Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Moderator: Moderatoren Forum 2

Merkel_Unser
Beiträge: 1422
Registriert: Mi 10. Jun 2015, 21:33

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Merkel_Unser »

Alexyessin hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:49)

Wer nicht wählen geht hat auch keinen anspruch bei Wahlen betrachtet zu werden. Ich würd ja Bußgelder einführen.
Bußgelder für was?
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von yogi61 »

Warum mach Frau Merkel den Weg eigentlich nicht frei, kann mir das noch irgendein Mensch wirklich erklären? :?:
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24800
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Dieter Winter »

DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:46)

Göring-Eckhard hätte keinerlei Chance, zur Bundeskanzlerin gewählt zu werden. Sehen wir es doch mal realistisch.
Tja, Merkel hat aber nach Lage der Dinge wohl auch keine Chance zur BKin gewählt zu werden. So what?

Die Frau muss zurücktreten. Das ist der einzige Weg aus dem Dilemma und die Konsequenz aus der Wahlschlappe. Da gibt es gar kein Vertun.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24800
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Dieter Winter »

yogi61 hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:53)

Warum mach Frau Merkel den Weg eigentlich nicht frei, kann mir das noch irgendein Mensch wirklich erklären? :?:
Weil das ihr Programm ist. Merkel = Bundeskanzler. Mehr will sie nicht.
Splinterbell
Beiträge: 70
Registriert: Mi 15. Nov 2017, 13:50

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Splinterbell »

Alexyessin hat geschrieben:(21 Nov 2017, 08:42)

Von welcher Autokratie faselst du jetzt wieder?
Ich Frage mich eher, wie er mit dieser diktatorischen Schreibweise jemand für die Demokratie erleuchten will :?:
Eventuell meint er die Demokratie, die einzig auf ihn hört. :s
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:53)

Warum mach Frau Merkel den Weg eigentlich nicht frei, kann mir das noch irgendein Mensch wirklich erklären? :?:
der CDU Vorstand hat ihr doch erst gestern das Vertrauen ausgesprochen und eine Alternative in den anderen Partein ist nicht in Sicht.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24800
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:49)

Wer nicht wählen geht hat auch keinen anspruch bei Wahlen betrachtet zu werden. Ich würd ja Bußgelder einführen.
Damit wären die Wahlen aber nicht mehr wirklich frei. Freiheit beinhaltet imho auch die Freiheit etwas zu unterlassen.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Alexyessin »

Merkel_Unser hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:52)

Bußgelder für was?
Fürs Nichtwählen.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:56)

Damit wären die Wahlen aber nicht mehr wirklich frei. Freiheit beinhaltet imho auch die Freiheit etwas zu unterlassen.
Das geht doch - ungültig wählen.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24800
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Dieter Winter »

DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:48)

Das ist nicht der Punkt. Wenn du öfters zur Currywurst greifst, entspricht das dem Konsumwillen.
Hmmm - und wenn ich öfter nicht wählen würde hieße das dann was?
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von yogi61 »

pikant hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:55)

der CDU Vorstand hat ihr doch erst gestern das Vertrauen ausgesprochen und eine Alternative in den anderen Partein ist nicht in Sicht.
Ja, toll und Alexyessin kritisiert weiter oben die Nichtwähler. Ich habe langsam Verständnis für die Nichtwähler.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Splinterbell
Beiträge: 70
Registriert: Mi 15. Nov 2017, 13:50

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Splinterbell »

yogi61 hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:53)

Warum mach Frau Merkel den Weg eigentlich nicht frei, kann mir das noch irgendein Mensch wirklich erklären? :?:
Würdest du deinen Arbeitsplatz freiwillig räumen, nur weil der junge Pimpf viel besser für dein Platz geeignet wäre :?:
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24800
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:57)

Das geht doch - ungültig wählen.
So betrachtet wäre das natürlich denkbar. In Belgien gibt es ja Wahlpflicht.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von DarkLightbringer »

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:57)

Hmmm - und wenn ich öfter nicht wählen würde hieße das dann was?
Dass von dir öfters kein Wählerwillen ausgeht.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:57)

