht zu ziehen, dass die CSU Jahrzehnte benötigen würde, sich davon wieder zu erholen. Wie die Umfragen zeigen, goutiert der bayerische Wähler schon die verbale CSU Annäherung an die AfD nicht und da ich bezweifle, dass die CSU politischen Selbstmord begehen will, wird sie weiten Abstand zwischen sich und die AfD legen müssen.

Letztere wiederum ist nicht in der Lage Personal zu rekrutieren, dass eine Aussicht auf den Wandel zur seriösen Partei bieten würde. Wenn dem, rein fiktiv, so wäre, würde sie in Kürze mit der 5% Klausel im Clinch liegen.

Damit hat sich auch langfristig der Gedanke an eine CSU - AfD Koalition erledigt.
[/color]

Ich weiß gar nicht, was diese bayerische Lebensart sein soll; Bayern besteht ja nicht nur aus einem folkloristischen Oberbayern. Kritiker könnten einwenden, dass diese Lebensart im übrigen ja so liberal nicht sein kann, wenn die FDP bei 5% und oft weit darunter herumgurkt und die Läden im Freistaat immer noch um 20 Uhr schließen.

Und warum die CSU so schwach ist, wissen wir doch gar nicht. Es ist reine Spekulation zu sagen: Dies geschieht aufgrund der Annäherung an die AfD in der Flüchtlingsfrage, denn vielleicht geschieht es ja gerade deswegen, weil sich die CSU eben nicht gegen die CDU unter Merkel durchgesetzt hat.

[JJazzGold]

"Julian"

Sie meinen, so ähnlich wie die CSU einst die FDP in der damaligen Koalition abgefertigt hat? Die FDP konnte ja praktisch nichts durchsetzen in der Koalition und wurde entsprechend vom Wähler dann auch als überflüssig gesehen.

Da ist zwar der Unterschied zwischen FDP, die ausreichend Angebot und seriöses Politpersonal aufweist, und der AfD, die keines von beiden aufweisen kann, aber im Fazit haben Sie recht. Die FDP konnte viel zu wenig durchsetzen und ist an der CSU Umarmung, aber auch anteilig an sich selbst, was die Wahrnehmung damals betraf, gescheitert. Das fulminante Scheitern der AfD kann ergo vorausgesetzt werden. Die hat im Gegensatz zur FDP keine Erfahrung in Koalitionsverhandlungen. Während die FDP bereits AEG (Aus Erfahrung Gut) in Koalitionsverhandlungen ist. Momentan ist eher fraglich, ob sie die Chance dazu bekommt.

Ich weiß gar nicht, was diese bayerische Lebensart sein soll.

"Wenn ihr's nicht fühlt, ihr werdet's nicht erjagen."

Goethe

Und warum die CSU so schwach ist, wissen wir doch gar nicht. Es ist reine Spekulation zu sagen: Dies geschieht aufgrund der Annäherung an die AfD in der Flüchtlingsfrage, denn vielleicht geschieht es ja gerade deswegen, weil sich die CSU eben nicht gegen die CDU unter Merkel durchgesetzt hat.

Ich weiß, weshalb die CSU zurzeit so schwach ist, Herdprämie, Maut, PAG, Psychiatriegesetz, Wohnungsmarkt, Bildung, Digitales, Forschung&Technik, Naturschutz, Kreuzgang, AfD Kopie, sowie vertrauenswürdiges Personal auf der Führungsebene.

[Julian]

(15 Aug 2018, 13:01)

Da ist zwar der Unterschied zwischen FDP, die ausreichend Angebot und seriöses Politpersonal aufweist, und der AfD, die keines von beiden aufweisen kann, aber im Fazit haben Sie recht. Die FDP konnte viel zu wenig durchsetzen und ist an der CSU Umarmung, aber auch anteilig an sich selbst, was die Wahrnehmung damals betraf, gescheitert. Das fulminante Scheitern der AfD kann ergo vorausgesetzt werden. Die hat im Gegensatz zur FDP keine Erfahrung in Koalitionsverhandlungen. Während die FDP bereits AEG (Aus Erfahrung Gut) in Koalitionsverhandlungen ist. Momentan ist eher fraglich, ob sie die Chance dazu bekommt.