Ja, toll und Alexyessin kritisiert weiter oben die Nichtwähler. Ich habe langsam Verständnis für die Nichtwähler.
die anderen Parteien stellen gar keinen Gegenkandidaten auf - da siehste wie unangefochten Angela ist.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Alexyessin »

yogi61 hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:57)

Ja, toll und Alexyessin kritisiert weiter oben die Nichtwähler. Ich habe langsam Verständnis für die Nichtwähler.
Hab ich schon immer gemacht. Also geschrieben, das Nichtwählen Geld kosten soll.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:59)

So betrachtet wäre das natürlich denkbar. In Belgien gibt es ja Wahlpflicht.
Genau.
Aber zurück zum T - sonst gibbets wieder Ärger :)
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von imp »

yogi61 hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:53)

Warum mach Frau Merkel den Weg eigentlich nicht frei, kann mir das noch irgendein Mensch wirklich erklären? :?:
Für wen oder was frei? Wer will durch?
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24800
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Dieter Winter »

DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:59)

Dass von dir öfters kein Wählerwillen ausgeht.
Nö. Das bedeutet, dass das Angebot nicht interessant genug ist. Also keine Partei meine Interessen ausreichend vertritt. (Ich will hier anmerken, dass dies rein fiktiv ist. Persönlich halte ich es für meine Pflicht zu wählen. Zudem für das vornehmste Recht in einer Demokratie)
Benutzeravatar
Bleibtreu
Beiträge: 8825
Registriert: Mi 27. Feb 2013, 11:58
user title: freigeist
Wohnort: TelAviv / Paris

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Bleibtreu »

JJazzGold hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:24)

Das ist der springende Punkt, man hat versucht so viele unterschiedliche Interessenlagen unter einen Hut zu bringen, dass von Anfang an jede der drei kleinen Parteien dieser Konstellation nicht mehr als 50% Chance eingeräumt hat. Das wird im Solobashing der FDP immer gerne vergessen. [...]
Genau so und die FDP hatte soviel Eier, nach fast 6 Wochen GespraechsQuaelereien, die notwendige Konsequenz daraus zu ziehen. Und ich habe den Eindruck, dass das den Gruenen sehr recht ist, denn die haben immer mehr ihr Gesicht verloren und verkaufen sich jetzt obendrein als die Willigen und schieben den schwarzen Peter auf die FDP. CSU selbiges, die wollen bei den naechsten Wahlen in Bayern nicht noch mehr Stimmen einbuessen, wenn sie sich wieder der LordKanzlerin beugen. :D

DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:38)

Und wer führt dann - Göring-Eckhard ?
Gute Guete - Wenn Deutschland sich abschaffen will ist das ein sicherer Weg dortin. :dead:
Ich mag euer Deutschland und hatte gehofft, dass sich die Gruenen auf BundesEbene selbst eindampfen. Naja, vielleicht schaffen sie es bei der naechsten Wahl.
yogi61 hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:53)

Warum mach Frau Merkel den Weg eigentlich nicht frei, kann mir das noch irgendein Mensch wirklich erklären? :?:
Gute Frage. Ich nicht, ich kann diesen Merkelismus auch nicht mehr ertragen.
Zuletzt geändert von Bleibtreu am Di 21. Nov 2017, 11:05, insgesamt 1-mal geändert.
• Wer fuer alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein!
https://www.shabak.gov.il/english/Pages/index.html#=1
Concordia - Integritas - Industria
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von yogi61 »

Alexyessin hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:01)

Hab ich schon immer gemacht. Also geschrieben, das Nichtwählen Geld kosten soll.
Könnte man machen, wenn man den Speichelleckern im CDU Vorstand im Gegenzug was auf die Fußsohlen schlagen würde, wenn sie Frau Merkel noch einmal aufstellen.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von DarkLightbringer »

yogi61 hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:53)

Warum mach Frau Merkel den Weg eigentlich nicht frei, kann mir das noch irgendein Mensch wirklich erklären? :?:
Frei für was oder wen?

Sie selbst erklärt ihre Haltung so:
“Deutschland braucht Stabilität. Ich habe immer gesagt, ich bin bereit, Deutschland weitere vier Jahre zu dienen. Nun konnte der Versuch der Regierungsbildung nicht erfolgreich abgeschlossen werden. Das ist kein Grund, von meinem Entschluss abzurücken. “
https://www.welt.de/politik/deutschland ... geben.html
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
Antonius
Beiträge: 4740
Registriert: Mo 9. Jun 2008, 23:57
user title: SURSUM CORDA
Wohnort: BRD

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Antonius »

Quatschki hat geschrieben:(20 Nov 2017, 20:48)

Es steht doch eigentlich nirgendwo in Stein gemeißel, dass die stärkste Fraktion den Kanzler stellen muß? Wenn man der SPD das Kanzleramt anbietet, würde sie vielleicht eine Groko machen?
Völlig richtig.

Die logische Konsequenz aus der jetzigen Situation wäre, Martin Schulz als Kanzler vorzuschlagen und Merkel als Vizekanzler.
Damit wäre auch die Mehrheit im Bundestag abgebildet.
Der Bundespräsident, der ja das Vorschlagsrecht hat, wird möglicherweise in diese Richtung agieren.
SAPERE AUDE - Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
Immanuel Kant (1724-1804)
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von yogi61 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:04)

Frei für was oder wen?

Sie selbst erklärt ihre Haltung so: https://www.welt.de/politik/deutschland ... geben.html
Wenn sie den derzeitigen Zustand als stabil empfindet, dann ist sie geistig umnachtet.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
Bleibtreu
Beiträge: 8825
Registriert: Mi 27. Feb 2013, 11:58
user title: freigeist
Wohnort: TelAviv / Paris

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Bleibtreu »

yogi61 hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:04)

Könnte man machen, wenn man den Speichelleckern im CDU Vorstand im Gegenzug was auf die Fußsohlen schlagen würde, wenn sie Frau Merkel noch einmal aufstellen.
Vielen Dank fuer diese erheiternde Einlage! :thumbup:
• Wer fuer alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein!
https://www.shabak.gov.il/english/Pages/index.html#=1
Concordia - Integritas - Industria
Benutzeravatar
aleph
Beiträge: 14143
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 18:25
Wohnort: ប្រទេសអាល្លឺម៉ង់

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von aleph »

Alexyessin hat geschrieben:(21 Nov 2017, 08:24)

Das Wahlvieh sieht halt nur das, was die Maschine vorgibt. Wundert mich nicht.
He, i bin übahabt koa Vieh! Merke ea si des!
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von DarkLightbringer »

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:03)

Nö. Das bedeutet, dass das Angebot nicht interessant genug ist. Also keine Partei meine Interessen ausreichend vertritt. (Ich will hier anmerken, dass dies rein fiktiv ist. Persönlich halte ich es für meine Pflicht zu wählen. Zudem für das vornehmste Recht in einer Demokratie)
Denjenigen, die wählen, ist es offenbar interessant genug. Und die bestimmen den Wählerwillen. Über die Motive der Enthaltsamen lässt sich nur spekulieren, jedenfalls ist ein nicht ausdrückbarer Wille kein Wille im engeren Sinne.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
3x schwarzer Kater
Beiträge: 25727
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
user title: Do legst di nieda
Wohnort: Schwaben

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:38)

Mehr als 75% wollten Merkel nicht als Kanzlerin. Das ist der Wählerwille (Nichtwähler eingeschlossen)
Was NIchtwähler wollen, weiß man leider nicht.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:06)

Wenn sie den derzeitigen Zustand als stabil empfindet, dann ist sie geistig umnachtet.
geht doch alles seinen Gang heute im Bundestag.
Deutschland ist so stabil, dass man sich 4 Wochen Verhandlungen mit Nullergebnis leisten kann.
Zuletzt geändert von pikant am Di 21. Nov 2017, 11:11, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24800
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:01)