Das Paradebeispiel, wie man aus einem Luftballon heiße Luft ablassen kann, war ja die Koalition zwischen CDU und der "Partei rechtsstaatlicher Offensive", besser bekannt unter dem Namen Schill-Partei. 2001 hatte die Schillpartei 19,4% und ging in eine Koalition mit der nur leicht stärkeren CDU unter Ole von Beust mit 26,2%. 2004 hatte die CDU dann 47,2% - eine absolute Mandatsmehrheit - und die Schill-Partei flog aus dem Landtag mit kläglichen 0,4%.

Der Absturz der FDP auf Bundesebene von 2009 bis 2013 und auf Landesebene von 2008 bis 2013 war jedoch auch krass und hängt der Partei immer noch nach.

[rain353]

(15 Aug 2018, 11:18)


Das können Sie noch so oft schreiben, das kann die AfD noch so oft negieren, da kann die CSU noch soft oft die AfD zum politischen Feindbild deklarieren, diese Hoffnung stirbt beim getreuen AfD Wähler noch nicht einmal nach der Wahl, sondern wird dann nonchalant auf die nächste projiziert.

Denkst du, dass es eine solche Koalition in Bayern und Sachsen geben könnte?

[Uffzach]

In der repräsentativen Umfrage des Meinungsforschungsinstituts Civey für unsere Redaktion und Spiegel Online fallen die Christsozialen im Vergleich zum Vormonat um 4,4 Prozentpunkte auf 38,1 Prozent.


Vom CSU-Tief profitieren vor allem drei Parteien: Die AfD legt 2,1 Prozentpunkte zu und käme auf 15,2 Prozent, wenn am Sonntag Landtagswahl wäre. Für die Grünen würden 15 Prozent stimmen (plus 1,8), die Freien Wähler erhielten 7,3 Prozent (plus 1,3). Die FDP würde knapp in den Landtag einziehen (5,3 Prozent), die Linke nicht (2,7 Prozent). Zweiter Verlierer neben der CSU ist die SPD. 12,5 Prozent würden sie wählen – 1,4 weniger als im Juli.
https://www.augsburger-allgemeine.de/sp ... 19571.html

Damit hätte die CSU nur 3 Optionen: mit Grünen, mit SPD oder mit AfD. Mit FW+FDP ist eher unwahrscheinlich, weil die FDP wohl nicht reinkommt.

[imp]

(15 Aug 2018, 12:26)

Nicht Thema hier, aber warten wir mal ab, was im Osten passieren wird in den nächsten, sagen wir einmal: fünf bis zehn Jahren. Politiker flexibilisieren sich in der Regel, wenn es um Machtperspektiven geht.

In zehn Jahren ist doch längst die übernächste Protestpartei da.

[jorikke]

(15 Aug 2018, 12:31)

Rein strategisch gedacht, aber eben nur strikt strategisch, wäre eine Koalition mit der AfD für die CSU ideal. Die AfD hat nichts (Personaldecke, fähiges, seriöses Personal), kann nichts (noch nicht einmal seriöse Opposition), weiß nichts (Rente, Bildung, Digitales, Wohnungsmarkt, Arbeitsmarkt, etc.) und will nichts wissen (Klimapolitik). Einen einfacher einzusackenden und zu steuernden Koalitionspartner könnte die CSU nicht finden. Danach wäre die AfD in Bayern Geschichte, eventuell sogar im gesamten Bundesgebiet.

Aber

Der bayerische Wähler würde die CSU dermaßen abwatschen, sollte sie es sich einfallen lassen, eine Einladung an die Gegner jeglicher bayerischen Lebensart ins Maximilianeum auszusprechen, auch nur annähernd in Betracht zu ziehen, dass die CSU Jahrzehnte benötigen würde, sich davon wieder zu erholen. Wie die Umfragen zeigen, goutiert der bayerische Wähler schon die verbale CSU Annäherung an die AfD nicht und da ich bezweifle, dass die CSU politischen Selbstmord begehen will, wird sie weiten Abstand zwischen sich und die AfD legen müssen.

Letztere wiederum ist nicht in der Lage Personal zu rekrutieren, dass eine Aussicht auf den Wandel zur seriösen Partei bieten würde. Wenn dem, rein fiktiv, so wäre, würde sie in Kürze mit der 5% Klausel im Clinch liegen.

Damit hat sich auch langfristig der Gedanke an eine CSU - AfD Koalition erledigt.

Ich hab verstanden.
Das ginge schon aber das geht nicht.