Hab ich schon immer gemacht. Also geschrieben, das Nichtwählen Geld kosten soll.
Ich würde es bevorzugen die Mandate anhand der tasächlichen Stimmen zu vergeben und den Rest der Sitze auszulosen.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von DarkLightbringer »

yogi61 hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:06)

Wenn sie den derzeitigen Zustand als stabil empfindet, dann ist sie geistig umnachtet.
Deutschland BRAUCHT Stabilität, hat sie gesagt.
Aber tatsächlich ist Deutschland ein international geschätzter und zuverlässiger Partner, im allgemeinen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Splinterbell
Beiträge: 70
Registriert: Mi 15. Nov 2017, 13:50

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Splinterbell »

DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:04)

Frei für was oder wen?

Sie selbst erklärt ihre Haltung so: https://www.welt.de/politik/deutschland ... geben.html
Das ist voll autoritär wie man liest :dead: . Sie selbst sagt lediglich sie sei bereit dazu. Was voraussetzt, das das Volk sie auch weitere 4 Jahre als Kanzlerin will.

Da zeigt sich welches demokratie Verständnis manche User haben, die von autoritärer Haltung sprechen.
Selbst aber nicht in der Lage sind andere Meinungen zuzulassen, egal wie durchdacht diese Meinung auch immer ist.

Eine alternative zu Merkel sollte die CDU aber dennoch bereithalten.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24800
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Dieter Winter »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:09)

Was NIchtwähler wollen, weiß man leider nicht.
Offenbar wollten sie zumindest nicht, dass Merkel Kanzlerin bleibt. Was sie positiv wollen steht dabei jetzt nicht zur Debatte. Und dürfte auch ziemlich unterschiedlich sein.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24800
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Dieter Winter »

DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:09)

Denjenigen, die wählen, ist es offenbar interessant genug. Und die bestimmen den Wählerwillen. Über die Motive der Enthaltsamen lässt sich nur spekulieren, jedenfalls ist ein nicht ausdrückbarer Wille kein Wille im engeren Sinne.
Im negativen Sinn schon. Aber beenden wir das hier besser, ist ja doch etwas OT.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von DarkLightbringer »

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:13)

Offenbar wollten sie zumindest nicht, dass Merkel Kanzlerin bleibt. Was sie positiv wollen steht dabei jetzt nicht zur Debatte. Und dürfte auch ziemlich unterschiedlich sein.
Das ist doch spekulativ. Vielleicht gingen sie davon aus, dass Merkel eh Kanzlerin bleibt, aufgrund vergangener Erfahrung und Gewohnheit.
Aber die Wahlbeteiligung war diesmal ohnehin relativ hoch.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
Antonius
Beiträge: 4740
Registriert: Mo 9. Jun 2008, 23:57
user title: SURSUM CORDA
Wohnort: BRD

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Antonius »

DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:16)

Das ist doch spekulativ. Vielleicht gingen sie davon aus, dass Merkel eh Kanzlerin bleibt, aufgrund vergangener Erfahrung und Gewohnheit.
Aber die Wahlbeteiligung war diesmal ohnehin relativ hoch.
Also, ich wäre dafür, daß Merkel das Kanzleramt frei macht und sich mit der Vizekanzlerschaft begnügt.
Martin Schulz sollte Kanzler werden.
SAPERE AUDE - Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
Immanuel Kant (1724-1804)
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von pikant »

Antonius hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:20)

Also, ich wäre dafür. daß Merkel das Kanzleramt frei macht und sich mit der Vizekanzlerschaft begnügt.
Martin Schulz sollte Kanzler werden.
Schulz hat keine Chance die Merheit im Bundestag hinter sich zu versammeln und von daher wird er nicht vom Bundespraesidenten vorgeschlagen.
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15256
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Beitrag von firlefanz11 »

yogi61 hat geschrieben:(20 Nov 2017, 11:35)

Trittin hat gar nichts versaut.
Ich bin wohl nicht der Einzige der die wahre Schuld für den Abbruch unter Anderem bei Tritt Ihn sieht. :cool:
Cem Özdemir und Katrin Göring-Eckardt mühten sich redlich um Kompromisse, verstanden sich prächtig mit der Kanzlerin, doch ihre linken Kollegen torpedierten jeden kleinen Schritt mit immer neuen Papieren. Damit war klar, dass dieses Muster der Instabilität auch die Regierung von Anfang an belastet hätte. Der Wortführer der Linksgrünen demonstrierte noch am finalen Tag mit seinem denkwürdigen Interview in der "Bild am Sonntag" seine destruktive Macht. Dieses Interview war Abrechnung und Fanal, dass Jamaika nicht funktionieren kann. Der Urheber aber war nicht Lindner - sondern Trittin.
Zuletzt geändert von firlefanz11 am Di 21. Nov 2017, 11:23, insgesamt 1-mal geändert.
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Benutzeravatar
3x schwarzer Kater
Beiträge: 25727
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
user title: Do legst di nieda
Wohnort: Schwaben

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:13)

Offenbar wollten sie zumindest nicht, dass Merkel Kanzlerin bleibt. Was sie positiv wollen steht dabei jetzt nicht zur Debatte. Und dürfte auch ziemlich unterschiedlich sein.
Deine ganze Argumention ist letztendlich eine unsinnige Spekulation. Auch wenn sie von anderen gerne immer betrieben wird. Wir wählen letztendlich, wie Alexyessin richtig gesagt hat Parteien in den Bundestag und eben nicht den Bundeskanzler. Das macht dann der Bundestag. Man kann auch die FDP wählen, wenn man auf Schwarz/Gelb hofft und letztendlich auch will, das Merkel Kanzlerin bleibt, genauso Grün oder die SPD, wenn man sich einer Fortführung der bisherigen großen Koalition gewünscht hat. Man einfach auch nicht wählen gehen, weil man glaubt, dass Merkel sowieso wieder Kanzlerin wird und weil man vollkommen ok findet.

Und welchen Kanzler wünschen sich eigentlich die AfD-Wähler? Einen eigenen Kandidaten gibt es nicht. Also keinen? Oder Schulz, weil sie hauptsächlich wollen, dass Merkel weg ist?

Deine Schlussfolgerung ist schlicht absurd und sinnfrei.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Benutzeravatar
Antonius
Beiträge: 4740
Registriert: Mo 9. Jun 2008, 23:57
user title: SURSUM CORDA
Wohnort: BRD

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Antonius »

pikant hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:21)

Schulz hat keine Chance die Merheit im Bundestag hinter sich zu versammeln und von daher wird er nicht vom Bundespraesidenten vorgeschlagen.
Diese Meinung teile ich ganz und gar nicht.
SAPERE AUDE - Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
Immanuel Kant (1724-1804)
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von pikant »

Antonius hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:23)

Diese Meinung teile ich ganz und gar nicht.
dann kann er ja kandidieren, wenn Merkel im ersten Wahlgang nicht die absolute Mehrheit der Stimmen im Bundestag erhaelt.
Benutzeravatar
Antonius
Beiträge: 4740
Registriert: Mo 9. Jun 2008, 23:57
user title: SURSUM CORDA
Wohnort: BRD

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Beitrag von Antonius »

firlefanz11 hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:22)

Ich bin wohl nicht der Einzige der die wahre Schuld für den Abbruch unter Anderem bei Tritt Ihn sieht. :cool:
So ist es.
Trittin trägt auch aus meiner Sicht die "wahre Schuld für den Abbruch" der Sondierungsverhandlungen.
SAPERE AUDE - Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
Immanuel Kant (1724-1804)
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15256
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von firlefanz11 »

Ich finde dieser Artikel trifft die Realität ganz gut...
http://www.n-tv.de/politik/politik_pers ... 43101.html
Der FDP-Vorsitzende wird für seine Notbremse beim Jamaika-Projekt von Grünen und Merkel-Getreuen kritisiert. Doch Christian Lindner beendet die Floskelrepublik sowie die FDP-Geschichte als Umfallerpartei.