[JJazzGold]

(15 Aug 2018, 17:03)

Ich hab verstanden.
Das ginge schon aber das geht nicht.

So ist es.
Theoretisch ginge das, dann müsste die CSU aber als erstes ihr Dogma “absolute Mehrheit“ in die Tonne kloppen und sich in der Folgezeit auf Dreier- bis Viererkoalitionen einstellen. Die hat schon ein hartes Los, die CSU. Schwarz-grün wollen die Bayern nicht, große Koalition wollen die Bayern nicht, schwarz-blau wird der CSU nur gemäß Beckstein im Bierzelt zugestanden, schwarz-gelb oder schwarz-türkis läuft unter, “wenn's sei muass“ und einen vergangenen Übervater, der ihr immer noch über die Schulter zu schauen scheint.

[Julian]

(15 Aug 2018, 16:44)

In zehn Jahren ist doch längst die übernächste Protestpartei da.

Es mag sein, dass die AfD wieder in der Versenkung verschwinden wird, allerdings glaube ich das inzwischen nicht mehr, ganz unabhängig davon, ob wir uns das wünschen oder nicht.

Welche Protestpartei in Deutschland hatte den ähnlich starke Wahlergebnisse wie die AfD? Die AfD wird in Kürze sehr wahrscheinlich in allen Landtagen und im Bundestag vertreten sein, was der Partei den Aufbau von Strukturen ermöglicht, die über die einer Protestpartei weit hinausgehen.

Über die Eurokrise und die Flüchtlingskrise hinaus gibt es auch eine länger anhaltende Unzufriedenheit mit den etablierten Parteien, die die Partei weiter tragen könnte.

Auch die Kampagnen gegen die AfD seitens der anderen Parteien und vieler Medien, die die AfD-Wähler als dümmlich und radikal darstellen, bewirken eher das Gegenteil, nämlich, dass aus einer einmaligen Protestwahl eine Gewohnheit wird, weil man nun die Reihen schließt und es den Etablierten erst recht zeigen möchte.

[imp]

(15 Aug 2018, 17:44)

Es mag sein, dass die AfD wieder in der Versenkung verschwinden wird, allerdings glaube ich das inzwischen nicht mehr, ganz unabhängig davon, ob wir uns das wünschen oder nicht.

Welche Protestpartei in Deutschland hatte den ähnlich starke Wahlergebnisse wie die AfD? Die AfD wird in Kürze sehr wahrscheinlich in allen Landtagen und im Bundestag vertreten sein, was der Partei den Aufbau von Strukturen ermöglicht, die über die einer Protestpartei weit hinausgehen.

Über die Eurokrise und die Flüchtlingskrise hinaus gibt es auch eine länger anhaltende Unzufriedenheit mit den etablierten Parteien, die die Partei weiter tragen könnte.

Auch die Kampagnen gegen die AfD seitens der anderen Parteien und vieler Medien, die die AfD-Wähler als dümmlich und radikal darstellen, bewirken eher das Gegenteil, nämlich, dass aus einer einmaligen Protestwahl eine Gewohnheit wird, weil man nun die Reihen schließt und es den Etablierten erst recht zeigen möchte.

Klebst du so sehr an deinem Stuhl? Protestparteien nutzen sich schnell ab. FDP und PDS ist der Radikalritt nicht bekommen, aber bei denen war was dahinter, auch eine realpolitische Komponente, Regierungen, Landräte, Verankerung in der Zivilgesellschaft. Die Grünen sind nur von der Einheit gerettet worden. Bei der AfD gibt es kein Personal, das glaubhaft Politik vertreten würde und auch kein Programm jenseits von Ausländer raus. Keine Bank braucht diese Vogelscheuchen im Aufsichtsrat, kein seriöses Medium bietet Anschlußverwendung, beim Staat fliegen sie reihenweise raus, ob nun Armee oder Justiz. Keine Gewerkschaft, kein Arbeitgeberverband, kein Sozialverein will sich Maden in den Vorrat holen. Da kommt nichts mehr. Sie wird den Weg von DP, NPD & co in die Bedeutungslosigkeit gehen. Ein paar hundert Personalstellen nützen da nichts und das Geld, das Naryschkin in die Schweiz überweist, wird auch noch Probleme bereiten.

[Polibu]

(15 Aug 2018, 17:44)

Es mag sein, dass die AfD wieder in der Versenkung verschwinden wird, allerdings glaube ich das inzwischen nicht mehr, ganz unabhängig davon, ob wir uns das wünschen oder nicht.

Welche Protestpartei in Deutschland hatte den ähnlich starke Wahlergebnisse wie die AfD? Die AfD wird in Kürze sehr wahrscheinlich in allen Landtagen und im Bundestag vertreten sein, was der Partei den Aufbau von Strukturen ermöglicht, die über die einer Protestpartei weit hinausgehen.

Über die Eurokrise und die Flüchtlingskrise hinaus gibt es auch eine länger anhaltende Unzufriedenheit mit den etablierten Parteien, die die Partei weiter tragen könnte.

Auch die Kampagnen gegen die AfD seitens der anderen Parteien und vieler Medien, die die AfD-Wähler als dümmlich und radikal darstellen, bewirken eher das Gegenteil, nämlich, dass aus einer einmaligen Protestwahl eine Gewohnheit wird, weil man nun die Reihen schließt und es den Etablierten erst recht zeigen möchte.

Sowohl die AfD als auch die Grünen werden in Zukunft noch weiter zulegen. Die SPD wird in der Versenkung verschwinden. All das zeichnet sich jetzt schon ab.

[Julian]

(15 Aug 2018, 18:25)

Klebst du so sehr an deinem Stuhl?

Wie habe ich das zu verstehen?

(15 Aug 2018, 18:25)
Protestparteien nutzen sich schnell ab. FDP und PDS ist der Radikalritt nicht bekommen, aber bei denen war was dahinter, auch eine realpolitische Komponente, Regierungen, Landräte, Verankerung in der Zivilgesellschaft. Die Grünen sind nur von der Einheit gerettet worden. Bei der AfD gibt es kein Personal, das glaubhaft Politik vertreten würde und auch kein Programm jenseits von Ausländer raus. Keine Bank braucht diese Vogelscheuchen im Aufsichtsrat, kein seriöses Medium bietet Anschlußverwendung, beim Staat fliegen sie reihenweise raus, ob nun Armee oder Justiz. Keine Gewerkschaft, kein Arbeitgeberverband, kein Sozialverein will sich Maden in den Vorrat holen. Da kommt nichts mehr. Sie wird den Weg von DP, NPD & co in die Bedeutungslosigkeit gehen. Ein paar hundert Personalstellen nützen da nichts und das Geld, das Naryschkin in die Schweiz überweist, wird auch noch Probleme bereiten.

Ich wiederhole mich ungern: Mir ist völlig klar, dass du die AfD nicht magst und nicht willst, dass sie erfolgreich ist. Darum geht es aber gar nicht, genauso wenig, wie es darum geht, ob deren Politiker "Vogelscheuchen", "Maden" oder sonst etwas sind. Es geht nur darum, ob wir glauben, dass sie weiterhin gewählt werden, oder ob wir das nicht glauben.

Im übrigen sollten wir das dann im AfD-Strang tun, hier geht es um die Landtagswahl in Bayern. Außerdem würde ich dich bitten, deinen Ton zu mäßigen; die Verwendung von Begriffen wie "Vogelscheuchen" und "Maden" für Menschen halte ich für unangemessen.

[imp]

(15 Aug 2018, 18:38)

Wie habe ich das zu verstehen?



Ich wiederhole mich ungern: Mir ist völlig klar, dass du die AfD nicht magst und nicht willst, dass sie erfolgreich ist.

Das sind vollkommen verschiedene Themen. Diese Sorte Partei ist einfach schnell weg vom Fenster aus den genannten Gründen. Denk an Ronald Schill, denk an Pim Fortuyn.

[jack000]

(15 Aug 2018, 19:24)
denk an Pim Fortuyn.

Der ist doch erschossen worden?

[imp]

(15 Aug 2018, 20:26)

Der ist doch erschossen worden?

Die Partei war dann schnell wieder weg.

[jack000]

(15 Aug 2018, 20:54)

Die Partei war dann schnell wieder weg.

Das ist korrekt, aber dennoch stellt sich die Frage ob das eine legitime Möglichkeit ist Demokratie auszuleben ...

[imp]

(15 Aug 2018, 21:20)

Das ist korrekt, aber dennoch stellt sich die Frage ob das eine legitime Möglichkeit ist Demokratie auszuleben ...