Es gehört zur Ironie der Beziehungsgeschichte zwischen Merkel und der FDP, dass die Kanzlerin die Liberalen schon einmal über die Dienstwagen durch die Außenministersäle direkt in den Abgrund geführt hat. Sie ließ der FDP in der schwarz-gelben Koalition keine Steuerreform und keine Luft zum Atmen. Die FDP zahlte dafür einen beinahe existentiellen Preis. Wie konnte sie annehmen, dass man diese traumatisierte FDP nun auf dünnes Jamaika-Eis führen kann? ... Selbst am Entscheidungssonntag ließ sie die FDP in der Soli-Frage noch einmal auflaufen. Merkels Fehleinschätzung des potentiellen Partners war gewaltig und - aus Sicht der Liberalen - "von Arroganz geprägt".
...
Die Verantwortlichkeit für das Platzen des Jamaika-Projekts ist also weit verteilt. Auch die Grünen bekamen ihren linken Flügel nie wirklich eingebunden. Von dort wurden mit dauernden Einwänden die Gespräche belastet. Cem Özdemir und Katrin Göring-Eckardt mühten sich redlich um Kompromisse, verstanden sich prächtig mit der Kanzlerin, doch ihre linken Kollegen torpedierten jeden kleinen Schritt mit immer neuen Papieren. Damit war klar, dass dieses Muster der Instabilität auch die Regierung von Anfang an belastet hätte. Der Wortführer der Linksgrünen demonstrierte noch am finalen Tag mit seinem denkwürdigen Interview in der "Bild am Sonntag" seine destruktive Macht. Dieses Interview war Abrechnung und Fanal, dass Jamaika nicht funktionieren kann. Der Urheber aber war nicht Lindner - sondern Trittin.
Dass die FDP zw. 2009 u. 2013 gar keine Chance hatte IRGENDETWAS umzusetzen verschweigen o. ignorieren unsere linksgrünen Foristen_innen_x die nur allzugerne die FDP bashen, und sich wie Bolle über deren Abwesenheit im Bundestag seither gefreut haben, natürlich gerne, die Wahrheit von damals lässt sich allerdings nicht totschweigen, und die über den Sonntag ebenfalls nicht... :cool:
Zuletzt geändert von firlefanz11 am Di 21. Nov 2017, 11:31, insgesamt 2-mal geändert.
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Benutzeravatar
Antonius
Beiträge: 4740
Registriert: Mo 9. Jun 2008, 23:57
user title: SURSUM CORDA
Wohnort: BRD

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Antonius »

pikant hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:25)

dann kann er ja kandidieren, wenn Merkel im ersten Wahlgang nicht die absolute Mehrheit der Stimmen im Bundestag erhaelt.
Entscheidend ist, wen der Bundespräsident vorschlägt.
SAPERE AUDE - Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
Immanuel Kant (1724-1804)
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von pikant »

Antonius hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:28)

Entscheidend ist, wen der Bundespräsident vorschlägt.
Nein, denn wenn der Vorschlag des Bundespraesidenten im ersten Wahlgang keine absolute Mehrheit erhaelt, dann kann im zweiten Wahlgang jeder aus dem Bundestag einen Kandidaten vorschlagen.
Ab 2. Wahlgang sind Kampfabstimmungen moeglich.
dann koennte Schulz oder Lindner versuchen eine absolute oder einfache Mehrheit zu bekommen :)
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von pikant »

firlefanz11 hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:26)

Ich finde dieser Artikel trifft die Realität ganz gut...
http://www.n-tv.de/politik/politik_pers ... 43101.html



Dass die FDP zw. 2009 u. 2013 gar keine Chance hatte IRGENDETWAS umzusetzen
verschweigen o. ignorieren unsere linksgrünen Foristen_innen_x die nur allzugerne die FDP bashen, und sich wie Bolle über deren Abwesenheit im Bundestag seither gefreut haben, natürlich gerne, die Wahrheit von damals lässt sich allerdings nicht totschweigen, und die über den Sonntag ebenfalls nicht... :cool:
Wenn man nichts umsetzen kann, dann sollte man aber schnellstmoeglich die Regierung verlassen - das hat die FDP nicht gemacht, weil sie an den Posten wie Patex klebte :)
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24800
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Dieter Winter »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:22)