Das war des Wählers Wille, die Partei nicht mehr zu wählen. Wenn der AfD ihr Minister für Kariertes mal alterstypisch verlorengeht, haben die nur noch rechtsradikale Schreihälse im Programm und eine im Ausland lebende Lesbe, die es in keiner Talkshow bis zum Ende durchhält und im Grunde auch nur dasselbe verbreitet.

[jack000]

(15 Aug 2018, 21:25)

Das war des Wählers Wille, die Partei nicht mehr zu wählen. Wenn der AfD ihr Minister für Kariertes mal alterstypisch verlorengeht, haben die nur noch rechtsradikale Schreihälse im Programm und eine im Ausland lebende Lesbe, die es in keiner Talkshow bis zum Ende durchhält und im Grunde auch nur dasselbe verbreitet.

Nun, den Effekt gibt es dann. Aber demokratisch legitimierte Politiker abknallen um deren politischen Einfluss zu mindern, ist doch nun eine Zeit in die wir nicht mehr zurück wollen, oder?

[Raul71]

(15 Aug 2018, 21:25)

Das war des Wählers Wille, die Partei nicht mehr zu wählen. Wenn der AfD ihr Minister für Kariertes mal alterstypisch verlorengeht, haben die nur noch rechtsradikale Schreihälse im Programm und eine im Ausland lebende Lesbe, die es in keiner Talkshow bis zum Ende durchhält und im Grunde auch nur dasselbe verbreitet.

Da haben sie fast recht. Die AfD ist allerdings rechtspopulistisch und kommen kaum über das Thema Flüchtlingskrise hinaus. Allerdings kämen sie mit einem dynamischen Anführer dummerweise recht bald über 20%. Deshalb sollte es das karierte Jacket noch recht lange machen.

[imp]

(15 Aug 2018, 21:27)

Nun, den Effekt gibt es dann. Aber demokratisch legitimierte Politiker abknallen um deren politischen Einfluss zu mindern, ist doch nun eine Zeit in die wir nicht mehr zurück wollen, oder?

Ich dachte, da hätte ich gestern schon geantwortet
Nein, das abschießen ist verboten.

[JJazzGold]

(15 Aug 2018, 17:03)

Ich hab verstanden.
Das ginge schon aber das geht nicht.

Weil wir heute Abend im Freundeskreis darüber sprachen, dazu das passende Karl Valentin Zitat.

"Mögen hätt' ich schon wollen, aber dürfen hab ich mich nicht getraut!"

[Alexyessin]

https://www.sueddeutsche.de/bayern/wahl ... -1.4075438

Die SZ hat das schön aufbereitet und zwar mit einer Wahrscheinlichkeit.
Spannendste Fragen sind demnach:
Wer wird zweitstärkste Fraktion?
Kommt die FDP in den Landtag zurück?
Schaffen es die Linken überhaupt das erste Mal in den Landtag?

[zollagent]

(15 Aug 2018, 21:20)

Das ist korrekt, aber dennoch stellt sich die Frage ob das eine legitime Möglichkeit ist Demokratie auszuleben ...

Eine zum Extremistischen hintendierende Partei nicht mehr zu wählen? Das ist nicht nur legitim, das wäre auch wünschenswert. Es gibt Grundwerte, die das Fundament menschlichen Handelns sein sollten. Sag nur noch, daß du die nicht kennst? Menschenhass, Neid und Mißgunst gehören jedenfalls nicht dazu. Und das sind - leider - die Hauptantriebsmotive, mit denen hierzulande Menschen abgelehnt werden.

[Katenberg]

(15 Aug 2018, 19:24)

Das sind vollkommen verschiedene Themen. Diese Sorte Partei ist einfach schnell weg vom Fenster aus den genannten Gründen. Denk an Ronald Schill, denk an Pim Fortuyn.

Nun, Pim Fortuyn ist auch eher durch grünen Aktivismus "verschwunden"

[imp]

(18 Aug 2018, 01:36)

Nun, Pim Fortuyn ist auch eher durch grünen Aktivismus "verschwunden"

Ich denke mal, da hat er bei dem falschen Mann die richtigen Knöpfe gedrückt.

[Katenberg]

(18 Aug 2018, 01:51)

Ich denke mal, da hat er bei dem falschen Mann die richtigen Knöpfe gedrückt.

Wer jetzt? Fortuyn oder der Vorzeigegrüne?

[Alexyessin]

(21 Aug 2018, 14:34)

Seitens der Wahlkreisprognosen geht man derzeit davon aus, dass nur CSU und Grüne Direktmandate bekommen werden. Die Grünen nur in München und Nürnberg.
Bei einer derartigen Konzentration auf die Grünen in den sozialistischen Kernwahlgebieten in Bayern dürfte das Ausfallen der SPD wohl noch schlechter werden, als angedacht. Nach meinem Eindruck setzt aber auch die Opposition derzeit nicht auf Wechselstimmung oder eine klare Wechselperspektive sondern eher darauf, sich ein wenig an der CSU zu laben. Zum einen kann dies ein Zeichen sein, dass die FW eine Koalition mit der CSU wirklich wollen, oder dass eine Wechselstimmung nicht besteht.

Weiterhin denke ich, dass sich das Spiel für die CSU auszahlen wird, die aktuellen AfD-Umfragewerte zu hoch sind und die CSU mindestens klar über 40% liegen wird. Die Grünen werden auf Kosten der SPD Platz 2 erreichen, die AfD wird Platz 3 einnehmen und die SPD entweder knapp zweistellig oder hinter die Freien Wähler fallen.

Gehört eher hierhin als in den CSU Zukunft Thread.

Nein, Wechselstimmung kann es keine geben, denn dafür wissen die Grünen, das sie zu schwach sind und die SPD hat, obwohl sie einen guten Wahlkampf macht, einfach ganz schlechte Karten.
Also machen es die Grünen und die FWler einfach so - sie machen Wahlkampf für sich und einer von beiden geht dann mit Söder in die Kiste.
Paradoxerweise glaube ich sogar, das es eher zu Schwarz-Grün kommt als zu FW. Und zwar deshalb, weil die FWler im Oberland von einer Regierungsbeteiligung mit der CSU nichts wissen wollen.
Aber was geopfert wird ist klar. Es kommt dann keine dritte Startbahn in MUC.

[Cat with a whip]

Söder will sich duellieren.

[imp]

(21 Aug 2018, 21:41)

Söder will sich duellieren.

Der Kini hat Duelle verboten.

[jack000]

(21 Aug 2018, 21:41)

Söder will sich duellieren.

Da hat er mit der SPD einen einfachen Gegner ...

[rain353]

Wird die Kapagne der SPD durch die gekaperte Söder machts Seite Söder etwa helfen wieder nah an die 40% hoch zukommen???

[JJazzGold]

(22 Aug 2018, 00:57)

Wird die Kapagne der SPD durch die gekaperte Söder machts Seite Söder etwa helfen wieder nah an die 40% hoch zukommen???

Nein, aber das wird auch der SPD nicht helfen.

[Alexyessin]

(21 Aug 2018, 21:41)

Söder will sich duellieren.

Mit wem sollte er denn in den Ring steigen. Sicherlich ist die Dame aus der Oberpfalz eine gute Rednerin aber die SPD ist halt so schwach, das es den Versuch schon nicht mal wert ist.
Lieber mal mit allen Spitzenkandidaten ein offenes Streitgespräch, das wäre in Ordnung.

[Cat with a whip]

(22 Aug 2018, 08:54)

Mit wem sollte er denn in den Ring steigen. Sicherlich ist die Dame aus der Oberpfalz eine gute Rednerin aber die SPD ist halt so schwach, das es den Versuch schon nicht mal wert ist.
Lieber mal mit allen Spitzenkandidaten ein offenes Streitgespräch, das wäre in Ordnung.

Klar, wäre mal gespannt auf die Linke Eva Bulling-Schröter im Bayrischen Rundfunk. Das wäre ein Spass. Nur die blauen Nazis haben noch keinen Spitzenkandidaten. Mit denen kann ma solche Medienereignisse nicht planen.
https://www.merkur.de/politik/landtagsw ... 05600.html

[Alexyessin]

(22 Aug 2018, 14:28)

Klar, wäre mal gespannt auf die Linke Eva Bulling-Schröter im Bayrischen Rundfunk. Das wäre ein Spass. Nur die blauen Nazis haben noch keinen Spitzenkandidaten. Mit denen kann ma solche Medienereignisse nicht planen.
https://www.merkur.de/politik/landtagsw ... 05600.html

https://de.wikipedia.org/wiki/Martin_Hebner
Der soll angeblich Spitzenkandidat sein. Als Waschechter Frankfurter hat er sicherlich die besten Chancen.