Deine ganze Argumention ist letztendlich eine unsinnige Spekulation. Auch wenn sie von anderen gerne immer betrieben wird. Wir wählen letztendlich, wie Alexyessin richtig gesagt hat Parteien in den Bundestag und eben nicht den Bundeskanzler. Das macht dann der Bundestag
Ja, natürlich. Trotzdem wird ein Kanzlerkandidat aufgestellt und der ist ja nun mal nicht so ganz unwichtig für die Wahlentscheidung.

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:22)

Man kann auch die FDP wählen, wenn man auf Schwarz/Gelb hofft und letztendlich auch will, das Merkel Kanzlerin bleibt,
Kann man, muss man aber nicht. Ich hatte den Wunsch, dass Lindner Merkel absägt und deshalb FDP gewählt.

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:22)

genauso Grün oder die SPD, wenn man sich einer Fortführung der bisherigen großen Koalition gewünscht hat.
Wobei wir jetzt aber erst recht bei einer Spekulation wären.

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:22)
Man einfach auch nicht wählen gehen, weil man glaubt, dass Merkel sowieso wieder Kanzlerin wird und weil man vollkommen ok findet.
Nicht wirklich nachvollziehbar. Wenn man etwas will, dann muss man auch etwas dafür tun - also in diesem Fall eben wählen gehen. Ansonsten wünscht man sich allenfalls etwas, will aber nicht wirklich.
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:22)
Und welchen Kanzler wünschen sich eigentlich die AfD-Wähler? Einen eigenen Kandidaten gibt es nicht. Also keinen? Oder Schulz, weil sie hauptsächlich wollen, dass Merkel weg ist?
Keine Ahnung. Frag AfD Wähler.
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:22)
Deine Schlussfolgerung ist schlicht absurd und sinnfrei.
Ganz im Gegenteil. Sie ist in sich schlüssig und alternativlos. :D
Zuletzt geändert von Dieter Winter am Di 21. Nov 2017, 11:37, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24800
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Dieter Winter »

pikant hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:33)

Wenn man nichts umsetzen kann, dann sollte man aber schnellstmoeglich die Regierung verlassen - das hat die FDP nicht gemacht, weil sie an den Posten wie Patex klebte :)
Offenbar hat sie dazu gelernt und macht das nicht mehr. Besser nicht regieren als schlecht. :D
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13385
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von Cat with a whip »

Hoffe es geht nach erfrischenden Neuwahlen 2018 ohne diese Lindner-FDP weiter.

Wer noch etwas kritisches Erinnerungsvermögen hat (die meissten rechtsgebackenen FDP-Fans habe das sicher nicht) weiß welches trauriges Bild 2009 bis 2013 die FDP mit der Union abgaben.
Das geht auch stimmig einher mit der politikunfähigkeit des Linder-"Partei"-Fakes jetzt.

http://www.fr.de/politik/meinung/leitar ... -a-1392054
FDP - Klientelpartei ohne Glaubwürdigkeit

Muss eigentlich wirklich jeder mit jedem können? Oder geht es in der Politik auch anders - vor allem ohne Christian Lindners FDP? Der Leitartikel.
Daraus die wichtigen Punkte der wie immer recht treffend analysierenden Bascha Mika.
FDP setzte auf ein Scheitern der Sondierungsgespräche
FDP liebäugelt mit AfD-Positionen
Damit ist kein Staat zu machen. Und Tschüss, nur wer ganz hart dabei ist sich selbst zu belügen wird diesem windigen Populisten-Verein rechts neben der AfD weiter die Stimme verschenken.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

Beitrag von pikant »

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Nov 2017, 11:34)

Ich hatte den Wunsch, dass Lindner Merkel absägt und deshalb FDP gewählt.


dazu ist Lindner nicht in der Lage - der kann nur Jamaika verhindern, aber Merkel abzusaegen ist fuer Lindner drei Nummern zu gross.
Antworten