[rain353]

(22 Aug 2018, 08:14)

Nein, aber das wird auch der SPD nicht helfen.

Das ist wohl klar, deswegen fragte ich ja wegen Söder... Nicht, dass sich jetzt alle Bayern hinter diesen Maulhelden stellen.

[Cat with a whip]

(17 Aug 2018, 08:32)

https://www.sueddeutsche.de/bayern/wahl ... -1.4075438

Die SZ hat das schön aufbereitet und zwar mit einer Wahrscheinlichkeit.
Spannendste Fragen sind demnach:
Wer wird zweitstärkste Fraktion?
Kommt die FDP in den Landtag zurück?
Schaffen es die Linken überhaupt das erste Mal in den Landtag?

Sehr wichtig ist die Frage ob die FDP es schafft. Tendenziell kann man davon ausgehen. Daraus würde sich die Möglichkeit der konservativ-liberalen Dreier-Koaliton eröffnen. Von der allerdings die CSU strategisch zurückscheut, da es ihre Konkurrentin, die christlich-sozial-konservative "möchtegern-bessere CSU" die FW aufwertet.
Die Linken werden es wahrscheinlich wieder nicht schaffen, auch wenn kurz vor der Wahl wie beim letzten mal ihre Umfragwerte ansteigen, was in den Wahlergebnissen nicht realisiert wird.

Die Grünen haben schon in BW gezeigt, dass mit der Union koalieren, auch wenn sie sich als deren Gegenmodell verkaufen. Wenn die FDP nicht den Sprung schafft werden die sicher die CSU agressiv antanzen.

SPD: Auf ihrer Webseite liest man dass Bayern reif für eine Frau sein. Komisch, für die CSU tritt doch gar keine an....

[Alexyessin]

(22 Aug 2018, 15:59)

Sehr wichtig ist die Frage ob die FDP es schafft. Tendenziell kann man davon ausgehen. Daraus würde sich die Möglichkeit der konservativ-liberalen Dreier-Koaliton eröffnen. Von der allerdings die CSU strategisch zurückscheut, da es ihre Konkurrentin, die christlich-sozial-konservative "möchtegern-bessere CSU" die FW aufwertet.
Die Linken werden es wahrscheinlich wieder nicht schaffen, auch wenn kurz vor der Wahl wie beim letzten mal ihre Umfragwerte ansteigen, was in den Wahlergebnissen nicht realisiert wird.

Die Grünen haben schon in BW gezeigt, dass mit der Union koalieren, auch wenn sie sich als deren Gegenmodell verkaufen. Wenn die FDP nicht den Sprung schafft werden die sicher die CSU agressiv antanzen.

SPD: Auf ihrer Webseite liest man dass Bayern reif für eine Frau sein. Komisch, für die CSU tritt doch gar keine an....

Söder hat die Möglichkeit entweder mit dem "Feind" der linksgrünversifften ein Bündnis einzugehen, oder den direkten Konkurenten ins Bett zu gehen. Mal schauen. Und dann ist noch die Frage ob er überhaupt den Wahlabend politisch überstehen kann. Aignerin ick hör dir strippenziehen.

[Cat with a whip]

Wenn Söder geht machts das vielleicht für die linken einfacher.

[Raul71]

(22 Aug 2018, 16:05)

Söder hat die Möglichkeit entweder mit dem "Feind" der linksgrünversifften ein Bündnis einzugehen, oder den direkten Konkurenten ins Bett zu gehen. Mal schauen. Und dann ist noch die Frage ob er überhaupt den Wahlabend politisch überstehen kann. Aignerin ick hör dir strippenziehen.

Ich glaube nicht, dass die CSU in Bayern Konkurrenten hat. Es geht allerhöchstens darum, ob sie einen Koalitionspartner braucht oder nicht. Würde die FDP nicht inzwischen einen wischiwaschi - Kurs aufführen, könnte sie durchaus in der kommenden Regierung der klar bevorzugte Partner sein.

[JJazzGold]

(22 Aug 2018, 15:07)

Das ist wohl klar, deswegen fragte ich ja wegen Söder... Nicht, dass sich jetzt alle Bayern hinter diesen Maulhelden stellen.

Wer sich hinter Söder stellt, könnte verletzt werden. Stellen Sie sich vor, der tritt zurück.